Просмотр полной версии : Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с.
Мыкола Нечипорук
19.04.2019, 22:00
Я спорить не буду, комфорт для каждого- это вещь субъективная. Лично по мне был очень жёсткий, из-за чего и был продан без малейшего сожаления.
А до покупки тест-драйв не делал :redface: ?
я делал на Х3 и довольно продолжительный тест драйв.
не помогло, полтора месяца и скинул. то же самое - не моё оказалось
alealexei
19.04.2019, 23:14
может кто подотрет страницы три флуда?
Я то же F16 на 5000 км продал из за жесткости подвески. Хотя по всему остальному он лучше чем Т2.
Со старшей подвеской и R19 с комфортом все было норм.
К сожалению у меня была Пуэ Эктравагант. Там 20 разноширокий ранфлет и обычные пружины.
Хотя все остальное по максимуму и супер( это топовая - самая дорогая комплектация для 30D)
Да, это богатые финальные пакетки на М подвеске.
Жестковатое сочетание.
Дмитрий Туарег
20.04.2019, 14:56
Прокатился тут и померил свой тур 3. Загрузка 2 человека, полный бак, 4 колеса в багажнике. АСР не отключал, шины летнии 285-45-20
Холостые с 1 педали 0-100 - 8,02 сек.
С 2 педалей лучшее было 6,58 сек, но я бы его откинул этот результат. А так с 2 педалей 0-100 7,16 сек.
0-402 м - 15,19 сек с 2 педалей , есть одна попытка с результатом 14,87 сек, но ее я бы откинул.
С 1 педальки 0-402 м это 15,99 сек
0-150 с 2 педалей картинки
https://d.radikal.ru/d40/1904/00/d8cbaa410569.png (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c18/1904/49/dca17908bd0d.png (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c12/1904/00/fed944624e33.png (https://radikal.ru)
0-150 с 1 педальки картинки
https://b.radikal.ru/b19/1904/33/ca1d8a535cfa.png (https://radikal.ru)
0-402 с 2 педалей картинки
https://c.radikal.ru/c31/1904/70/a471b0e5cd70.png (https://radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d02/1904/9f/a814dde3ceed.png (https://radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b22/1904/17/6af6da09315c.png (https://radikal.ru)
https://a.radikal.ru/a10/1904/78/57c5d8b0aa3a.png (https://radikal.ru)
0-402 с 1 педальки картинки
https://c.radikal.ru/c07/1904/e1/ae2d6e40f25a.png (https://radikal.ru)
80-120 км в час едет - 4,36-4,85 сек.
В общем разница между 1 педалькой и двумя примерно 0,8 секунды, также было и у тура 2.
Затуп этот при старте конечно чувствуется, но со скорости авто быстрее разгоняется предыдущего тура.
При старте с 2 педалей есть даже лёгкое чувство отлива крови, на предыдущем не чувствовал этого, но может постарел.
Дмитрий Туарег, Вот это я понимаю конкретный подход.
Осталось ,чтобы что-то подобное кто-нибудь на бензинке сделал и выложил
Дмитрий Туарег
20.04.2019, 15:20
Дмитрий Туарег, Вот это я понимаю конкретный подход.
Осталось ,чтобы что-то подобное кто-нибудь на бензинке сделал и выложил
Если на бензинке кто-то согласится, то замеры сделать 30 минут - час.
Замечательные графики разгона. Обратите внимание; до 50 км за 2.5 сек и до 100 за 7.5. Очень интересно увидеть аналогичные графики для 2.0 tsi.
Спасибо Вам!
Дмитрий Туарег, зачетище Вам! Этой инфе верить надо на сто процентов. А не можете также 2,0 тси промерять?
Замечательные графики разгона. Обратите внимание; до 50 км за 2.5 сек и до 100 за 7.5. Очень интересно увидеть аналогичные графики для 2.0 tsi.
Спасибо Вам!Заметьте, это результат заезда с ДВУХ педалей! На практике будет в лучшем случае до 50кмч-3,36сек и до 100кмч-8,02сек., что даже медленнее, чем на Т2 с аналогичным мотором.
Для меня интереснее тот факт, что динамика разгона с 0 до 50 у него вдвое выше динамики разгона с 50 до 100. Я уверен, что 2.0 tsi не сможет показать аналогичную динамику с 0 до 50.
Но это всего лишь предположения. Нужны цифры.
Заметьте, это результат заезда с ДВУХ педалей! На практике будет в лучшем случае до 50кмч-3,36сек и до 100кмч-8,02сек., что даже медленнее, чем на Т2 с аналогичным мотором.
А есть аналогичные замеры Т2? Как Т2 может ехать быстрее с учетом более динамичной коробки, более нового мотора и меньшего веса у Т3.
alealexei
21.04.2019, 09:05
Для меня интереснее тот факт, что динамика разгона с 0 до 50 у него вдвое выше динамики разгона с 50 до 100. Я уверен, что 2.0 tsi не сможет показать аналогичную динамику с 0 до 50.
Но это всего лишь предположения. Нужны цифры.
А от 0 до 10 не интересно? Интересно до 100 с одной педали
А есть аналогичные замеры Т2? Как Т2 может ехать быстрее с учетом более динамичной коробки, более нового мотора и меньшего веса у Т3.Есть. Раньше Дмитрий выкладывал, у него до этого Т2 был. Экология душит мотор.
alealexei
21.04.2019, 09:55
Дмитрий Туарег,
Надо было с одним водителем и без запасных колес с одной педали померять!
Добавлено через 47 минут 9 секунд
Вот что будет дальше https://avtoaziya.ru/evropeyjskie/volkswagen/1768-volkswagen-touareg-phev-2019.html
2.0 рулит
Есть. Раньше Дмитрий выкладывал, у него до этого Т2 был. Экология душит мотор.
8.50 у Т2. Нашел эти замеры.
Дмитрий Туарег, зачетище Вам! Этой инфе верить надо на сто процентов. А не можете также 2,0 тси промерять?
Этому доверять можно только если сразу там же и так же замерить другой двигатель.
И только.
Но работа проделана хорошая!
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
8.50 у Т2. Нашел эти замеры.
У АР старый Кай 3.0тди ехал 7.8, насколько я помню
Дмитрий Туарег,
Надо было с одним водителем и без запасных колес с одной педали померять!
Добавлено через 47 минут 9 секунд
Вот что будет дальше https://avtoaziya.ru/evropeyjskie/volkswagen/1768-volkswagen-touareg-phev-2019.html
2.0 рулит
Рулит совокупная отдача.
Вот такой я бы себе взял однозначно.
анатолич
21.04.2019, 12:39
Добавлено через 47 минут 9 секунд
Вот что будет дальше https://avtoaziya.ru/evropeyjskie/volkswagen/1768-volkswagen-touareg-phev-2019.html
2.0 рулит[/QUOTE]
Очень маловероятно, что к нам привезут. БМВ Х5 гибрид в прошлом кузове продался в России в количестве, то ли 12, то ли 20 штук. И это при том, что мощность бенза у него была менее 250ти лс.
И очень вероятно, что если привезут, то мощность так и оставят 252 лс. Нате вам за 7 лямов, экономьте с мотором 252 лс.
Владимир178
21.04.2019, 12:44
Добавлено через 47 минут 9 секунд
Вот что будет дальше https://avtoaziya.ru/evropeyjskie/volkswagen/1768-volkswagen-touareg-phev-2019.html
2.0 рулит
Очень маловероятно, что к нам привезут. БМВ Х5 гибрид в прошлом кузове продался в России в количестве, то ли 12, то ли 20 штук. И это при том, что мощность бенза у него была менее 250ти лс.
И очень вероятно, что если привезут, то мощность так и оставят 252 лс. Нате вам за 7 лямов, экономьте с мотором 252 лс.[/QUOTE]
Такие двигатели не для экономии покупают. А показать социальную ответственность. В РФ уровень жизни, пока, не позволяет переплачивать столько за социальную ответственность.
Ну, и в некоторых странах, есть льготы для гибридов.
99%, что Т3 гибрид у нас продаваться не будет. Наше общество до этого не доросло еще.
Этому доверять можно только если сразу там же и так же замерить другой двигатель.
И только.
Но работа проделана хорошая!
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
У АР старый Кай 3.0тди ехал 7.8, насколько я помню
Железо тоже, ПО тоже, если только погодные условия внесут корректировки, но человек же не глупый, он все понимает прекрасно. И если нет умысла намерять в какую либо сторону, то все замеры можно будет сравнивать!
alealexei
21.04.2019, 13:20
[/QUOTE]Такие двигатели не для экономии покупают. А показать социальную ответственность. В РФ уровень жизни, пока, не позволяет переплачивать столько за социальную ответственность.
Ну, и в некоторых странах, есть льготы для гибридов.
99%, что Т3 гибрид у нас продаваться не будет. Наше общество до этого не доросло еще.[/QUOTE]
В китае же пошло. 2.0 бенз тоже думали к нам не придет, а пришел только к нам и в китай!! В европе его нет, хотя там любят малолитражки. Странная политика ВАГа. Думаю и этот гибрид может к нам придет, вопрос будет только в цене, если за электромоторчик придется переплачивать больше ляма, то нах такой моторчик!:biggrin:
Железо тоже, ПО тоже, если только погодные условия внесут корректировки, но человек же не глупый, он все понимает прекрасно. И если нет умысла намерять в какую либо сторону, то все замеры можно будет сравнивать!
У меня нет сомнений в его помыслах.
Но я сам наблюдал на своей машине разброс в 0.5с при замерах с разницей в сутки в двух разных точках. Уклон, ветер, давление, да что угодно.
Мы же за объективность. Даже к дизелю.
Добавлено через 2 минуты 0 секунд
В китае же пошло. 2.0 бенз тоже думали к нам не придет, а пришел только к нам и в китай!! В европе его нет, хотя там любят малолитражки. Странная политика ВАГа.
Нашекитайский 2.0 не проходит в ЕС по уровню выхлопа.
анатолич
21.04.2019, 15:52
Нашекитайский 2.0 не проходит в ЕС по уровню выхлопа.
Такая же херня и с предыдущим поколением туарега и кайена была. Вроде и гибриды, а с производства сняли из-за неэкологичности.
Там так гибридность игрушечная была.
alealexei
21.04.2019, 16:36
Нашекитайский 2.0 не проходит в ЕС по уровню выхлопа.
Подождите, но этот 2.0 tfsi ставят на q5 А6 А4 в европе,откуда инфа про уровень выхлопа???
это двигатель 3gen, у него все должно быть в порядке с выхлопами, к дизельгейту он отношения не имеет.
Дмитрий Туарег
21.04.2019, 17:47
Заметьте, это результат заезда с ДВУХ педалей! На практике будет в лучшем случае до 50кмч-3,36сек и до 100кмч-8,02сек., что даже медленнее, чем на Т2 с аналогичным мотором.
Быстрее чем тур 2 - тот ехал 8,2-8,5 с одной педали.
Добавлено через 1 минуту 31 секунду
А есть аналогичные замеры Т2? Как Т2 может ехать быстрее с учетом более динамичной коробки, более нового мотора и меньшего веса у Т3.
Ранее выкладывал и для Т2. Т2 чуть медленее до 100 чем Т3 с холостых.
Т3 = Т2 +чип
Добавлено через 2 минуты 31 секунду
Дмитрий Туарег,
Надо было с одним водителем и без запасных колес с одной педали померять!
Добавлено через 47 минут 9 секунд
Вот что будет дальше https://avtoaziya.ru/evropeyjskie/volkswagen/1768-volkswagen-touareg-phev-2019.html
2.0 рулит
Разница небольшая будет, колёса это резина итого 45-48 кг, и ребенок с сумками на ещё 45 кг.
Я сам стройный всего 80.
Разница дай бог 0,1-0,2 сек будет, что не сильно лучше. Да и все замеры всегда делал на полный или почти полный бак и 2 человека в салоне.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Этому доверять можно только если сразу там же и так же замерить другой двигатель.
И только.
Но работа проделана хорошая!
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
У АР старый Кай 3.0тди ехал 7.8, насколько я помню
Спасибо, АР меряет с 2 педалей. Я старт с 2 педалей делал с 2,5 т.об. Можно с 3 т.об. будет ещё чуть лучше.
Добавлено через 3 минуты 24 секунды
У меня нет сомнений в его помыслах.
Но я сам наблюдал на своей машине разброс в 0.5с при замерах с разницей в сутки в двух разных точках. Уклон, ветер, давление, да что угодно.
Мы же за объективность. Даже к дизелю.
Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Нашекитайский 2.0 не проходит в ЕС по уровню выхлопа.
Уклон учитывал в большинстве замеров он составляет менее 1 метра. В разные стороны ездил. И кстати было безветренно. Старался ответственно замерять, без преукрас. Хорошо и по ощущениям и по результату едет именно с ходу с 60-80 и до 160. Дальше не катал.
По итогу выпал только 1 результат в 6,58 сек. Его бы я откинул как погрешность.
Хорошо и по ощущениям и по результату едет именно с ходу с 60-80 и до 160
Да с ходу он даже очень хорошо едет. В D даже нос задирает, это без тапки в пол с 40-80. Кстати, затуп возникает именно когда тапку резко в пол жмешь.
По М9 пробовал больше 200 разгоняться - после 200 уже очень плохо набирает.
Спасибо, АР меряет с 2 педалей. .
Теперь да. Указывая оба варианта.
Раньше нет.
Дмитрий Туарег
22.04.2019, 12:20
Теперь да. Указывая оба варианта.
Раньше нет.
Александр, раньше тоже с 2 педалей. Ещё когда у них в штате был Рустам Акиниязов (шеф редактор), он отдельно ещё выпускал Автоспорт журнал. Он в одной из статей году в 2002-2004 писал как делает АР и соответственно Автоспорт замеры с автоматом и там именно было написан метод предварительной раскрутки двигателя. В народе режим 2 педалей. Также были указаны более мелкие нюансы.
А года 2 как АР указывает два режима. С 1 педали и с 2 педалями в скобках.
Александр, раньше тоже с 2 педалей. Ещё когда у них в штате был Рустам Акиниязов (шеф редактор), он отдельно ещё выпускал Автоспорт журнал. Он в одной из статей году в 2002-2004 писал как делает АР и соответственно Автоспорт замеры с автоматом и там именно было написан метод предварительной раскрутки двигателя. В народе режим 2 педалей. Также были указаны более мелкие нюансы.
А года 2 как АР указывает два режима. С 1 педали и с 2 педалями в скобках.
Автоспорт - отдельный разговор.
Есть целая пачка их видео с тестами. С нормальными стартами. И отдельные с ланча.
-Александр
Автоспорт - отдельный разговор.
Есть целая пачка их видео с тестами. С нормальными стартами. И отдельные с ланча.
-Александр
Можно ссылки на видео? Интересно посмотреть
Можно ссылки на видео? Интересно посмотреть
Сходу помню Растегаева на новом Кае.
У АР канал на ютубе - погляди.
Быстрее чем тур 2 - тот ехал 8,2-8,5 с одной педали.Верно, я спутал с бензиновым Т2, который с хх разгоняется, как дизельный Т3.
8,09сек у бензинового Т2 против
8,02сек у дизельного Т3.
Верно, я спутал с бензиновым Т2, который с хх разгоняется, как дизельный Т3.
8,09сек у бензинового Т2 против
8,02сек у дизельного Т3.
Мой т2 245 уезжал от бензинки 249 т2 очень уверенно.
Когда же на своём т2 245 я заезжал с дизелем Т3 до до 160 кмч т3 уезжал на 2 корпуса где то
Так что Т3 дизель отстирает т2 бензинку в щи
Владимир178
22.04.2019, 22:45
Нашекитайский 2.0 не проходит в ЕС по уровню выхлопа.
А можно на этом месте подробнее?
Насколько знаю, для бензодвигателей, евро 4 - это уже синий стикер, т.е. «можно везде. А бензодвигатели от евро 1 до евро 3 - это зеленый стикер, т.е. «можно почти везде».
P.s. В ЕС идет «охота на ведьм» только касаемо дизелей, особо ярко после дизельгейта. А все бензинки и, особенно, гибриды, очень спокойно катаются по эко зонам. Без замеров реальных выхлопов. Стикер просто по ТТХ двигателя получается.
Мой т2 245 уезжал от бензинки 249 т2 очень уверенно.
Когда же на своём т2 245 я заезжал с дизелем Т3 до до 160 кмч т3 уезжал на 2 корпуса где то
Так что Т3 дизель отстирает т2 бензинку в щи Вероятно Вы правы, дизель будет шустрее, с 80кмч и выше. То есть на старте турбояма у дизеля, бензин уходит в отрыв, к 80-100кмч дизель догоняет и дальше уходит. Но я то говорил про разгон до 100кмч. И большинство интересует разгон именно до 100. :hi:
Или Вы ставите под сомнение замеры Дмитрия?
Мыкола Нечипорук
23.04.2019, 01:57
Насколько знаю, для бензодвигателей, евро 4 - это уже синий стикер, т.е. «можно везде. А бензодвигатели от евро 1 до евро 3 - это зеленый стикер, т.е. «можно почти везде».
А ещё можно зайти на официальный сайт (https://www.umwelt-plakette.de/de/info-zur-deutschen-umwelt-plakette/die-deutsche-umwelt-plakette/informationen-zur-deutschen-umwelt-plakette.html#c33691), благо "суверенный инторнет" пока ещё не вступил в силу, и не писать глупости:
"Die den EURO-Klassen zugeordneten Farben sind rot für die Klasse 2, gelb für die Klasse 3 und grün für die Klasse 4" / "Присвоенные к ЕВРО-классам цвета имеют красный цвет для Класса 2, жёлтый для Класса 3 и зелёный для Класса 4".
P.s. В ЕС идет «охота на ведьм» только касаемо дизелей, особо ярко после дизельгейта. А все бензинки и, особенно, гибриды, очень спокойно катаются по эко зонам. Без замеров реальных выхлопов. Стикер просто по ТТХ двигателя получается.
Попробуй проехаться на каком-нибудь Х5 с вырезанными катами по центру Мюнхена перед патрулём. Будет весело :cool: .
Владимир178
23.04.2019, 07:47
А ещё можно зайти на официальный сайт (https://www.umwelt-plakette.de/de/info-zur-deutschen-umwelt-plakette/die-deutsche-umwelt-plakette/informationen-zur-deutschen-umwelt-plakette.html#c33691), благо "суверенный инторнет" пока ещё не вступил в силу, и не писать глупости:
"Die den EURO-Klassen zugeordneten Farben sind rot für die Klasse 2, gelb für die Klasse 3 und grün für die Klasse 4" / "Присвоенные к ЕВРО-классам цвета имеют красный цвет для Класса 2, жёлтый для Класса 3 и зелёный для Класса 4".
.
Благо на этом сайте есть так же табилца
https://www.umwelt-plakette.de/en/information-about-german-environmental-badge/the-german-environmental-badge/who-can-obtain-the-german-environmental-badge.html
В которой четко указано, что для зеленого нужен дизель не ниже Евро 4, или бензин Евро 1-4 (но произведенный не старше 1993 г).
Но на этом сайте нет инфо про синие плакетки, которые уже в ходу. И чтобы их получить, дизель должен быть Евро 6. А для бензиновых двигателей все так же либерально.
Вероятно Вы правы, дизель будет шустрее, с 80кмч и выш
Дизель хорош большим моментом на малых оборотах. Поэтому до 50 дизель выйграет у бензинки 2.0 tsi. Далее паритет.
Именно поэтому гибриды делают на бензиновых двигателях. Электромоторы добавляют от 150 до 250 н.м. момента( на третьем Туре вероятно будет 150 момента и 30 л.с. мощность) , фактически сравнивая характеристики гибрида с дизелем на небольших оборотах и превосходя его на высоких оборотах. Таким образом гибрид на 2.0 tsi будет превосходить дизель 3.0.
P.S. Предыдущие гибриды были игрушкой. Для современных гибридов ввели отдельно цепь питания 48 вольт и нормальные батареи с отдачей тока порядка 500 ампер и выше. Тем самым существенно увеличив мощности используемых электромоторов.
Причем это сделали и Мерс и БМВ и VAG одновременно. Доля гибридов будет расти как снежный ком. А монстры типа V8 останутся в прошлом.
Дизель хорош большим моментом на малых оборотах. Поэтому до 50 дизель выйграет у бензинки 2.0 tsi. Далее паритет.
.
Только ваговские дизели давно тупые на низах. Ибо крутятся хорошо, а наддув простенький.
В городе, скорее всего, 2.0тфси будет заметно удобнее.
Как было с НФ 3.6
Дмитрий Туарег
23.04.2019, 12:22
Дизель хорош большим моментом на малых оборотах. Поэтому до 50 дизель выйграет у бензинки 2.0 tsi. Далее паритет.
Именно поэтому гибриды делают на бензиновых двигателях. Электромоторы добавляют от 150 до 250 н.м. момента( на третьем Туре вероятно будет 150 момента и 30 л.с. мощность) , фактически сравнивая характеристики гибрида с дизелем на небольших оборотах и превосходя его на высоких оборотах. Таким образом гибрид на 2.0 tsi будет превосходить дизель 3.0.
P.S. Предыдущие гибриды были игрушкой. Для современных гибридов ввели отдельно цепь питания 48 вольт и нормальные батареи с отдачей тока порядка 500 ампер и выше. Тем самым существенно увеличив мощности используемых электромоторов.
Причем это сделали и Мерс и БМВ и VAG одновременно. Доля гибридов будет расти как снежный ком. А монстры типа V8 останутся в прошлом.
Илья, график 3,0 дизельного мотора в диапазоне оборотов с холостых (700) до 1200-1300 об уступает бенз двигателю, по крайней мере речь про Т2. Именно поэтому при самом старте бенз вырывается на полкорпуса-корпус вперёд. Что у Т3 не знаю, но у Т3 3,0 дизель задержка заметнее с холостых до 1300 об, чем у Т2 3,0 тди. Соответственно на малых оборотах дизель в сторонке и это пожалуй один из главных минусов дизельного тура.
Второй минус это цена.
Третий минус - тарахтит он сильнее чем Т2 дизель, и вибрация на руле сильнее.
Четвёртый минус - урезанная проходимость.
В остальном Т3 превосходит или на равных с Т2.
Возможно ещё качество некоторых материалов отделки хуже у Т3 чем у Т2.
Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Мой т2 245 уезжал от бензинки 249 т2 очень уверенно.
Когда же на своём т2 245 я заезжал с дизелем Т3 до до 160 кмч т3 уезжал на 2 корпуса где то
Так что Т3 дизель отстирает т2 бензинку в щи
До 80-100 бенз примерно на равных будет если речь про Т2 бенз и Т3.
После 80 будет заметно уезжать.
Вы же выкладывали видео где ваш бенз 3,6 при заезде с 3,0 тди Т2 при параллельном старте вначале вырывается вперёд, к 80-100 (3 передача КПП) его дизель догоняет. У меня всё аналогично было 4-5 лет назад.
Как ведёт себя Т3 2,0 я не знаю, данный двигатель пробовал только на "маленьких" Ауди. И так всё было шикарно.
Третий минус - тарахтит он сильнее чем Т2 дизель, и вибрация на руле сильнее.
Кто тарахтит??? Какая вибрация? Вы о чем??
Дмитрий Туарег
23.04.2019, 12:55
Кто тарахтит??? Какая вибрация? Вы о чем??
А дизель, что только шелестит? Откройте окно (в своей машине, надеюсь это Тур 3) и когда на малых оборотах например на 2 скорости прижмёте слегка акселератор, отчётливо слышен явно не шелест. У Т2 такое было, но менее выражено. На оборотах выше 1500 этого нет.
Вибрация есть и не только я один про неё писал. После 1500 км в режиме Д автомобиль в коробке как будто что-то размыкает через секунду после остановки и вибрации нет. До 1500 км она была.
Соответственно расход падает до 0,8 л в час. В S режиме коробки вибрация на руле остаётся, т.к. после остановки "размыкания" не происходит и расход на холостых показывает 1,2-1,3 л в час.
П.С. По сравнению с дизелями многих других автопроизводителей, ДТ двигатель Тура - превосходство.
А дизель, что только шелестит? Откройте окно (в своей машине, надеюсь это Тур 3) и когда на малых оборотах например на 2 скорости прижмёте слегка акселератор, отчётливо слышен явно не шелест. У Т2 такое было, но менее выражено. На оборотах выше 1500 этого нет.
(в своей машине, надеюсь это Тур 3)
П.С. По сравнению с дизелями многих других автопроизводителей, ДТ двигатель Тура - превосходство.
Разные были машины...
С 2008 года все - дизели с коммонрэйлом.
Этот (да, обнадежу Вас - это ТУР 3) у меня как минимум не хуже ни по вибрации ни по тарахтению всех предыдущих.
А субьективно - лучше.
Хотя да, замечал, что иногда какие то режимы бывают, когда в кузов идет "бубнение"
Дмитрий Туарег
23.04.2019, 13:45
Разные были машины...
С 2008 года все - дизели с коммонрэйлом.
Этот (да, обнадежу Вас - это ТУР 3) у меня как минимум не хуже ни по вибрации ни по тарахтению всех предыдущих.
А субьективно - лучше.
Хотя да, замечал, что иногда какие то режимы бывают, когда в кузов идет "бубнение"
Про это бубнение и речь. Ведь все авто с минусами, если объективно на них смотреть.
Про это бубнение и речь. Ведь все авто с минусами, если объективно на них смотреть.
Все таки тарахтение дизеля и "бубнение" в кузов - несколько разные вещи :)
Субъективно все это...
Можно лишь поставить рядом и сравнить...
Делали так?
Или по памяти?
Кайен 3.0 тси в салоне тарахтит еще сильнее чем дизель в Т3.
Мыкола Нечипорук
23.04.2019, 14:26
Кайен 3.0 тси в салоне тарахтит еще сильнее чем дизель в Т3.
Бензиновый Мерседес Е200 тоже тарахтит гораздо громче дизельного Е200d...
Кайен 3.0 тси в салоне тарахтит еще сильнее чем дизель в Т3.
Что-то странно. В салоне т3 3.0 бенз тишина
Что-то странно. В салоне т3 3.0 бенз тишина
Ничего странного, у товарища дизель
До прогрева гидротрансформатор не выключается никогда. После прогрева АТФ на стоянках гидротрансформатор отрубается в режиме Д. И вибрации меньше. На С режиме в целях быстрого старта гидротрансформатор продолжает работать .
Видимо после Диско 4 в Т2 мне кажется, что дизель вообще не тарахтит.:smile:
А турбояма при нажатии педали газа реально достает ( после Диско 4 и, особенно, после Х6). В спорт режиме она существенно меньше, но авто становится более дерганным и неприятным в движении.
Друзья, вроде наступило тепло и тут многие из Питера с 2.0 выказывали желание заехать с дизелем.
Почему бы не организоваться? Думаю Дмитрий Туарег будет не против эксперимента
alealexei
25.04.2019, 18:51
вот это будет шоу! делаем ставки, дамы и господа!
Дмитрий Туарег
26.04.2019, 09:32
Все таки тарахтение дизеля и "бубнение" в кузов - несколько разные вещи :)
Субъективно все это...
Можно лишь поставить рядом и сравнить...
Делали так?
Или по памяти?
Делал, было сразу 2 тура. Нф и CR. Я бы даже назвал это не бубнение всё таки, а тарахтение с лёгким звоном в оборотах 700-1200. Слышно на 1 и 2 передачах. На НФ было всё лучше в этом плане. Вот если вспомнить автомобильную молодость, похоже на стук клапанов, когда они плохо отрегулированы.
Добавлено через 42 секунды
Друзья, вроде наступило тепло и тут многие из Питера с 2.0 выказывали желание заехать с дизелем.
Почему бы не организоваться? Думаю Дмитрий Туарег будет не против эксперимента
Организовать можно. Померяю всех желающих и не только на турах.
Юрий Самарский
26.04.2019, 09:43
Организовать можно. Померяю всех желающих и не только на турах.
Было бы, конечно, интересно посмотреть результаты.
(не совсем в тему)
Я завтра собираюсь по утру в тихое место 0-100 на своём (древний 3,6) померить.
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 15:14
(не совсем в тему)
Я завтра собираюсь по утру в тихое место 0-100 на своём (древний 3,6) померить.
отпиши потом...
отпиши потом...
9, +|- 0,3
Мерил на телефон, видео панели приборов в компе на раскадровке. Заезжал 3 раза в каждую сторону.
Покрытие не идеально. Бак полный. Кондей. 20-е катки, летняя резина, давление 2,3. Один в салоне, полный бак. Одна педаль.
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Едет он на паспорт.
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Прошу прощения, что не в профильной теме:hi:
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Кстати, заезжал с GLS 350 . Он чуть быстрее. Буквально корпус привозит к 100. Далее не катали.
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:10
Кстати, заезжал с GLS 350
именно с GLS, а не GL?
именно с GLS, а не GL?
А фик знает, по моему 2015 г.в
Добавлено через 33 секунды
Самый большой их холодильник
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:17
А фик знает, по моему 2015 г.в
тогда скорее всего просто GL, он помедленнее
До заезда я думал мерс сольёт, все-таки большой, нет - сразу начинает потихоньку уходить
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:23
До заезда я думал мерс сольёт, все-таки большой, нет - сразу начинает потихоньку уходить
а GLE текущий еще быстрее. почти на секунду...
Ну и чуть подороже :biggrin:
Короче - всем мир!!:hi: :drinks:
Мерил на телефон, видео панели приборов в компе на раскадровке
100 км/час по спидометру = 94 км/час по факту.
Посмотрите стандарты на спидометры.
Если хотите проверить лично - включите GPS на телефоне в режиме круиза.
Кстати нюанс, было пару стартов (в зачёт не брал) , когда машина ехала 10+ секунд, там прям чувствовалось, что какой-то затуп на старте.
Бенз 98 от Нести (чуть не забыл)
Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Согласно яндексу мои 103 равны 100 по факту. Я это учёл. Благо цифровая панель именно 103 и выдавала как дискретное значение.
Пишу же диапазон в 0,6 секунды.
Мне на рекорд мира не ехать. Как ориентир замерил.
Для себя понял, что по 3,6 паспорт очень близок к реальности:drinks:
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:37
Мне на рекорд мира не ехать. Как ориентир замерил.
и правильно!
я все тоже хочу свой мерседес по динамике замерить...
тогда скорее всего просто GL, он помедленнее
Щас уточнил, это окасается был 350D, 2016гв. Но еще предыдущий.
Но почему-то у него написано просто 350 на багажнике. Хозяин доволен, что я его не объехал:smile: , сказал, что если б объехал, то он бы этого бегемота скинул тут же :biggrin:
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:41
сказал, что если б объехал, то он бы этого бегемота скинул тут же
да ну? :mlol:
если у него такие приоритеты то он изначально не тот автомобиль выбрал
да ну? :mlol:
если у него такие приоритеты то он изначально не тот автомобиль выбрал
Да шутка, конечно. Машина его устраивает
Дмитрий В.Г.
29.04.2019, 17:52
Да шутка, конечно. Машина его устраивает
большой семейный качественно собранный сарай :yes:
я такой смотрел...
Когда заезд Т3 бенз 249 сил против дизель 249сил?
Чего ж так долго то?
Когда заезд Т3 бенз 249 сил против дизель 249сил?
Чего ж так долго то?
Так снегу навалило! (хоть и на урале, но все равно остатка)
и правильно!
я все тоже хочу свой мерседес по динамике замерить...
Какой Мерс?
Когда заезд Т3 бенз 249 сил против дизель 249сил?
Чего ж так долго то?
В питере дизель не найти. :hi:
Ограничитель не срабатывает или нет его. Тормозные диски скорее всего в минусе, подгорели по центру, печалька(*
В питере дизель не найти. :hi:
Что Вы такое говорите. Вон у Дмитрия Турег дизель. Посмотрите пару страниц выше. Он делал замеры и выкладывал
У кого 2.0 в Крыму, зарубимся... От теории, так сказать, перейдем! Хотя у нас, думаю, бензинок мало(
SimplyOdin, чип снимает эту проблему, т.к. эта туптзна ограничена экологией с моментальным выбросом... Тоже самое скорее всего и на бензине...
Как тебе тарахтение и свист дизеля, вонь?
SimplyOdin
04.05.2019, 03:59
После полнейшего расстройства от теста Тура с бензиновым 340 л.с. потестил на динамику и дизель 249 л.с. Ес-сно чуда не произошло, дизель тоже тупит
с откликом на нажатие педали газа. Что интересно, по моим ощущениям тупит меньше чем бензиновый, но всё равно явно не едет на заявленные секунды.
С бензиновым же просто беда, тупит и с места, и на ходу, и в нормальном режиме, и в Спорт, моя Q5 3.0 TFSI уделает его на раз.
В сети нашёл единственное видео заезда Туарега III с дизелем с 0 до 100:
https://www.youtube.com/watch?v=uKQeLUHazRI
Ролик конечно ни о чём, без замера динамики хотя-бы прогой на смартфоне, но это хоть что-то, а не бесконечная пустая болтовня на 55-ти страницах
этой ветки. Но если судить по бегущим внизу секундам, то Туарег 249 сил разгоняется до 100 за ... 9, максимум (точнее минимум) за 8,5 сек. :eek: :negative:
Замечу, что спидометры у всех без исключения авто спецом врут в большую сторону на 3% - 5%, поэтому время нужно фиксировать на 103-105 км/час
по спидометру. Ну и о каких 6,8 сек тут говорить? Короче, вычеркнул Туарег из списка претендентов на мой следующий автомобиль.
А ведь пошёл уже было бабки по карманам собирать, цвет и комплектацию выбрал. Не судьба. :frown:
Добавлено через 6 минут 33 секунды
SimplyOdin, чип снимает эту проблему, т.к. эта туптзна ограничена экологией с моментальным выбросом... Тоже самое скорее всего и на бензине...
Как тебе тарахтение и свист дизеля, вонь?
Прошу прощения, удалил правленный-переправленный пост, выложил по новой...
Ну, чип снимает как эту проблему, так и гарантию на двигатель, коробку, подвеску и т.д.
Обращаться можно будет только по салону, разговаривал на эту тему с инженером по гарантии.
А вот тарахтение и свист двигателя из салона не услышал, к этому у меня претензий нет. И к вони тоже, хотя нос в трубу не совал.
Правда особого внимания не это не обращал, оно другим было занято. :smile:
Даже заголовку видео нельзя верить, не говоря о содержимом.
SimplyOdin, про гарантию я переубеждать не буду, но гарантийщик тебя обманул...
Но новый тур за 5.5млн я бы точно не стал покупать...
Посмотри ку7 с 4,2дизелем думаю тебя все устроит...
SimplyOdin
04.05.2019, 07:31
Даже заголовку видео нельзя верить, не говоря о содержимом.
Выложи другое, в чём проблема?
Туарег V6 TDI же есть. :wink:
Посмотри ку7 с 4,2 дизелем думаю тебя все устроит...
И где его смотреть? В России не продают.
https://www.audi.ru/ru/web/ru/models/q7/q7/engines.html
Red alert
04.05.2019, 08:29
О каком секундном затупе все говорят? Я никак не пойму...
Он трехсекундный ;-)
Если ты блонди, то 3 секунды это очень маленький затуп)) У меня миллисекундами исчисляется, есть тест на реакцию в сети)
Red alert
04.05.2019, 09:56
Я у себя вообще никакого затупа не замечаю. Нажал, тут же выстреливает... машина апрель 19
степан984
04.05.2019, 10:31
Затуп сверхочевидный, особенно когда сразу пересаживаешься с машины где затупа нет.
Да и привыкаешь ко всему..
А кому то и кобыла невеста
Red alert
04.05.2019, 10:50
Я пересел с ауди с бензинки, с дсг... заметил бы, если бы он был. Вот коробка реально пиналась где-то до 700км, сейчас идеально работает... а затупа не заметил.
Затуп есть, он действительно очевидный.
На d с места где-то секунды 1.5-2 прежде чем рвёт, на s может 1сек или 1.5сек.
Такой затуп напрочь рвет связь ноги и двигателя и очень непросто управлять мощностью. Чуть решил притопить, не идёт , давишь ещё не идёт а через пару секунд все что накопил вдруг резко тянет. Пассажиры жалуются. У меня дизель.
Red alert
04.05.2019, 11:31
Попробую сегодня активно постратовать с места.
Просто я как-то вырос уже со светофорных гонок, даже не пробовал активно жать на педаль с места
Когда заезд то?
А то с таким подходом и скоростью до первого снега опять можно не успет
:mlol:
Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Затуп есть, он действительно очевидный.
На d с места где-то секунды 1.5-2 прежде чем рвёт, на s может 1сек или 1.5сек.
Такой затуп напрочь рвет связь ноги и двигателя и очень непросто управлять мощностью. Чуть решил притопить, не идёт , давишь ещё не идёт а через пару секунд все что накопил вдруг резко тянет. Пассажиры жалуются. У меня дизель.
На бензине 340 ещё хуже
Попробую сегодня активно постратовать с места.
Просто я как-то вырос уже со светофорных гонок, даже не пробовал активно жать на педаль с места
Да это понятно, речь о перестррениях и обгонах. Когда нужна быстрая реакция иначе зачем нужна мощность авто. Письками уже по моему никто не меряется ))
Хотя иногда приятно стрелять если первый на перекрестке.
Если внимательно посмотреть графики разгона TDI с 1-й и с 2-х педалей, то можно увидеть, затуп составляет 0,6-0,8 сек.
Кому-то и секунда - вечность.
Если внимательно посмотреть графики разгона TDI с 1-й и с 2-х педалей, то можно увидеть, затуп составляет 0,6-0,8 сек.
Кому-то и секунда - вечность.
Ну а зачем смотреть если под задницей обследуемый. ))
Затуп есть, он действительно очевидный.
На d с места где-то секунды 1.5-2 прежде чем рвёт, на s может 1сек или 1.5сек.
Такой затуп напрочь рвет связь ноги и двигателя и очень непросто управлять мощностью. Чуть решил притопить, не идёт , давишь ещё не идёт а через пару секунд все что накопил вдруг резко тянет. Пассажиры жалуются. У меня дизель.
У вас с машиной точно все в норме? 1,5-2 секунды это огромные цифры в плане стартовой динамики...
Ну а зачем смотреть если под задницей обследуемый. ))
Задницей измерять время?
А по факту задержка 0,6-0,8 сек.
Если под Вашей задницей 1,5-2 сек, то это Ваша проблема.
Red alert
04.05.2019, 15:51
В общем покатался, стартанул пару раз с 0 км/ч. Да, затуп есть, но он такой мизерный, что чхать на него, как я ранее писал - светофорные гоночки не интересуют. Но самое главное, что абсолютно никакого затупа нет в движении при нажатии на газ. Машина моментально сбрасывает передачи и разгоняется. В движении проверил на разных скоростях и с разной силой нажатия педали. Всегда моментальный отклик на педаль газа.:good: это гораздо важнее, чем светофорные гоночки.
SimplyOdin
04.05.2019, 16:20
Отчет о программе в андроиде. Минус 0,5 секуды разгон. В прошлое ушел девайс. Крутая штука. Очень правильно меряет. Как нажал старт, так и отсчет пошел. Тоесть я могу стартануть на машине и через полсекунды или через полторы нажать старт и отсчет пойдет так как надо. И было у меня и 13 сек. И 7 сек. И 17...
Рекомендую приложение "Авто Ускорение", в нём такая хня напрочь отсутствует.
Работает оно как вы дальше пишите - после запуска проги она начинает отсчёт времени только с момента начала движения автомобиля.
Этот момент определяется по акселерометру (датчику ускорения), который есть в каждом современном смартфоне.
Причём есть такая фича - она измеряет разгон двумя способами, по тому же акселерометру и по GPS.
Если эти замеры сильно не совпадают, то результат отбраковывается, фиксируются только близкие результаты.
Я тестил свою.
С двух педалей на тяжёлых зимних шинах машинка (и прога) показали близкую к заявленной в ТТХ динамику, 6.10 - 6.15 сек до 100.
По пачпорту 5,9. :wink:
А я то думал, что надо для измерения разгона 0-100 прибор, который включаешь и он сам распознает когда автомобиль тронулся и замеряет скорость и ставит отсечки на 20,40,60,80,100, видит все переключения кпп и рисует график и тд. Плюсом нормальный прибор померяет сколько джи перегрузки испытывает водитель, так же прибор готов замерять тормозной путь и силу торможения или как там ее и тд. :rolleyes:
Есть такой прибор, RaceLogic называется, правда стоит от 40 до 90 тыс. в зависимости от функционала.
Но покупать конечно нет смысла, должен быть у нормальных чиповщиков.
Но я это к чему.
Кто-нибудь уже замерьте динамику 3.0 TDI хотя-бы прогой, про которую я рассказал, и с динамикой всё станет понятно.
Замер с помощью RaceLogic, как наиболее достоверный, будет ещё интересней.
Добавлено через 13 минут 19 секунд
Но самое главное, что абсолютно никакого затупа нет в движении при нажатии на газ. Машина моментально сбрасывает передачи и разгоняется. В движении проверил на разных скоростях и с разной силой нажатия педали. Всегда моментальный отклик на педаль газа.
Неправда ваша - есть затуп и в движении, хотя и гораздо меньший чем со старта.
Я специально подёргал тестовый автомобиль на протяжении пары километров, что-бы адаптивная коробка подстроилась под рваный темп движения
и не сбрасывала обороты при убирании ноги с педали газа. Но даже после этого есть задержка в отклике автомобиля на нажатие на газ.
Доли секунды, но есть и отклик точно не мгновенный, даже в Спорт-режиме. А уж про моментальный сброс передачи - просто фантастика,
по-моему вечность проходит. Вы наверное в другом временном пространстве живёте. :smile:
ЗЫ: Моментальный - это на моей Q5 3.0 TFSI. :biggrin: :biggrin:
Уже замеряли и выкладывали здесь, но там неинтересные цифры, не хайповые, а ближе к заявленным
SimplyOdin
04.05.2019, 16:25
Уже замеряли и выкладывали здесь, но там неинтересные цифры, не хайповые, а ближе к заявленным
Вы про это:
https://www.touareg-club.net/forum/attachment.php?attachmentid=379615&d=1555255340
Похоже комменты к этому "замеру" не читали. :rolleyes:
Рекомендую приложение "Авто Ускорение", в нём такая хня напрочь отсутствует.
Работает оно как вы дальше пишите - после запуска проги она начинает отсчёт времени только с момента начала движения автомобиля.
Этот момент определяется по акселерометру (датчику ускорения), который есть в каждом современном смартфоне.
Причём есть такая фича - она измеряет разгон двумя способами, по тому же акселерометру и по GPS.
Если эти замеры сильно не совпадают, то результат отбраковывается, фиксируются только близкие результаты.
Я тестил свою.
С двух педалей на тяжёлых зимних шинах машинка (и прога) показали близкую к заявленной в ТТХ динамику, 6.10 - 6.15 сек до 100.
По пачпорту 5,9. :wink:
Есть такой прибор, RaceLogic называется, правда стоит от 40 до 90 тыс. в зависимости от функционала.
Но покупать конечно нет смысла, должен быть у нормальных чиповщиков.
Но я это к чему.
Кто-нибудь уже замерьте динамику 3.0 TDI хотя-бы прогой, про которую я рассказал, и с динамикой всё станет понятно.
Замер с помощью RaceLogic, как наиболее достоверный, будет ещё интересней.
Добавлено через 13 минут 19 секунд
Неправда ваша - есть затуп и в движении, хотя и гораздо меньший чем со старта.
Я специально подёргал тестовый автомобиль на протяжении пары километров, что-бы адаптивная коробка подстроилась под рваный темп движения
и не сбрасывала обороты при убирании ноги с педали газа, но даже после этого есть задержка в отклике автомобиля на нажатие газа.
Доли секунды, но есть и отклик точно не мгновенный, даже в Спорт-режиме.
ЗЫ: Мгновенный - это на моей Q5 3.0 TFSI. :biggrin: :biggrin:
Частота телефонного жпс от 1секунды, какие данные можно им снять? +- 3-5 секунд диапазон только...
Кто-нибудь уже замерьте динамику 3.0 TDI хотя-бы прогой, про которую я рассказал, и с динамикой всё станет понятно.
Посмотри стр 51 этой ветки
Добавлено через 5 минут 24 секунды
Частота телефонного жпс от 1секунды, какие данные можно им снять? +- 3-5 секунд диапазон только...
Есть такая штука - интерполяция.
С ее помощью точность измерения повышается в разы.
SimplyOdin
04.05.2019, 16:50
Частота телефонного жпс от 1секунды, какие данные можно им снять? +- 3-5 секунд диапазон только...
Ни знай, думаю что от проги зависит, которая запрашивает положение по GPS.
Для разных навигаторов и одной секунды достаточно, а измерители скорости наверное почаще GPS-приёмник дёргают.
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Есть такая штука - интерполяция.
С ее помощью точность измерения повышается в разы.
Блин, хотел про это тоже написать, но не стал.
Решил что незачем народ заморачивать. :biggrin:
Добавлено через 8 минут 15 секунд
С 2 педалей лучшее было 6,58 сек, но я бы его откинул этот результат. А так с 2 педалей 0-100 7,16 сек.
Ну вот, есть более-менее достоверный результат, судя по подходу автора ему невозможно не поверить.
Тогда не пойму, о чём весь сыр-бор?
ЗЫ: Сегодня с утра принялся тему с начала читать, хватило на 46 страниц, до 51-ой не дошёл. :biggrin:
Вы про это:
https://www.touareg-club.net/forum/attachment.php?attachmentid=379615&d=1555255340
Похоже комменты к этому "замеру" не читали. :rolleyes:
Вообще то я про это
https://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2947190&postcount=1008
И еще с другого прибора замеры
https://www.drive2.ru/l/528481639353812440/
И еще очень неудобная тема для сектантов-хейтеров
https://www.drive2.ru/l/528164705127104860/
Но Вы вот подтвердили что не хайповые там замеры:smile:
Там терки про стейджи.
Т.е. опять детсад.
Про 8с - уже реальнее. Но это таки провал. При 6.8 в паспорте.
Вы там вторую и третью букивки попутали, правильно пишется - порвал :biggrin:
Red alert
04.05.2019, 17:27
Неправда ваша - есть затуп и в движении, хотя и гораздо меньший чем со старта.
Я специально подёргал тестовый автомобиль на протяжении пары километров, что-бы адаптивная коробка подстроилась под рваный темп движения
и не сбрасывала обороты при убирании ноги с педали газа. Но даже после этого есть задержка в отклике автомобиля на нажатие на газ.
Доли секунды, но есть и отклик точно не мгновенный, даже в Спорт-режиме. А уж про моментальный сброс передачи - просто фантастика,
по-моему вечность проходит. Вы наверное в другом временном пространстве живёте. :smile:
ЗЫ: Моментальный - это на моей Q5 3.0 TFSI. :biggrin: :biggrin:
Жаль далеко находитесь, дал бы прокатиться на моём авто и посмотрел бы после этого на ваше мнение
Задницей измерять время?
А по факту задержка 0,6-0,8 сек.
Если под Вашей задницей 1,5-2 сек, то это Ваша проблема.
Я не знаю как измерить задержку )
Можно включить секундомер в момент нажатия и выключить в момент реакции...
SimplyOdin
04.05.2019, 17:36
дал бы прокатиться на моём авто и посмотрел бы после этого на ваше мнение
Может быть...
Но у дилера авто вроде не убитый, 6 тыс. пробег.
Тогда не понимаю, у одних есть затуп, у других нет, получается лотерея? :crazy:
Не хочу участвовать в этом, вдруг не тот билетик вытяну.
И про разгон стокового 3.0 TDI почти по паспорту на drive - что-то сильно не верится, что дилерский в эти секунды поедет.
Он едет ближе к видосу, который я выкладывал.
Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Я не знаю как измерить задержку )
Можно включить секундомер в момент нажатия и выключить в момент реакции...
Да ладно вы, когда народ про задержку 1,5 сек пишет, на самом деле это максимум 0,5 сек,
как раз время вашей реакции на включить-выключить секундомер. :biggrin:
Но для динамики и 0,5 сек много.
Я не знаю как измерить задержку )
Можно включить секундомер в момент нажатия и выключить в момент реакции...
По данным Дмитрия Туарег (других пока нет)
1 педаль 2 педали
км/час сек сек
0 0,00 0
10 1,15 0,38
20 1,64 0,77
30 2,07 1,18
40 2,68 1,85
50 3,36 2,49
60 4,04 3,19
70 5,00 4,10
80 5,85 5,00
90 6,86 5,99
100 8,02 7,16
110 9,25 8,44
С 2-х педалей 0-10 и 10-20 примерно одинаковое время. Затупа нет.
С 1-й педали между 0-10 и 10-20 разница 0,66 сек. Это в первом приближении и есть время задержки.
Если сравнить время 0-10 в обоих случаях, то задержка 1,15-0,39=0,76
При сравнении 0-20 получается задержка 1,64-0,77=0,87
Усреднено задержка 0,6-0,8 сек.
почти секунда. это очень много. для старта это тоже важно на перекрестке, когда стоишь и пропускаешь поток.
И главное я не вижу причин этого затупа. Электроника способна засечь изменение в педали акселератора за микросекунды, а реакцию мы получаем почти за секунду. Непонятно мне это очень. Я так понимаю Дмитрий Туарег на S это все проводил. потому что на Д там еще больше затуп. Значит я почти прав был по времени затупа. 1.5 сек на Д
algol1, мне думается, что такой затуп ещё не только от конструктивной особенности турбокомпрессора, но и от норм экологичности. Чем больше даём газу при старте, тем больше сгорает топлива и тем больше летит в трубу вредных веществ. Вот нормы евро 5 и душат мотор при резком старте.:hi:
Евро 5, да возможно.
Типа разогреть все, а потом уже притопить. Да, наверное так и есть...
степан984
04.05.2019, 23:11
Фолькс потерял на дизельгейте фигову тучу млрд евро
Конечно он теперь перестраховывается
Отсюда и очевидные затупы
Короче, эра дизелей закончилась.
Остаются 2.0 и 3.0 бенз.
3.0 нафик не нужен, ибо гонять негде.
Остается 2.0.
Гибрид наподобие Mitsu Outlander PHEV был бы идеален.
Короче, эра дизелей закончилась.
Остаются 2.0 и 3.0 бенз.
3.0 нафик не нужен, ибо гонять негде.
Остается 2.0.
Гибрид наподобие Mitsu Outlander PHEV был бы идеален.
Это выводы на основе Степановых катренов. Не смешно самому?:biggrin:
Это выводы на основе Степановых катренов. Не смешно самому?:biggrin:
А что смешного? Я бы себе такой гибрид хотел. Именно туарег или ку7.
https://auto.mail.ru/article/72730-skoda_raskryla_datu_premery_obnovlennogo_superb/
Вот, к примеру, турик с такой системой был бы хорош
О технической начинке обновленной Skoda Superb пока какой-либо информации пока нет. Ожидается, что новинка получит гибридную силовую установку, в состав которой войдут 1,4-литровый бензиновый мотор и электродвигатель, характеристики которого не называются. Суммарная отдача агрегатов, предположительно, составит 220 л.с. Запас хода исключительно на электротяге составит не более 50 км.
Короче, эра дизелей закончилась..
Лет 10 еще порыпаются.
На носу даунсайзинг и эл.наддув под него.
Хотя иногда приятно стрелять если первый на перекрестке.
В основном в таком случае, в сравнении с остальным потоком, никуда не торопящимся, даже японская двушка 146-сильная "стреляет". :crazy: Если, конечно, в полосе рядом не окажется кто-то тоже "резвый".
А что смешного? Я бы себе такой гибрид хотел. Именно туарег или ку7.
https://auto.mail.ru/article/72730-skoda_raskryla_datu_premery_obnovlennogo_superb/
Вот, к примеру, турик с такой системой был бы хорош
Так и я за гибрид. И купил бы его не раздумывая если бы продавался Т3 такой.
Вообще хочу электро.:yes:
Просто эра дизелей на кроссоверах и "джипах" еще не закончится лет 15. В РФ так точно.
Дмитрий Туарег
08.05.2019, 11:46
Рекомендую приложение "Авто Ускорение", в нём такая хня напрочь отсутствует.
Работает оно как вы дальше пишите - после запуска проги она начинает отсчёт времени только с момента начала движения автомобиля.
Этот момент определяется по акселерометру (датчику ускорения), который есть в каждом современном смартфоне.
Причём есть такая фича - она измеряет разгон двумя способами, по тому же акселерометру и по GPS.
Если эти замеры сильно не совпадают, то результат отбраковывается, фиксируются только близкие результаты.
Я тестил свою.
С двух педалей на тяжёлых зимних шинах машинка (и прога) показали близкую к заявленной в ТТХ динамику, 6.10 - 6.15 сек до 100.
По пачпорту 5,9. :wink:
Есть такой прибор, RaceLogic называется, правда стоит от 40 до 90 тыс. в зависимости от функционала.
Но покупать конечно нет смысла, должен быть у нормальных чиповщиков.
Но я это к чему.
Кто-нибудь уже замерьте динамику 3.0 TDI хотя-бы прогой, про которую я рассказал, и с динамикой всё станет понятно.
Замер с помощью RaceLogic, как наиболее достоверный, будет ещё интересней.
Добавлено через 13 минут 19 секунд
Неправда ваша - есть затуп и в движении, хотя и гораздо меньший чем со старта.
Я специально подёргал тестовый автомобиль на протяжении пары километров, что-бы адаптивная коробка подстроилась под рваный темп движения
и не сбрасывала обороты при убирании ноги с педали газа. Но даже после этого есть задержка в отклике автомобиля на нажатие на газ.
Доли секунды, но есть и отклик точно не мгновенный, даже в Спорт-режиме. А уж про моментальный сброс передачи - просто фантастика,
по-моему вечность проходит. Вы наверное в другом временном пространстве живёте. :smile:
ЗЫ: Моментальный - это на моей Q5 3.0 TFSI. :biggrin: :biggrin:
Я уже Racelogic мерял свой тур 3,0 тди, ранее выкладывал результаты с 1 и с 2 педалей без ролаута.
Разница 0,8 секунды на память. С 1 педали едет 8,1 сек примерно.
Добавлено через 3 минуты 2 секунды
почти секунда. это очень много. для старта это тоже важно на перекрестке, когда стоишь и пропускаешь поток.
И главное я не вижу причин этого затупа. Электроника способна засечь изменение в педали акселератора за микросекунды, а реакцию мы получаем почти за секунду. Непонятно мне это очень. Я так понимаю Дмитрий Туарег на S это все проводил. потому что на Д там еще больше затуп. Значит я почти прав был по времени затупа. 1.5 сек на Д
Между Д и С разницы нет в скорости разгона и скорости старта. Одинаковы.
Дмитрий В.Г.
08.05.2019, 12:48
Между Д и С разницы нет в скорости разгона и скорости старта. Одинаковы.
а на мерседесе есть
Добавлено через 37 секунд
Вообще хочу электро.
для нашего-то климата?
LittleJohn
08.05.2019, 13:03
Хорошо пуляет новый дизельный тур...
Если с «Загрузка 2 человека, полный бак, 4 колеса в багажнике. АСР не отключал, шины летнии 285-45-20» вышло 7,16 сек с 2 педалей при старом движке и новой экологии - это очень круто! Думаю при нормальном замере с пустым салоном, 1 водителем и 1/4 бака поехал бы в районе 6 секунд с 2 педалей. Респект ваг!
Дмитрий В.Г.
08.05.2019, 13:07
Хорошо пуляет новый дизельный тур...
да? а смысл замерять вот это:
с 2 педалей какой?
гораздо интереснее посмотреть, как он выпуливает, если конечно выпуливает, со скорости в 80 км/час при резком нажатии на педаль. это жизненно. а с места и с двух педалей - это бред...
Дмитрий Туарег
08.05.2019, 13:13
Хорошо пуляет новый дизельный тур...
Если с «Загрузка 2 человека, полный бак, 4 колеса в багажнике. АСР не отключал, шины летнии 285-45-20» вышло 7,16 сек с 2 педалей при старом движке и новой экологии - это очень круто! Думаю при нормальном замере с пустым салоном, 1 водителем и 1/4 бака поехал бы в районе 6 секунд с 2 педалей. Респект ваг!
0,2-0,3 десятки срезал это в лучшем случае. Тогда было бы близко к 6,8 заводским.
Шины летнии были одеты.
4 колеса это 4 шины .
Сам я 80 кг и ребёнок 35кг. Мы вдвоём как 1 упитанный Карлсон.
Добавлено через 3 минуты 40 секунд
а на мерседесе есть
для нашего-то климата?
Про мерс знаю. У супруги есть, в Д со 2 передачи трогается, как и в Е.
В С и С+ только с 1. У меня ещё спорт выхлоп, перегазовки прикольно на мерсе в С+ слышно.
Как нибудь и его померю на Racelogic.
LittleJohn
08.05.2019, 13:33
Разница между стартом с полным баком и 1/4 может достигать 0.5 секунд. Проверено на других авто. Добавить сюда вес 4 покрышек в багажнике+ Доп пассажир+ колеса р20 и вполне секунда набежать может. Но не факт, нужно мерить рейслоджиком по хорошему.
Добавлено через 3 минуты 29 секунд
По поводу старта с 80км/ч согласен, актуальный режим, нужно мерить рейслоджиком.
По поводу старта с 80км/ч согласен, актуальный режим, нужно мерить рейслоджиком.
Вчера в таком режиме (по 1 полосе в каждую сторону) проехал 200км.
Затупа при обгоне нет. Не замечаешь, как с 80-90 разгоняется до 130.
Субъективно лучше, чем Т2.
alealexei
16.05.2019, 20:05
Как Вам надежность дизелька?
https://www.drive2.ru/l/531158950167448095/
Как Вам надежность дизелька?
https://www.drive2.ru/l/531158950167448095/
Эта проблема еще и на q7 проявляется. На туарегах с ноября 2018 и моложе ее нет.
https://www.drive2.ru/l/528484388132881923/
alealexei
16.05.2019, 20:15
правильно, двигатель тот же, только гарантия не признает, лотерея?
По теме - попробовал сегодня 0-100 и записал на телефон. Половина бака + 1 человек в салоне. Режим спорт с одной педали, ASR не отключал.
Наложил таймер на видео, получилось в районе 7.2-7.3 секунд если считать до момента 102 км/ч на цифровом спидометре (он немного запаздывает).
Обратил внимание, что прямо сразу перед скоростью 100 км/ч авто переключается с 3 на 4 передачу. Без переключения наверное быстрее бы поехал.
https://yadi.sk/i/GZ8oaWLVYVaz-g
Заезд в две стороны и усреднен?
Narkotik
16.05.2019, 20:43
Заезд в две стороны и усреднен?
Вот ты зануда:good: :biggrin:
alealexei
16.05.2019, 21:21
замерьте speed logic lite
замерьте speed logic lite
Нет андроида
alealexei
16.05.2019, 21:29
арендуйте)
Эта проблема еще и на q7 проявляется. На туарегах с ноября 2018 и моложе ее нет.
https://www.drive2.ru/l/528484388132881923/
Походу даже с октября 2018 уже поменяли поставщика :good:
Человек на драйве в машиной выпуска октябрь уже прилично так вышел за границы моторов по TCP
:hi:
alealexei
20.05.2019, 09:25
https://motor.ru/news/bmwupd-17-05-2019.htm
Х5 уже перешел на 2.0 дизеля!!! Ржунимагу!! какие еще аргументы у 3.0 tdi:vawe: :mlol: :rolleyes:
Еще и МКП добавили, огонь тачка будет. Ждем в такси :biggrin:
alealexei
20.05.2019, 10:03
Про МКП что то не нашел у Х5??
https://motor.ru/news/bmwupd-17-05-2019.htm
Х5 уже перешел на 2.0 дизеля!!! Ржунимагу!! какие еще аргументы у 3.0 tdi:vawe: :mlol: :rolleyes:
А вроде и в предыдущем поколении у них был такой в линейке? xDrive25d, только выдавал 218 л.c. Ну а почему нет - общая мировая тенденция. Q7 давно с 2.0, их только не берут нифига, уж не знаю из-за трёх лишних сил и еще еще из-за чего. Тут главное другое - ВЫБОР. Хорошо, когда он есть. У людей всегда должны быть возможность выбрать версию мощнее при желании :yes:
А не как поступили очень уважаемые мною шведы - 2.0 во всех интерпретациях со всякими хитроумными наворотами для раздутия. И хоть ты тресни! :crazy: Но люди берут и довольны. Даже на больших XC90. У меня очень много знакомых владельцев новых Вольво, никаких нареканий на движки. Они с 2.0 снимают 190-235 дизельных сил и 249-407 бензиновых. И забивают большой шведский болт на все разговоры о ресурсе :rolleyes:
:hi:
alealexei
20.05.2019, 10:21
А вроде и в предыдущем поколении у них был такой в линейке? xDrive25d, только выдавал 218 л.c.
это был 3.0 дизель
А вроде и в предыдущем поколении у них был такой в линейке? xDrive25d, только выдавал 218 л.c. Ну а почему нет - общая мировая тенденция. Q7 давно с 2.0, их только не берут нифига, уж не знаю из-за трёх лишних сил и еще еще из-за чего. Тут главное другое - ВЫБОР. Хорошо, когда он есть. У людей всегда должны быть возможность выбрать версию мощнее при желании :yes:
А не как поступили очень уважаемые мною шведы - 2.0 во всех интерпретациях со всякими хитроумными наворотами для раздутия. И хоть ты тресни! :crazy: Но люди берут и довольны. Даже на больших XC90. У меня очень много знакомых владельцев новых Вольво, никаких нареканий на движки. Они с 2.0 снимают 190-235 дизельных сил и 249-407 бензиновых. И забивают большой шведский болт на все разговоры о ресурсе :rolleyes:
:hi:
А вольво шведы? Не китай?
Narkotik
20.05.2019, 11:51
Китайцы просто владеют
Зная китайцев, они проникают во все чем владеют или могут владеть:biggrin: , думаю там начинка китайская идет уже...
это был 3.0 дизель
3.0 дизель на Х5 25d был только в России. В Европе (и в Украине) 25d был объемом 2.0.
Вообще, 450 нм момента не так уж и плохо. Показатели у него будут нормальные по динамике.
Narkotik
20.05.2019, 12:46
думаю там начинка китайская идет уже...
Неправильно думаешь
Неправильно думаешь
Пофиг, не нравятся мне вольво:biggrin:
Narkotik
20.05.2019, 13:51
Пофиг, не нравятся мне вольво:biggrin:
Ты просто не умеешь на них ездить:biggrin:
Зная китайцев, они проникают во все чем владеют или могут владеть:biggrin: , думаю там начинка китайская идет уже...
Не больше, чем в ВАГе.
Хотя нет - докатка китайская
Переход на двигатели меньшего объема - это мировая тенденция. И связана она с возможностью создания гибридов. Причем как с возможностью зарядки от сети, так и без этой возможности. Раньше использование электромоторов в качестве стартеров, генераторов, электронных тормозов и двигателей в одном лице было невозможно из-за сложной системы управления таким агрегатом. Поэтому объем топливного двигателя( бензин или дизель) скоро никак не будет определять мощность силовой установки автомобиля.
Narkotik
20.05.2019, 19:34
Не случится это скоро в России
Не случится это скоро в России
Просто Вы воспринимаете гибриды как пользователь. Основная задача гибрида - это убрать слабые места топливного двигателя. И в первую очередь - увеличенный расход топлива ( и как следствие - загрязнение атмосферы) при старте. И это при улучшении динамических характеристик силового агрегата. А возможность или отсутствие зарядки аккумулятора и падение его характеристик на морозе это вторично.
Просто сложность электроники при этом существенно возрастает. И надежность падает. И всякие побочные эффекты появляются.
Но каждый выбирает сам, что ему важнее в автомобиле:smile:
Владимир178
20.05.2019, 20:00
Просто Вы воспринимаете гибриды как пользователь. Основная задача гибрида - это убрать слабые места топливного двигателя. И в первую очередь - увеличенный расход топлива ( и как следствие - загрязнение атмосферы) при старте. И это при улучшении динамических характеристик силового агрегата. А возможность или отсутствие зарядки аккумулятора и падение его характеристик на морозе это вторично.
Просто сложность электроники при этом существенно возрастает. И надежность падает. И всякие побочные эффекты появляются.
Но каждый выбирает сам, что ему важнее в автомобиле:smile:
По сути, но более красиво, вы сказали тоже самое.
Сложность и стоимость обслуживания, при отсутствии альтернатив в виде гос поддержки покупки, делает гибриды неликвидом в РФ. И в Европе и в США «сознательность» граждан не сама собой появилась, даже там все очень активно продвигалось с господдержкой, в виде послаблений по налогам, упрощению процедуры получения лицензии на такси и тп.
Narkotik
20.05.2019, 20:05
Просто Вы воспринимаете гибриды как пользователь. Основная задача гибрида - это убрать слабые места топливного двигателя. И в первую очередь - увеличенный расход топлива ( и как следствие - загрязнение атмосферы) при старте. И это при улучшении динамических характеристик силового агрегата. А возможность или отсутствие зарядки аккумулятора и падение его характеристик на морозе это вторично.
Просто сложность электроники при этом существенно возрастает. И надежность падает. И всякие побочные эффекты появляются.
Но каждый выбирает сам, что ему важнее в автомобиле:smile:
Просто я реально оцениваю отсталость (к сожалению) России почти во всем и «свой путь» России тоже во всем
По сути, но более красиво, вы сказали тоже самое.
Я с Вами согласен. Второй пост был излишен.
Narkotik
20.05.2019, 20:06
По сути, но более красиво, вы сказали тоже самое.
Сложность и стоимость обслуживания, при отсутствии альтернатив в виде гос поддержки покупки, делает гибриды неликвидом в РФ. И в Европе и в США «сознательность» граждан не сама собой появилась, даже там все очень активно продвигалось с господдержкой, в виде послаблений по налогам, упрощению процедуры получения лицензии на такси и тп.
Больше скажу. Даже в столицах гибриды толком негде заряжать, а уж что творится за кольцевыми дорогами....
Просто я реально оцениваю отсталость (к сожалению) России почти во всем и «свой путь» России тоже во всем
И это правда. К сожалению мне нечего Вам возразить.
alealexei
20.05.2019, 20:13
зачем гибриды заряжать? Это же не электромобили. Гибриды заряжают сами себя, на то они и гибриды, приус например. А плагины у нас не актуальны, расстояния большие, а у плагинов пробег 40-50 км на аккуме, очень мало для выгодного использования, пока не будет доступных электромобилей типа теслы, но за 2-3 ляма с пробегом 500-600 км па заряде, эти гибриды так, для баловства!:biggrin:
Дизель брал чтоб попробывать .. Столько положительных отзывов
Дизель брал чтоб попробывать .. Столько положительных отзывов
На сегодня это лучший вариант. Если конечно Вы не любите работать к качестве Бета тестера современных технологий:smile:
На сегодня это лучший вариант. Если конечно Вы не любите работать к качестве Бета тестера современных технологий:smile:
Да нет не "тостер", реально все знакомые дизель рекомендуют
Зомбированы наверно))
Больше скажу. Даже в столицах гибриды толком негде заряжать, а уж что творится за кольцевыми дорогами....
Мягкие гибриды заряжаются на ходу.
Ехал в Риме на примусе и разглядывал картинку. От аэропорта до центра зарядился полностью. Мин за 30. В городе уже тыркался беззвучно.
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
На сегодня это лучший вариант. Если конечно Вы не любите работать к качестве Бета тестера современных технологий:smile:
Лучший вариант - мощный турбобензин от неВага.
Пока их выпускают и нормально настраивают.
Живем один раз!
Narkotik
20.05.2019, 22:39
зачем гибриды заряжать? Это же не электромобили. Гибриды заряжают сами себя, на то они и гибриды, приус например. А плагины у нас не актуальны, расстояния большие, а у плагинов пробег 40-50 км на аккуме, очень мало для выгодного использования, пока не будет доступных электромобилей типа теслы, но за 2-3 ляма с пробегом 500-600 км па заряде, эти гибриды так, для баловства!:biggrin:
Затем, что батарея должна быть заряжена на 100%%, а при городских пробегах и российском климате это невозможно без подзарядки от сети
Изучай вопрос
Добавлено через 1 минуту 19 секунд
szao, а сколько было градусов за бортом?
А насколько изначально была разряжена-заряжена батарея?
а сколько было градусов за бортом?
А насколько изначально была разряжена-заряжена батарея?
+16-18С
Разряжена сильно. Где-то 20% было.
Мыкола Нечипорук
20.05.2019, 23:36
Не случится это скоро в России
Для России, которая как рынок становится всё менее и менее интересной, никто не будет подстраиваться, создавая отдельную линейку моторов. Я конечно понимаю, что в стране недавних жЫгулей и камазов, работающих на мазуте, самым востребованным вариантом был бы какой-нибудь V12 6.0 с нормами Евро-0, но увы и ах: ничего подобного никогда никто делать не будет:hi: .
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
батарея должна быть заряжена на 100%%, а при городских пробегах и российском климате это невозможно без подзарядки от сети
Тогда просто в работу будет включён ДВС. Но для зарядки гибрида используется даже энергия рекуперации при торможении, поэтому полностью разряжённой батарея не будет.
Владимир178
21.05.2019, 01:02
Для России, которая как рынок становится всё менее и менее интересной, никто не будет подстраиваться, создавая отдельную линейку моторов. Я конечно понимаю, что в стране недавних жЫгулей и камазов, работающих на мазуте, самым востребованным вариантом был бы какой-нибудь V12 6.0 с нормами Евро-0, но увы и ах: ничего подобного никогда никто делать не будет:hi: .
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Тогда просто в работу будет включён ДВС. Но для зарядки гибрида используется даже энергия рекуперации при торможении, поэтому полностью разряжённой батарея не будет.
Если быть полностью политкорректным, нужно признать, что 6-ти литровых тоже тут было продано единицы.
Малые продажи гибридов не связаны с ментальностью на прямую. А связано это, больше, с тем, что мало кто хочет приобретать геморой за свои же кровные.
Рынок - это всегда спрос и предложение. Пока есть достаточно предложений на негибриды, то и спрос на них будет выше. Не стоит романтизировать суперсознательность европейцев, там тоже разные люди, и даже преступность есть (еще не известно где безопаснее, в центре Москвы или в центре Парижа).
Чтобы гибриды продавались тут, нужно, чтобы это было нужно и продавцам и покупателям и сторонним организациям, которые будут все это обслуживать. Но, пока, это никому не нужно.
Мыкола Нечипорук
21.05.2019, 02:03
Если быть полностью политкорректным, нужно признать, что 6-ти литровых тоже тут было продано единицы.
Верно. А среди всех проданных БМВ и Мерседесов сегмента "Е", пресловутые "двухлитровые пукалки" (с) составляют свыше 90%. Но всё равно "нет покоя пишущей школоте" :crazy: .
Малые продажи гибридов не связаны с ментальностью на прямую. А связано это, больше, с тем, что мало кто хочет приобретать геморой за свои же кровные.
Это связано с недостаточной универсальностью гибридов: наибольший их эффект достигается в режиме stop-and-go, но не на трассовых или сильно пробочных режимах. Тут дизель вне конкуренции, факт.
Чтобы гибриды продавались тут, нужно, чтобы это было нужно и продавцам и покупателям и сторонним организациям, которые будут все это обслуживать. Но, пока, это никому не нужно.
Мой посыл был в том, что Россию гибриды накроют вне зависимости от того, готова ли она будет к этому или нет. В силу своей малозначимости как рынка, вряд ли кто из производителей будет пересматривать свою моторную линейку. Вот о чём речь была.
Narkotik
21.05.2019, 10:11
Мыкола Нечипорук, гибриды пока еще не накрыли даже высокоразвитые страны, так что «скоро» они даже их не накроют, не говоря уже про Россию
А еще есть США, ее «накрыть» гибридам тоже будет сложно, так что будет рынок для Америки и для нас))
Добавлено через 1 минуту 7 секунд
+16-18С
Разряжена сильно. Где-то 20% было.
А вот если б было минус 15?.....
А вот если б было минус 15?.....
Без понятия.
Но у примуса норм движок в базе.
Больше скажу. Даже в столицах гибриды толком негде заряжать, а уж что творится за кольцевыми дорогами....
Дорогами???))))))))
Когда же заезд 249 2 литра против 249 3 литра?
Narkotik
21.05.2019, 16:41
Без понятия.
О чем и речь...
Добавлено через 47 секунд
Дорогами???))))))))
По сравнению с тем, что за их пределами, даже не дороги на кольцах, а суперхайвеи:smile:
Когда же заезд 249 2 литра против 249 3 литра?
Всех видимо устраивает статус кво :wink:
Добавлено через 47 секунд
Формально проигравших нет
Мыкола Нечипорук
21.05.2019, 16:52
Мыкола Нечипорук, гибриды пока еще не накрыли даже высокоразвитые страны, так что «скоро» они даже их не накроют, не говоря уже про Россию
Это вопрос меняющегося законодательства и постоянно меняющихся технологий, которые могут способствовать тому, что гибриды накроют высокоразвитые страны в течение трёх лет.
А еще есть США, ее «накрыть» гибридам тоже будет сложно, так что будет рынок для Америки и для нас))
Вся Калифорния уже в гибридах и электромобилях.
В Москве в Германике оба стоЯт, приезжайте с товарищем кому интересно, и заезжайте. Правда такой заезд не имеет смысл кмк))
Владимир178
21.05.2019, 17:12
Это вопрос меняющегося законодательства и постоянно меняющихся технологий, которые могут способствовать тому, что гибриды накроют высокоразвитые страны в течение трёх лет.
Вся Калифорния уже в гибридах и электромобилях.
В Калифорнии инфраструктура была создана, налоговые льготы. И плюс долгая соц реклама, которая плющила мозг гражданам. Не само собой все произошло.
Narkotik
21.05.2019, 17:25
Это вопрос меняющегося законодательства и постоянно меняющихся технологий, которые могут способствовать тому, что гибриды накроют высокоразвитые страны в течение трёх лет.
Вся Калифорния уже в гибридах и электромобилях.
Процесс там в процессе, но и за три года не «накроет»
Доля их будет расти, но не так резко, а уж у нас — тем паче
Добавлено через 43 секунды
В Калифорнии инфраструктура была создана, налоговые льготы. И плюс долгая соц реклама, которая плющила мозг гражданам. Не само собой все произошло.
Да оно там еще и не произошло, в процессе так сказать
Мыкола Нечипорук
21.05.2019, 17:32
В Калифорнии инфраструктура была создана, налоговые льготы. И плюс долгая соц реклама, которая плющила мозг гражданам. Не само собой все произошло.
Ну так я и говорю о том, что это целый комплекс мер, а не вещий сон, который побудит граждан и гражданок покупать с завтрашнего дня себе гибриды. Речь о том, что сейчас этот процесс ускорится.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Процесс там в процессе, но и за три года не «накроет»
Доля их будет расти, но не так резко, а уж у нас — тем паче.
"Про нас" никто особо думать не станет. Даже если завтра госдура отменит все экологические нормы и придаст 76-бензину статус "Народного", для мирового автопрома это не будет иметь никакого значения. Либо он вообще уйдёт из России.
Владимир178
21.05.2019, 17:41
Ну так я и говорю о том, что это целый комплекс мер, а не вещий сон, который побудит граждан и гражданок покупать с завтрашнего дня себе гибриды. Речь о том, что сейчас этот процесс ускорится.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
"Про нас" никто особо думать не станет. Даже если завтра госдура отменит все экологические нормы и придаст 76-бензину статус "Народного", для мирового автопрома это не будет иметь никакого значения. Либо он вообще уйдёт из России.
Мировой автопром - это в первую очередь бизнес. Который хочет только одно - заработать денег. И гибриды начнут массово заходить только тогда, когда мировому автопрому станет это выгодно. Это, конечно, произойдет, но не завтра. На текущий момент от гибридов открещиваются даже дилеры, чтобы потом не мучаться с ними.
Разработка гибридов вообще бы не шла, если бы это не было бы продиктовано законодательством некоторых стран, той же США, куда автопроизводитель не зайдет, если не будет иметь гибридны для выбора в линейке двигателей.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
"Про нас" никто особо думать не станет. Даже если завтра госдура отменит все экологические нормы и придаст 76-бензину статус "Народного", для мирового автопрома это не будет иметь никакого значения. Либо он вообще уйдёт из России.
Не уйдет, особенно Китай и Корея , при их продажах. Сделают версию для России на 76ом.
Электромобили все равно будут доминировать относительно скоро.
Сперва гос службы и общественный транспорт, а потом и все остальные.
Причем уверен что это вопрос не десятилетий а гораздо быстрее все произойдет.
И вопрос в деньгах и прибылях так как в дефицит топлива и серьезные погодные изменения
Электроунитазы доминировать не будут еще лет 20-30.
А через 20 лет они будут совсем другие.
Еще надо помнить вот что - сервис. Он обеспечиваат львиную долю прибыли и это рабочие места. Много рабочих мест.
Электроунитазы доминировать не будут еще лет 20-30.
Понимаю, что 20-30 лет это Вы для красного словца вставили:smile:
Технологии не остановить. Реально 2-3 года и гибриды будут доминировать на рынке.
Вы ведь сами видите что новые анонсированные авто у французов, корейцев и даже немцев - это преимущественно гибриды. Вопрос лишь о том какие они будут?
Narkotik
21.05.2019, 22:14
Реально 2-3 года и гибриды будут доминировать на рынке.
В
Не будут (за 2—3 года)
Понимаю, что 20-30 лет это Вы для красного словца вставили:smile:
Технологии не остановить. Реально 2-3 года и гибриды будут доминировать на рынке.
Вы ведь сами видите что новые анонсированные авто у французов, корейцев и даже немцев - это преимущественно гибриды. Вопрос лишь о том какие они будут?
Будут доминировать однозначно.
Вопрос в том на рынке какой страны.
Наверное экспансия начнется с юга.
SimplyOdin
22.05.2019, 06:50
Наверное экспансия начнется с юга.
"Наверное". :rolleyes:
Экспансия - это нечто в течение небольшого промежутка времени.
Не будет никакой экспансии, есть и будет постепенное замещение авто с ДВС электромобилями.
Где-то оно уже имеет видимые масштабы (Калифорния), где-то вообще не начнётся в обозримом будущем (Сибирь).
VAG объявил о новой фазе гибритизации своих автомобилей.
Правда достаточно осторожно. Обратите внимание; они не отказываются от классического стартера. Причем он будет заводить авто только при первом запуске. А в движении работает уже стартер-генератор ( фактически электромотор).
А самое главное - это создано для Гольфа. И это новая платформа для всего ряда небольших авто.
https://www.drive.ru/news/volkswagen/5ce4070aec05c45742000046.html
alealexei
29.05.2019, 16:19
https://www.drive.ru/news/porsche/5cee6520ec05c4466700001e.html
Порш отказался от дизелей!
Далее везде!?!))
https://www.drive.ru/news/porsche/5cee6520ec05c4466700001e.html
Порш отказался от дизелей!
Далее везде!?!))
Эту новость обсуждали здесь полгода назад.:vawe:
alealexei
29.05.2019, 21:19
я так в первый раз! сваливает гейропа с дизелей!:biggrin:
я так в первый раз! сваливает гейропа с дизелей!:biggrin:
А у кого-то даже третий пол появился. Развитие оно у всех разное.
Владимир178
29.05.2019, 21:58
А у кого-то даже третий пол появился. Развитие оно у всех разное.
Он всегда (точнее очень давно), в Тайланде.
Red alert
29.05.2019, 22:05
Он всегда (точнее очень давно), в Тайланде.
Намек на то, что в Европе это теперь официально в документах указывается, не он и не она...
Владимир178
29.05.2019, 22:52
Намек на то, что в Европе это теперь официально в документах указывается, не он и не она...
Этого не знал. Сейчас прочитал. Реально уже год как. Но тут остается только порадоваться за их уровень жизни; раз Конституционный суд Германии, даже такие проблемы интересуют.
Этого не знал. Сейчас прочитал. Реально уже год как. Но тут остается только порадоваться за их уровень жизни; раз Конституционный суд Германии, даже такие проблемы интересуют.
Ну не знаю. Можно ли радоваться чеху, который за шмотками в Германию ездит, или немцу, который в Чехию ездит пожрать и пиво попить.:rolleyes:
Народ, что-то все ушли от топика темы.
Может уже кто-нибудь организуется с заездом бензинки и дизеля? Лето, погода хорошая, машин в клубе много уже разных
Точно знаю, что в Питере есть Tom367 (https://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=106891) и Дмитрий Туарег (https://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=62469), которые оба отдельно изъявляли желание помочь в ответе на главный вопрос темы
Люди, кто сравнивал, если сопоставить время затупа
V6 дизель
V6 бензин
2.0 бензин
По 10-бальной шкале, где затуп больше?
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 10:41
Люди, кто сравнивал, если сопоставить время затупа
V6 дизель
V6 бензин
речь только про туарег?
Что у вас так этот затуп заел, особенно он мучает тех, кто ездил на тест драйве 15 минут и теперь из головы выбросить не могут. Езжу и не замечаю его. А оказывается затуп есть, аж ездить опасно :tongue: надо же из горящего дома или как джеймс бонд с крыши здания прыгать. Это не хот хэтч, это семейный авто с немалым весом. Едет он бодрее 90% потока и этого хватает для радости жизни. Хотите гонку пушку берите jeep srt trawhawk и пуляйте без затупа. Объёмный движок, и мощи выше головы. Хватит запугивать людей
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 10:51
Хотите гонку пушку берите jeep srt trawhawk
1. TRACKHAWK
2. Srt и Trackhawk - это две разные машины
Тогда странно вообще купить что либо кроме 2.0
Куда торопиться? Пожара нет
Narkotik
20.06.2019, 11:14
Тогда странно вообще купить что либо кроме 2.0
Куда торопиться? Пожара нет
...а понты есть:biggrin: так что не странно
Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Люди, кто сравнивал, если сопоставить время затупа
V6 дизель
V6 бензин
2.0 бензин
По 10-бальной шкале, где затуп больше?
Очень вряд ли найдутся такие маниакальные педанты, которые (на самом деле) настолько ипанулись, что запарились подобным сравнением и потратили на это кучу времени своей жизни:smile:
Владимир178
20.06.2019, 12:03
...а понты есть:biggrin: так что не странно
Добавлено через 3 минуты 54 секунды
А причем тут понты, когда едут 2.0 бенз и 3.0 дизель одинаково? Внешне разница никак особо не проявится.
Пока это не доказано.
И я скажу больше - это невозможно.
А причем тут понты, когда едут 2.0 бенз и 3.0 дизель одинаково? Внешне разница никак особо не проявится.
Все таки надо уточнять, что одинаково это по прямой и только с водителем. (и то никто не сравнивал :wink: )
Я не зануда, но люблю точные определения конкретных сопоставлений.:hi:
Владимир178
20.06.2019, 12:18
Пока это не доказано.
И я скажу больше - это невозможно.
Это было невозможно до wltp. А сейчас, все возможно. Речь же о «гражданской» езде, без лончей и двух педалей.
Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Все таки надо уточнять, что одинаково это по прямой и только с водителем. (и то никто не сравнивал :wink: )
Я не зануда, но люблю точные определения конкретных сопоставлений.:hi:
Да, заезда так и не было. Есть ролики в ютуб. Показания комрадов. Разброс на обоих двигателях от 7 до 9 сек. Был бы заезд, то, можно было бы на что-то опираться. А пока единственные цифры что есть - это паспортные данные.
P.s. И причем тут «по прямой». Опять, же, все говорят про затуп и ямы на дизеле. Значит в рваном режиме он не будет иметь преимуществ. Что там у 2.0, кстати, непонятно. И тут, даже если кто-то заезд с друг с другом в городе, имитируя рваный режим; не всегда победа будет из-за двигателя. Просто возможно один из водителей более умело с педалями обращается и лучше нивелирует затупы и ямы.
Это было невозможно до wltp. А сейчас, все возможно. .
Wltp касается всех.
Вон жалобы на 3.0тфси и тот же тупеж..
Narkotik
20.06.2019, 13:53
А причем тут понты, когда едут 2.0 бенз и 3.0 дизель одинаково? Внешне разница никак особо не проявится.
Не будь излишне сУръезным:smile:
Владимир178
20.06.2019, 14:38
Не будь излишне сУръезным:smile:
Да я собственно и не пытаюсь.
Даже в сторону XC90 присматривался. В целом все устраивает. Кроме того, что очень беспомощна даже на самом просто бездоре. Покурил Вольво форум, там 90% без лишних понтов согласны, что не то что паркетник, а прямо самый что не на есть. Даже из снега если выбираться с буксами муфта перегревается и ползут ошибки по коробке. И полный привод настроен только на безопасность движения по дорогам.
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 14:42
Даже в сторону XC90 присматривался
:eek: Володь, ты же еще молод!
Владимир178
20.06.2019, 14:58
:eek: Володь, ты же еще молод!
Дело не в возрасте. А скорее в том, что нужно от автомобиля.
Идеального авто не существует. В каждом будет что-то лучше, а что-то хуже. Динамики, того же, Т5 хватает, в городе, полностью. На трассе мб и просядет, но это так редко, что можно пожертвовать. В вот Вольвоских фишек у ВАГ не хватает.
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 15:09
В вот Вольвоских фишек у ВАГ не хватает.
например?
Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Идеального авто не существует
это да
Владимир178
20.06.2019, 15:15
например?
Добавлено через 1 минуту 10 секунд
это да
VOC, B&W, дизайн интерьера (по сравнению с Т3), «как все работает в интерьере», опять же по сравнению с Т3, тут речь о том, как именно все двигается, закрывается/открывается, все плавно, с микролифтами, без усилий и тд. По качеству ближе к предыдущему Каю, но лучше чем у Т3.
А вот ездить так Вольво неприятно. Динамика тут даже не причем. При моем стиле вождения, автомобиль в движении начинает меня «дисквалифицировать». Чуть в аварию не попал из-за системы предотвращения столконовений;)) как бы это странно не звучало. Ну не понимает она, что можно набирать скорость двигаясь на впереди стоящий авто, т.к. эта скорость нужна для следующего шахматного маневра. Автомобиль начинает бить в педаль, в руль, при маневрах. Говорят можно всю эту хрент отключить., но все-равно не до конца. В общем для себя понял, что еще рано мне эти опции, хочу сам рулить.
На стороне того же Т3 все остальное.
Narkotik
20.06.2019, 15:32
:eek: Володь, ты же еще молод!
Я купил себе ХС90 новым с бензиновым 2.5Т в 2010 году (проездил 2 года и 50 тыщ), мне было.... 37 лет всего и чо?)))
Устаревший он был уже тогда, но принес только положительные эмоции. Особенно размером багажника, добротностью салона и вполне неплохой комфортностью
Владимир178
20.06.2019, 15:35
Я купил себе ХС90 новым с бензиновым 2.5Т в 2010 году (проездил 2 года и 50 тыщ), мне было.... 37 лет всего и чо?)))
Устаревший он был уже тогда, но принес только положительные эмоции. Особенно размером багажника, добротностью салона и вполне неплохой комфортностью
Ну старый 90-й и новый, это как сравнить слона и апельсин. Единственная причина, имхо, почему старый вообще продавался, это цена, он тогда, в среднем 1,8 млн стоил, чуть дороже Тигуана. И вроде большая машина. Новый же здорово поднялся во всех смыслах до старших немецких братьев. Но специфика именно Вольво, не дает на ней динамически рассекать, машина постоянно напоминает «не гони, не обгоняй, тошни и слушай музыку».
Narkotik
20.06.2019, 15:46
Ну старый 90-й и новый, это как сравнить слона и апельсин. Единственная причина, имхо, почему старый вообще продавался, это цена, он тогда, в среднем 1,8 млн стоил, чуть дороже Тигуана. И вроде большая машина. Новый же здорово поднялся во всех смыслах до старших немецких братьев. Но специфика именно Вольво, не дает на ней динамически рассекать, машина постоянно напоминает «не гони, не обгоняй, тошни и слушай музыку».
Где ты разглядел сравнение старого и нового? Я комрада просто спрашивал, при чем тут возраст
И да, с опциями я отдал тогда всего 1.8млн, и да, это было много машины за мало денег
Тигуан, РАВ4 и близко не стояли
речь только про туарег?
Ага
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 16:36
Narkotik, про возраст это образно. постараюсь сказать своими словами - он, вольво ХС90, "не вставляет". вообще! им не хочется управлять. причем я ездил еще и на том, с легендарной ямаховской восьмеркой. тогда это было почти ЧУДО. потом это стало, скажу прямо - ничто. серое безликое ничто. для спокойного и относительно безопасного перемещения людей весьма преклонного возраста по маршруту "квартира - дача"
Ну, НФ тоже не вставляет.
Понятно, что телега начала века и остальное оттуда же, но все же..
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 16:55
Ну, НФ тоже не вставляет.
Понятно, что телега начала века и остальное оттуда же, но все же..
НФ по сравнению с предыдущим ХС90 - шедевр!
причем во всем. за исключением камеры заднего вида :crazy:
Владимир178
20.06.2019, 17:01
Ну, НФ тоже не вставляет.
Понятно, что телега начала века и остальное оттуда же, но все же..
Я бы сказал «вставляет» даже не в сравнении со старым XC90, а даже в сравнении с новым. Если сравнивать в контексте удобства вождения.
Дмитрий В.Г.
20.06.2019, 17:04
Я бы сказал «вставляет» даже не в сравнении со старым XC90, а даже в сравнении с новым. Если сравнивать в контексте удобства вождения.
да и по качеству сборки/отделки НФ новому ХС не уступает
Narkotik
20.06.2019, 17:53
Narkotik, про возраст это образно. постараюсь сказать своими словами - он, вольво ХС90, "не вставляет". вообще! им не хочется управлять. причем я ездил еще и на том, с легендарной ямаховской восьмеркой. тогда это было почти ЧУДО. потом это стало, скажу прямо - ничто. серое безликое ничто. для спокойного и относительно безопасного перемещения людей весьма преклонного возраста по маршруту "квартира - дача"
Да я прекрасно понял, что образно. Про весьма преклонный возраст и маршрут — не согласен категорически. Это просто навязанный и неверный стереотип.
Но машин, которые вставляют, очень немного. И Туарег не вставляет, и Мерс не вставляет
А зачем это вставление вообще?)))
Добавлено через 1 минуту 25 секунд
НФ по сравнению с предыдущим ХС90 - шедевр!
причем во всем. за исключением камеры заднего вида :crazy:
Это да)
НФ по сравнению с предыдущим ХС90 - шедевр!
причем во всем. за исключением камеры заднего вида :crazy:
НФ это XC90 1.5
Владимир178
20.06.2019, 20:47
НФ это XC90 1.5
Что-то три раза перечитал, но посыл не понял.
Что-то три раза перечитал, но посыл не понял.
В смысле уровень.
Narkotik
20.06.2019, 22:58
В смысле уровень.
Полтора девяностика равно одному НФ?)
Ну вот 9+ секунд намеряли на дизельном туре
https://www.youtube.com/watch?v=TlOyduGCuAw
Полтора девяностика равно одному НФ?)
Да, НФ в полтора раза современнее первого 90. И наполовину недовторой 90й.
Ну вот 9+ секунд намеряли на дизельном туре
https://www.youtube.com/watch?v=TlOyduGCuAw
3 человека в салоне (учитывая вес водителя, считай 4 чел в салоне) с 1 педали + климат + ESP вкл. = результат
Дмитрий В.Г.
21.06.2019, 12:40
Ну вот 9+ секунд намеряли на дизельном туре
3 человека в салоне (учитывая вес водителя, считай 4 чел в салоне) с 1 педали + климат + ESP вкл. = результат
так вот именно так и надо мерить! ибо именно так - реальность, а не вот это: "все системы выключены, климат тоже, колеса перекачаны, две педали, обороты до 2-х тысяч, поехали!"
а, ну да, забыл - в баке 5 литров топлива, не больше, и водителя желательно не толстого...
Вольво делает красивые, очень современные и безопасные машины, на новом поколении давно уже гоняет почти одна молодёжь, которая в состоянии себе их позволить :yes:
Два недостатка Вольво лично для меня:
моторы 2.0 поголовно - разные форсировки, да. Но выбор должен быть!!! Почему покупатель должен выбирать из одного объёма движка только вид топлива и обвесы одного и того же мотора турбинами, компрессорами и пр.? Потому что шведы решили всё унифицировать? С их пресловутым: мы откажемся от моторов на топливе, но сначала научимся их делать максимально эффективными. Люди меняют слетающий шланг от PowerPulse на D5 раз/2 раза в год :confused: Блин да научитесь вы сначала его закреплять его нормально.
А потом чтобы не говорили любители Вольво - при всём комфорте, безопастности, красоте машин, конкурсам в которых они бесконечно побеждают.. мотор 2.0 на скоростях сдувается и нет никакого кайфа управлять машиной на пределе, без запаса. Я не говорю сейчас о ресурсе двигателя, верю, что с ним всё нормально и свои 3-4-5 лет машина пробежит без проблем.
Второй минус лично для меня - центральный айпад. Он дико неудобный в использовании, я за год к нему так и не привык. Он делится по вертикале на фрагменты и карта по AppleCarPlay получается ближе к низу примерно на его 1/3 по высоте. Как на моём айфоне 6 Plus.
Для меня логичным продолжением XC60 был естественно XC90. Ставили бы на них 3.0 дизель - катался бы уже на нём, вот честно :rolleyes:
:hi:
Narkotik
21.06.2019, 13:02
kudgin, на каких именно скоростях сдувается 2.0 на Вульве?
Владимир178
21.06.2019, 13:07
Вольво делает красивые, очень современные и безопасные машины, на новом поколении давно уже гоняет почти одна молодёжь, которая в состоянии себе их позволить :yes:
Два недостатка Вольво лично для меня:
моторы 2.0 поголовно - разные форсировки, да. Но выбор должен быть!!! Почему покупатель должен выбирать из одного объёма движка только вид топлива и обвесы одного и того же мотора турбинами, компрессорами и пр.? Потому что шведы решили всё унифицировать? С их пресловутым: мы откажемся от моторов на топливе, но сначала научимся их делать максимально эффективными. Люди меняют слетающий шланг от PowerPulse на D5 раз/2 раза в год :confused: Блин да научитесь вы сначала его закреплять его нормально.
А потом чтобы не говорили любители Вольво - при всём комфорте, безопастности, красоте машин, конкурсам в которых они бесконечно побеждают.. мотор 2.0 на скоростях сдувается и нет никакого кайфа управлять машиной на пределе, без запаса. Я не говорю сейчас о ресурсе двигателя, верю, что с ним всё нормально и свои 3-4-5 лет машина пробежит без проблем.
Второй минус лично для меня - центральный айпад. Он дико неудобный в использовании, я за год к нему так и не привык. Он делится по вертикале на фрагменты и карта по AppleCarPlay получается ближе к низу примерно на его 1/3 по высоте. Как на моём айфоне 6 Plus.
Для меня логичным продолжением XC60 был естественно XC90. Ставили бы на них 3.0 дизель - катался бы уже на нём, вот честно :rolleyes:
:hi:
Ну в Вольво написали, что они еще и от дизелей, в принципе отказываются. Вроде как с 20-го модельного года или 22 останутся только бензиновые моторы и гибриды.
И про XC90, я бы добавил, что это паркентийший паркетник, к сожалению. Скорости на трассе это хорошо, но я бы не сказал, что двигателя не хватает (правда я про Т5). А вот то что муфта перегревается за 5 мин буксов. И что проехать не может нигде (со слов и рассказов комрадов на профильном форуме), вот это отделяет от покупки. Я не любитель бездора, но диагоналка даже в городе бывает, при банальном карабканьи на бордюр. И не хочется такие препятствия брать на скорости.
Это балабольство
90 проедет там, где Т3 сядет на пузо
Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года.
Машина из самых первых партий
Narkotik
21.06.2019, 13:43
90 проедет там, где Т3 сядет на пузо
За счет чего и почему?
Владимир178
21.06.2019, 13:51
Это балабольство
90 проедет там, где Т3 сядет на пузо
Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года.
Машина из самых первых партий
Те темы что мне были интересны для принятия решения, на форуме Вольво я прочитал полностью. И я не сказал что авто плохой. Но то что он очень слаб как полноприводный кроссовер, подтверждают поголовно все владельцы на форуме.
Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода.
На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора.
P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще.
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
За счет чего и почему?
Да без причин. Как в том КВН «потому что гладиолус». А тут потому что Т3. Любой авто должен его превосходить во всем, даже Вольво на бездорожье;)
так вот именно так и надо мерить! ибо именно так - реальность, а не вот это: "все системы выключены, климат тоже, колеса перекачаны, две педали, обороты до 2-х тысяч, поехали!"
а, ну да, забыл - в баке 5 литров топлива, не больше, и водителя желательно не толстого...
Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
За счет чего и почему?
Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты.
Но у Тура есть пневма.
Владимир178
21.06.2019, 14:00
Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты.
Но у Тура есть пневма.
Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3.
Дмитрий В.Г.
21.06.2019, 14:17
За счет чего и почему?
за счет силы воли szao
Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода.
На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора.
P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще.
Давайте отделим зерна от плевел.
1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3.
2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души.
3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет.
4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось.
5. 95% покупателей никогда не заедут в говна.
6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками.
А теперь можно всерьез поговорить :)
Добавлено через 47 секунд
Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3.
Верно.
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?
.
Это глупо и совершенно непоказательно.
Владимир178
21.06.2019, 15:49
Давайте отделим зерна от плевел.
1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3.
2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души.
3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет.
4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось.
5. 95% покупателей никогда не заедут в говна.
6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками.
А теперь можно всерьез поговорить :)
Добавлено через 47 секунд
Верно.
Можно и поговорить.
Речь шла про бездор. Другими словами отсутствие дороги. Не про говна. Т.к. там решает резина.
И речь шла про конкретные проблемы. Перегрев халдекса и отказ коробки, беспомощность в диагоналке.
Двигать бампером снег, на хорошей шиповке можно и седаном. Все от условий зависит. На форуме XC90 приводят два случая, как в снегу застряди на ровном месте, где до снега было по щиколотку, так авто крутил двумя колесами по диагонали и все.
Теперь ро диагоналку, речь про банальный спуск с дороги и обратно на дорогу. Когда ъехжая с дороги на поле, делаешь это под очень большим уклоном, и хочется все это проделывать потихоньку, внатяг. А не с разгонов и с дикими буксами.
Мне сложно говорить за форум.
И еще сложнее всерьёз рассуждать про бездорожье на любом современном кроссовер. Без понижайки и крепких некрашеных бамперов со стальным листом внизу.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot