Просмотр полной версии : Чип 3.0 TDI 245 л.с.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
18
19
20
Paulus а вы дизельную трешку с сажевым фильтром не шили? А то вот думаю о чипе, тех кто прошил трешки без сажевого много, отзывы положительные. А вот единственный отзыв, который видел, от человека у которого трешка с сажевым, как-то огорчил, неужели сажевый так сильно влияет на результат.
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2482992&postcount=2400
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2493022&postcount=2448
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2493034&postcount=2450
Дизелей до этого не было, но на турбобензинках приход всегда чувствовался и без замеров и не эффект плацебо это был:smile:
рекламой не занимайтесь, не банят....
Меня же не банят, хотя иногда и посылаю некоторых .....
Я рекламой не занимаюсь . Правила форумов я знаю поверьте. Да я занимаюсь диагностикой VAG ,это моя специальность . Но я нигде тут не писал "приезжайте все ко мне сделаю лучше всех и стоить это будет столько то ..."
И чипом?
В том числе . Мы работаем с Петром Ратьковым (Ratkov) прошивки он пишет сам .
:drinks:
Добавлено через 5 минут 38 секунд
Paulus а вы дизельную трешку с сажевым фильтром не шили? А то вот думаю о чипе, тех кто прошил трешки без сажевого много, отзывы положительные. А вот единственный отзыв, который видел, от человека у которого трешка с сажевым, как-то огорчил, неужели сажевый так сильно влияет на результат.
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2482992&postcount=2400
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2493022&postcount=2448
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2493034&postcount=2450
Дизелей до этого не было, но на турбобензинках приход всегда чувствовался и без замеров и не эффект плацебо это был:smile:
Я лично 4 года эксплуатировал 3.0ТДИ в европейской спецификации (с DPF) и чипом . И не имел никаких проблем с данной системой даже при условии того что машина ездила в режиме постоянных коротких поездок .
Да на самом деле сажевый сильно ограничивает возможности чиптюнера . Но это не значит что чипануть такой мотор невозможно . Просто надо понимать что если есть желание сохранить работоспособность системы DPF то запросы в прошивке не могут быть идентичными таковым в прошивке автомобиля без сажевого .
Просто надо понимать что если есть желание сохранить работоспособность системы DPF то запросы в прошивке не могут быть идентичными таковым в прошивке автомобиля без сажевого .
просто надо понимать что иногда дело не в запросе а в линейном таскании таблиц да ещё и с разрушением математики производительности системы))
и потом начинаются дымовухи итд итп.
очень часто что то крутят не совсем понимая результат)
просто надо понимать что иногда дело не в запросе а в линейном таскании таблиц да ещё и с разрушением математики производительности системы))
и потом начинаются дымовухи итд итп.
очень часто что то крутят не совсем понимая результат)
Очень часто вообще ничего не крутят ... Просто вычитывают файл и подгружают либо в платный онлайн сервис либо в прогу типа VOLTA и нажимают кнопку . На выходе "чип" с абсолютно непредсказуемыми результатами .
Себе хочу такую программную часть. Она кстати вчера готова) осталось проверить примет ли блок полностью перепаханную программную часть. Компаньон мой в тольятти сегодня в качестве кролика. а то мне машина нужна по срочным делам эти дни. нельзя в недвижимость превратить)
Засылай мне - проверю ))) Флешеры есть, тур с CRCA есть, full flash с епроминой в кач-ве бекапа есть)))))))
Но это не значит что чипануть такой мотор невозможно .
Чипануть можно все что угодно, вопрос есть ли в этом смысл. Если по ощущениям ничего не меняется, то смысла в таком чипе для себя не вижу, если только для отключения егр. Если соберусь делать чип, наверное, надо искать тех, кто дает время на "обкатку" и если не понравиться, то возврат стока с возвратом денег. При это надо еще не попасть на таких
очень часто что то крутят не совсем понимая результат)
а то ощущения будут, но будут и последствия, а последствия на "обкатке" не узнаешь.
Чипануть можно все что угодно, вопрос есть ли в этом смысл. Если по ощущениям ничего не меняется, то смысла в таком чипе для себя не вижу, если только для отключения егр. Если соберусь делать чип, наверное, надо искать тех, кто дает время на "обкатку" и если не понравиться, то возврат стока с возвратом денег. При это надо еще не попасть на таких
.
Ну как сказать ... Если мотор в Российской спецификации можно уверенно накручивать на 20% по мощности и моменту то ваш скажем на 15% ... Как думаете вы это почувствуете ?
Добавлено через 5 минут 3 секунды
а то ощущения будут, но будут и последствия, а последствия на "обкатке" не узнаешь.
А последствия будут всегда . Чудес не бывает . Если вы льете больше топлива то сажевый априори будет заполняться быстрее и регенерироваться чаще . Не возможно залезть на елку не получив не одной царапины .
Но если тот кто эксплуатирует такой мотор придерживается правил обслуживания автомобиля с сажевым фильтром и понимает принципы работы системы то вполне можно катать его с чипом без серьезных проблем . Ну если чип конечно сделан грамотно :yes:
Ну как сказать ... Если мотор в Российской спецификации можно уверенно накручивать на 20% по мощности и моменту то ваш скажем на 15% ... Как думаете вы это почувствуете ?
Думаю почувствовать должен. Только вот не всегда то, что обещают на бумаге могут сделать в реале, т.к. многие делают как вы писали
Очень часто вообще ничего не крутят ... Просто вычитывают файл и подгружают либо в платный онлайн сервис либо в прогу типа VOLTA и нажимают кнопку . На выходе "чип" с абсолютно непредсказуемыми результатами
либо как писал Paulus о непонимании что крутят и чего хотят на выходе.
Если у таких чиповщиков есть стенд, то они намеряют то, что обещают, а если сделать замеры у других то они будут совсем другими. Но те кто делали чип, будут рассказывать, что замеры были сделаны не правильно, либо оператор неправильный, либо просто шлют на. Я считаю, что результаты чипа должны быть не только на бумаге, но и на деле, а то есть товарищи, махающие перед носом результатами замеров и кричащие какой у них крутой чип, только вот почему-то не едет их машина.
А последствия будут всегда . Чудес не бывает . Если вы льете больше топлива то сажевый априори будет заполняться быстрее и регенерироваться чаще . Не возможно залезть на елку не получив не одной царапины .
Но если тот кто эксплуатирует такой мотор придерживается правил обслуживания автомобиля с сажевым фильтром и понимает принципы работы системы то вполне можно катать его с чипом без серьезных проблем . Ну если чип конечно сделан грамотно
Я как раз имел в виду последствия от неграмотного чипа, и не про сажевый.
Кстати, а что за правила обслуживания авто с сажевым?
Засылай мне - проверю ))) Флешеры есть, тур с CRCA есть, full flash с епроминой в кач-ве бекапа есть)))))))
да уже давно залита и перенастраивается на ней.
Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Если вы льете больше топлива то сажевый априори будет заполняться быстрее и регенерироваться чаще
я наверное разрушу вам общие представления -но если взять сток 245 и сток 262 (мотор CVVA) то средний по больнице впрыск там меньше чем на наших 245. которые без сажевого даже модификации.
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Не возможно залезть на елку не получив не одной царапины
запросто кстати. не надо верить поговоркам) если не карабкаться до макушки -то нет проблем.
Добавлено через 2 минуты 57 секунд
Если у таких чиповщиков есть стенд, то они намеряют то, что обещают, а если сделать замеры у других то они будут совсем другими. Но те кто делали чип, будут рассказывать, что замеры были сделаны не правильно, либо оператор неправильный, либо просто шлют на. Я считаю, что результаты чипа должны быть не только на бумаге, но и на деле, а то есть товарищи, махающие перед носом результатами замеров и кричащие какой у них крутой чип, только вот почему-то не едет их машина.
каких только товарищей нет -это бесспорно))
скажу вам одно -нормальная. даже без фанатизма прошивка на трёшку тур даст о себе представление с первых же минут тест драйва. Там нельзя не заметить разницы.
я наверное разрушу вам общие представления -но если взять сток 245 и сток 262 (мотор CVVA) то средний по больнице впрыск там меньше чем на наших 245. которые без сажевого даже модификации.
.
И что ?
Мы обсуждаем мотор CRCA .Там пиковая цикловая в стоке что то типа 65мг/цикл . На чипе льют 80-85 а некоторые и 90 мг/цикл .
При неизменном объеме самого фильтра при каком варианте он будет быстрее заполняться если принять что условия эксплуатации будут идентичны ?
Добавлено через 12 минут 19 секунд
Кстати, а что за правила обслуживания авто с сажевым?
Хм ... Разве не обсуждалось не где тут ?
Хорошо вот немногие :
- использование масла спецификации по VAG 504-507
- использования топлива не ниже евро4, а в идеале евро5
- интервал замены масла не более 10000км
- уровень заливаемого масла должен быть не выше середины
- постоянный контроль уровня масла особенно в последней трети сервисного интервала
- нельзя ни в коем случае игнорировать неисправности двигателя которые вроде сразу никак не влияют на его работу, но прямо относящиеся к системе DPF (датчик дифф давления , ДЗ, ДТОГ, ЕГР)
- если чувствуете что запустилась плановая регенерация то постарайтесь дать ей завершиться ,можно просто постоять и подержать повышенные обороты минут 10-15 ...
- если есть возможность раз в неделю проезжать в трассовом режиме километров 50 на оборотах 2000-2500 ...
Как то так .
Мы обсуждаем мотор CRCA
да? кто сказал? мы обсуждаем теорию турбодизеля для выявления влияния на сажевик в процессе тюнинга.
Там пиковая цикловая в стоке что то типа 65мг/цикл .
ошибаетесь. там последняя кванта конвертера впрыск -момент а также буста так выглядит:biggrin:
а это ни разу не значит что на этом всё суши вёсла. крайний сток нашего рынка максимальная масса топлива в логе 74 с копейками. Лог дать или на слово поверите? Правильно -верить никому не стоит. Лог приклеплён внизу поста.
и вот ровно такие ошибки понимания приводят к тому, что льют лишнего там, где это делать как минимум глупо. И потом дымит чадит и сажевик в ООН жалуется))
На чипе льют 80-85 а некоторые и 90 мг/цикл
некоторые пытаются и больше и что?)) мы вон программную часть собрали ради прикола где расквантовка позволяет поставить турбину от МИГ29)) и обсчитать всё это. Без ухудшения детализации квантования стандартных нагрузок.
При неизменном объеме самого фильтра при каком варианте он будет быстрее заполняться если принять что условия эксплуатации будут идентичны ?
встречный вопрос -цикл прожига калькулируется фтупую по суммарной массе топлива за учебную четверть или всё таки есть коэффициенты от AFR каждого цикла?:smile: Там что то по немецки про "твёрдые частицы" ещё написано:rolleyes:
да ещё один вопросик. может владельцы сажевиков имеют наблюдения, опровергающие или подтверждающие следующее:
интервал наступления цикла прожига сокращается в режиме пробочных перемещений. в режиме тошниловки и краткосрочных ускорений при залезании в "дырки" потока авто.
И увеличивается при трассовой эксплуатации порядковым образом. и если пересчитать общее количество топлива от цикла до цикла регенерации то на трассе удалось сжечь больше -а цикл ещё не завершён.
paulus, короче, чип делаем 4.2 или нет? Или можно удалять эту тему из просмотра:biggrin:
paulus, короче, чип делаем 4.2 или нет? Или можно удалять эту тему из просмотра
Это по желанию что держать в просмотре что нет по принципу колхоз дело добровольное)
Снова тот же вопрос. На твою машину есть прошивка Вадимом собранная. Всем устраивает.
Сделать чтобы устраивало два раза чтоль. Тогда двурежимку тока.))
Кто в курсе сколько едет квотер стоковый 245? Ну и какие нить достоверные по тюнингу цифры по квотеру.
Только не от продавцов у которых там 315 сил и аж 675 момент бугага:mlol:
как почитаешь иной раз чисто плакать хочется.
Квотер чтука интересная кстати. В части иной характеристики мотора и алго коробки при тапке фпол.
на 4500 в любом случае отличий по мощности почти нет. Но есть заметные на 3600 например. нафига он туда несколько передач крутит.. это так мысли вслух
Интересно есть на форуме CVVA у кого нить тур. как там коробка думает себе.
paulus, ты прямо можешь говорить? Двухлинейку уважаю... если о охоте....
В теме сравнительных заездов есть все цифры что возможно:biggrin:
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
paulus, появился тут на горизонте умелец умеюший 2 прошивы ложить, в д одно в с другое.... :rolleyes: :crazy:
paulus, ты прямо можешь говорить?
таки да)
1. Ниасилил зачем тебе второй чип если первый зер гут.
2. Пока что не до 4.2 в очной настройке
В теме сравнительных заездов есть все цифры что возможно
если можно ткнуть ссыль. я так себе поисковик умелец по форуму. на двоечку)
в д одно в с другое
ваще не асилил:helpz:
ваще не асилил
В D одна прошива в S другая :biggrin: пока улыбаюсь, но может и правда он может ....
Добавлено через 3 минуты 7 секунд
если можно ткнуть ссыль. я так себе поисковик умелец по форуму. на двоечку)
на первых станицах темы должна быть инфа, так как начинали обсуждение именно с 3.0 тди
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=63063&page=136
Добавлено через 1 минуту 13 секунд
таки да)
1. Ниасилил зачем тебе второй чип если первый зер гут.
2. Пока что не до 4.2 в очной настройке
ок:hi:
да как ты уверенно пишешь, думается что ты создал чип :hi: и хочется именно его....
В D одна прошива в S другая пока улыбаюсь, но может и правда он может ....
Это точно возможно. Только кодировку смены режима не стоит привязывать к смену режима коробки. нужно иначе. Мы как доделаем -расскажу как это выглядит.
на первых станицах темы должна быть инфа, так как начинали обсуждение именно с 3.0 тди
то что нашёл описывает весёлые покатушки кто первый на педаль нажал и успел полкорпуса со старта. Интересны цифры квотера и сотки на одной машине . на одном участке в один час одной даты на одном топливе. впрочем если нету такого -не смертельно.
да как ты уверенно пишешь, думается что ты создал чип
я этими созданиями 17 лет занимаюсь. Просто на 4.2 у меня нет наработок - в компании все у нас сиротки понимаешь. не доросли мы на таких моторах ездить. пока не доросли) трёшечками пробавляемся и слава богу. С ними всё ясно и понятно в части форсировки. Остался вопрос с коробочной программой в принципе. Надо изучить насколько это возможно без диких напрягов. Там конечно ловля блох -но с миру по нитке голову штаны.
Или речь про двурежимку идёт в принципе? Ну то есть мультикодовую программную часть?
Это скорее всего будет потому что такую игрушку просто себе хочу ради прикола. Потому что при тошниловке на трассе можно капец экономно сделать. Но при этом в городе это отвратительно будет на средне -малых дросселях реагировать. Ну как стоковая -с менопаузами)) Именно время от нажатия на педаль с запросом момента до появления момента на колесе. Если на бензин двурежимка типа "эконом -спорт" есть бред несусветный и развод лохов пожиже, то для дизеля всё обоснованно более чем.
700Владимир
21.04.2017, 12:43
Двухлинейку уважаю... если о охоте...- Дядь Слав ,мож всё таки Трёхлинейку- 7,62мм???А то как владельцу - абыдна да!Куда одну линию дел?
У меня 150 тыс пробега на машине -все системы живее всех живых. с прошивкой 600+нм без дыма и копоти. ЕГР полностью функционален. я вообще не понимаю смысла спора именно про ЕГР.
а почему вы себе ЕГР не отключаете?
борец за экологию
или обладатель тайных знаний?
а почему вы себе ЕГР не отключаете?
подумаю над вашим вопросом. пока готового ответа нет кроме ибонах.
если это зачем то понадобится то делов ровно полторы минуты. Даже пачкаться под капот лезть разъём снимать не надо. конфигурационно хлоп и нету. Тоже мне тема для обсуждения.
борец за экологию
или обладатель тайных знаний?
председатель броуновского движения или типа того.
Добавлено через 13 минут 51 секунду
Этот ЕГР прям нетленочка какая. без обсуждения оного ну никуда и никак))
Он работает примерно до 35 мг такт плюс минус от софта зависит. Потому никак не влияет на динамику. Рассказы что на малых дросселях именно он лаг даёт "педаль -разгон" мистика. Там совершенно иные вещи прямо влияют на ускорение на выходе в нагрузку.
коляске моей 150 тык. из них почти сотка на тюнинге собственном. Ну будем посмотреть когда уже он "всё засрёт в коллекторе" и весь поломается:wink:
Спортсмен
22.04.2017, 10:09
Люди, которые мало мальски разбираются от куда это берется и сколько, не задают глупые вопросы, а так же не пытаются искать в темной комнате черную кошку.
Чтобы определиться с вопросом надо или не надо, в-первую очередь нужно спросить у хозяина авто, что он хочет получить от ГРАМОТНОГО чип-тюнинга?
Это весьма простой вопрос. Я бы хотел получить больше плавности в работе мотора, более точного управления тягой. Убрать то, что Paulus называет "стоковыми менопаузами". При этом совсем не хочу ухудшить экологию автомобиля и его ресурс.
Я бы хотел получить больше плавности в работе мотора, более точного управления тягой
это вообще не проблема
При этом совсем не хочу ухудшить экологию автомобиля
это проблема. Какие из методов объективного контроля будем использовать для определения экологичности. И какие реперные точки и по каким параметрам конкретно в анализе выхлопа выставим?
смысл ставить вопрос -ответ на который вы не сможете ни опровергнуть ни подтвердить. именно в этом -проблема)) и не более
и его ресурс.
580 н/м получается вообще на заводских по сути настройках.) На нашем моторе с настройками не нашего рынка. это в стационарном режиме. в нестационарном, то есть то самое что вы назвали "управление тягой" - намного интереснее.(проверено)
590 -600 -чуть борзее но абсолютно без фанатизма. (тоже проверено)
тут вопрос о ресурсе на мой вгляд не стоит. ни разу.
всякие разные 675 игыг -враньё. в подтверждение которому врали продаваны могут показать ну только если дымовую завесу как на танке. видишь -дымит -значит мощща прёт))
Спортсмен
22.04.2017, 16:25
[QUOTE=paulus;2597880
это проблема. Какие из методов объективного контроля будем использовать для определения экологичности. И какие реперные точки и по каким параметрам конкретно в анализе выхлопа выставим?
смысл ставить вопрос -ответ на который вы не сможете ни опровергнуть ни подтвердить. именно в этом -проблема)) и не более
Согласен, проблема объективного контроля всего процесса налицо. Поэтому для неспециалиста выбрать у кого делать чип крайне сложно. Необходимо доверие, а опереться кроме репутации не на что.
580 н/м получается вообще на заводских по сути настройках.) На нашем моторе с настройками не нашего рынка. это в стационарном режиме. в нестационарном, то есть то самое что вы назвали "управление тягой" - намного интереснее.(проверено)
590 -600 -чуть борзее но абсолютно без фанатизма. (тоже проверено)
тут вопрос о ресурсе на мой вгляд не стоит. ни разу.
всякие разные 675 игыг -враньё. в подтверждение которому врали продаваны могут показать ну только если дымовую завесу как на танке. видишь -дымит -значит мощща прёт))[/QUOTE]
Предположу, что момента у меня чуть больше с завода- машина все же несколько другая. А вот дымовые эффекты вызывают недоумение, как можно так пренебрегать окружающими.
Согласен, проблема объективного контроля всего процесса налицо.
про процесс говорить не стоит. совсем. я про результате в разрезе газоанализа.
Поэтому для неспециалиста выбрать у кого делать чип крайне сложно
увы квалификации выборщика в данном случае не сущесвует) ни специалистов. Ни не -специалистов.
опереться кроме репутации не на что.
опереться не на что вообще. как и формирование репутации -от лукавого) тут я согласен полностью.
Предположу, что момента у меня чуть больше с завода- машина все же несколько другая
я приводил всё по мотору -согласно названия темы. если он иной то разговор -тоже иной
А вот дымовые эффекты вызывают недоумение, как можно так пренебрегать окружающими
тут сложно давать оценку да и немного за пределами данной темы. Мораль и прочее хорошо но нефтемно. а ресурсность и чадилово само собой имеют некоторую корреляцию)
Спортсмен, а с чего у вас момента то больше?
Спортсмен
22.04.2017, 23:15
Спортсмен, а с чего у вас момента то больше?
А у меня Cayenne. Там другой софт.
Добавлено через 7 минут 34 секунды
про процесс говорить не стоит. совсем. я про результате в разрезе газоанализа.
увы квалификации выборщика в данном случае не сущесвует) ни специалистов. Ни не -специалистов.
опереться не на что вообще. как и формирование репутации -от лукавого) тут я согласен полностью.
я приводил всё по мотору -согласно названия темы. если он иной то разговор -тоже иной
тут сложно давать оценку да и немного за пределами данной темы. Мораль и прочее хорошо но нефтемно. а ресурсность и чадилово само собой имеют некоторую корреляцию)
Мотор тот же блок управления и софт свой (Cayenne).
Все выше сказанное наводит на мысль, что гарантировать ожидаемый результат и по ресурсу и по выбросам может продукт имеющий сертификат TUV. Techart, MTM.
Спортсмен, так, а при чем тут вы тогда? Для чего тут ваше членомерие?
Спортсмен
23.04.2017, 07:35
Спортсмен, так, а при чем тут вы тогда? Для чего тут ваше членомерие?
А где тут членомерие?! Изучаю вопрос там где он наиболее полно обсуждается.
Techart, MTM.
Cayenne с CASA что ли ?
По вопросу - что точно данные названия гарантируют так это приличное опустошение кармана ... А вот волшебные показатели всего и вся наврядли.
А у меня Cayenne
всего навсего?)
Там другой софт
да прям. название другое. пару букав в идентификации.
к управления и софт свой (Cayenne).
и какой же блок управления по вашему мнению стоит на вашем фольцвагене для тех кто готов платить за шильдик?) вы в курсе что заблуждаетесь?
продукт имеющий сертификат TUV. Techart, MTM
да не смешите. сертификат. Любой сертификат как правило есть фуфло, выраженное в красивой форме. А уж в таких конторах где лохам продают диски с "усиленной центральной частью":rolleyes: без сертификата ну просто никуда.
А у меня Cayenne. Там другой софт.
Разве у каена другие характеристики? У трешки дизеля, который официально продается на нашем рынке, те же 245 л.с и 550 момента, что и у туарега.
Разве у каена другие характеристики? У трешки дизеля, который официально продается на нашем рынке, те же 245 л.с и 550 момента, что и у туарега.
совершенно верно. да и софтец то аналогичный по которому вполне понятна производительность мотора.
Осталось уточнить какой всё таки волшебный поршак у Спортсмена. Или манагеры причесали что пять лямов обеспечат получение куда более мощного агрегата чем у туарега за три.:smile:
Они это любят -манагеры. Один мне такое причёсывал. Даже технические обоснования приводил от которых улыбался даже мой кот)
Добавлено через 5 минут 17 секунд
а кстати речь про поршак буржуйский. Там по моему должен уже 262 силы стоять в 2016 году.
Тогда будет понятно почему вопрос именно про "управление тягой". Этот 262 судя по настройкам будет валить явно интереснее 245 при тапке в пол и около этого. наполнение там получше. а вот на малых и средних дросселях будет немного невнятный снизу. боюсь похуже 245.
Хотя если перенастроят автомат чтоб он старательнее на малых тапках подтыкал пониженую -будет менее заметно. Это я вангую на основе анализа калибровок от мотора 262 чтоб было понятно что у меня не бред нострадамуса))
Nautilus!
23.04.2017, 11:20
а кстати речь про поршак буржуйский. Там по моему должен уже 262 силы стоять в 2016 году.
В России у дизельного каена как и у туарега по прежнему 245 сил и 262 силы к нам не поставляются!
А где тут членомерие?! Изучаю вопрос там где он наиболее полно обсуждается.
Ок:hi: так все же кай ркюусский или перекуплен из за.....?
Спортсмен
23.04.2017, 15:48
совершенно верно. да и софтец то аналогичный по которому вполне понятна производительность мотора.
Осталось уточнить какой всё таки волшебный поршак у Спортсмена. Или манагеры причесали что пять лямов обеспечат получение куда более мощного агрегата чем у туарега за три.:smile:
Они это любят -манагеры. Один мне такое причёсывал. Даже технические обоснования приводил от которых улыбался даже мой кот)
Добавлено через 5 минут 17 секунд
а кстати речь про поршак буржуйский. Там по моему должен уже 262 силы стоять в 2016 году.
Тогда будет понятно почему вопрос именно про "управление тягой". Этот 262 судя по настройкам будет валить явно интереснее 245 при тапке в пол и около этого. наполнение там получше. а вот на малых и средних дросселях будет немного невнятный снизу. боюсь похуже 245.
Хотя если перенастроят автомат чтоб он старательнее на малых тапках подтыкал пониженую -будет менее заметно. Это я вангую на основе анализа калибровок от мотора 262 чтоб было понятно что у меня не бред нострадамуса))
Да, машина ведёт себя именно так- при тапке в пол летит, при малой тапке тупит.
Машина 2016, конца года. Мотор должен быть 262, хотя у нас он 245, полагаю только в документах.
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Ок:hi: так все же кай ркюусский или перекуплен из за.....?
Кай официальный, куплен у дилера.
Nautilus!
23.04.2017, 15:52
Машина 2016, конца года. Мотор должен быть 262, хотя у нас он 245, полагаю только в документах.
На туарегах в Европе тоже 262 силы вообще-то, а к нам в РФ что туареги что каены поставляют на 245 сил. Поэтому у вас все тоже самое как и у нас на туарегах и это не только в документах как вам кажется.
Машина 2016, конца года. Мотор должен быть 262, хотя у нас он 245, полагаю только в документах.
расстрою вас что врядли. а точнее -посмотреть идентификацию. там и по типу движка и софта очень всё наглядно.
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Да, машина ведёт себя именно так- при тапке в пол летит, при малой тапке тупит.
можно считать что не тупит) 262 тупить будет покруче в переходных режимах и малых нагрузках. Кароче -подключить сканер, флешер, что угодно -позырить иденты -и будете точно знать что за мотор и сколько пони.
а ваша беда лечится)) без сертификатов, но при этом без дыма и копоти.
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
В России у дизельного каена как и у туарега по прежнему 245 сил и 262 силы к нам не поставляются!
я же написал про какой я поршак. Про буржуйский. что к нам поставляется мне известно. Засомневаюсь манагеру по региону могу вопрос задать если чо)
paulus, а за счет чего у кая получше наполнение? И на сколько?
paulus, а за счет чего у кая получше наполнение? И на сколько?
у любого 262 наполнение лучше. За счёт настроек.
на сколько где?) на 4500 оно будет одинаковым. Там тупо турбина заканчивается.
на каких то конкретных оборотах с такими настройками...я могу в логах найти.я катался на таких настройках.
Вот тока зачем? У меня наполнение в пике всё равно больше:good: . Вот только на высоких оборотах родные железки адинпень не работают. Потому рассказы про 300+ коней на стоковом железе меня пугают)
у любого 262 наполнение лучше. За счёт настроек.
Т.е. за счет того что турба на средних и низких оборотах выдувает большее давление?
Т.е. за счет того что турба на средних и низких оборотах выдувает большее давление?
само собой. никакого более феншуя там нет.да и быть не может.
Потому рассказы про 300+ коней на стоковом железе меня пугают)
paulus, а на вашем авто сколько получилось, у вас как я понял по железу сток?
denwerok
24.04.2017, 09:53
наверно в районе 280 дохлых пони:tongue:
наверно в районе 280 дохлых пони:tongue:
Ну что начнем писками меряться ?
Только если так то давайте с реальными логами по наддуву (заданный/реальный +заполнение регулятора), масс расходу воздуха в мг/цикл и гр/сек, цикловой подаче ну и моменту ?
denwerok
24.04.2017, 12:12
melkon, может вам еще адреса в прошивке указать, где нужно поправить?:crazy:
melkon, может вам еще адреса в прошивке указать, где нужно поправить?:crazy:
Не пойму зачем эти понты тут ?
Если тут тема про тюнинх CRCA то логично было бы выложить данные из логов чтобы можно было сравнить .
Мне лично адреса в прошивке мало что скажут - я не умею там ковыряться, в принципе как и ты кмк . Это удел Петра у нас например. А я диагност ,мне надо видеть то что выдает мотор на дороге . По этим значениям я могу рассказать любому чиптюнеру что он наковырял правильно, а что нет . Я всю жизнь этим занимаюсь правда больше по бензиновым моторам.
denwerok
24.04.2017, 12:54
melkon, я вот умею ковыряться и учусь этому, чтобы понимать предмет, а подарки в виде логов я думаю никто не будет делать, вроде бы как НГ давно прошел, а Павел с Вадимом не Дед Морозы.:biggrin:
melkon, я вот умею ковыряться и учусь этому, чтобы понимать предмет, а подарки в виде логов я думаю никто не будет делать, вроде бы как НГ давно прошел, а Павел с Вадимом не Дед Морозы.:biggrin:
Ты думаешь это страшная тайна ? Владельцы на что по твоему ? Да и наивно думать что у меня нет образчиков того что льется дизельбустом например не только в виде логов но и в виде прошивок . Мне оно не сильно необходимо . Я работая достаточно давно поверь ...
Я же в контексте попыток выяснить "у кого длиннее и толще, а у кого всего 280 дохлых.." в данной теме :yes:
Чип от Паши (Paulus) для меня вообще что то новое касаемо ВАГ кто он и что делает все в курсе . На сколько я понимаю мотор Туарега пока единственное что он предлагает делать ибо потренировался на своем подопытном .
Ну что начнем писками меряться ?
вы де вроде чиптюнингом не занимаетесь -или я ошибся?)
масс расходу воздуха в мг/цикл и гр/сек
одной такой постановки вопроса достаточно чтобы улыбнуться и закончить диспут.
Зачем параметр наполнения в разных размерностях спрашивать а? если бутылку вотки мерять стаканами или напёрстками -количество спирта будет разное? Можете скромно спрятать пипиську. фигню спросили.
максимальный айрмасс у меня 1450. средний по квантам пика момента 1400 -1380
ну и моменту ?
вот тут тоже ржунимагу)) какому моменту? Запроса? Любой нарисую. Мехлимиты -да не вопрос. Предел от смоуклимитера в системе всегда равен максимальной кванте конвертера впрыск момент. Сколько нарисуете -столько и будет видно. Прочитали? всё доступно? Наверное захотелось сказать что типа речь про именно энжин торку? Типа он реальный да? ну так вот -этот момент не имеет ничего реального с реальным моментом. И задрав сдуру запросы и мехлимиты его даже можно подрастить. А вот пояснить математику его формирования не сможет никто спорим?:tongue:
Да он и не надо.я его могу на 4500 зачитить на 100 выше. При этом реальная ВСХ ничем не отличается от стока.
Кароче опять фигню спросили. Это лошить клиентов такой приём видимо такать в лог с непонятным моментом:rolleyes:
А я диагност ,мне надо видеть то что выдает мотор на дороге
каким образом? по параметру внутреннего момента системы?))) зачот. удачи.
Да и наивно думать что у меня нет образчиков того что льется дизельбустом например не только в виде логов но и в виде прошивок .
зачем они диагносту) сосед -давай определимся какой ты масти. а то прям то диагност. То в прошивках роется. Мутноватенько." Ты на руки его посмотри. Такой водила тебя сруз в мусарню и привезёт" (С) место встречи.
Кстати -я лично по логу соберу прошивку с точностью даже до прогнозной EGT. всего лишь по наполнению-оборотам-буст запрос -подача. Так что у нас такая просьба мужчина -моветон знаете ли)) а если вы так не умеете -то и лог вам не нужен ни разу.
Чип от Паши (Paulus) для меня вообще что то новое касаемо ВАГ кто он и что делает все в курсе
что я делаю знает только мой кот. Только он в рабочем помещении моём находится. :rolleyes:
На сколько я понимаю мотор Туарега пока единственное что он предлагает делать ибо потренировался на своем подопытном
Хреновый вы батенька диахност. Обосновать? Для диагноста важна логика. Оценка степени вероятности на основе доступной информации. Информации у вас ноль -а выводы зашкаливают)))
Это знаете уровень при любой проблеме диагноз "мамой клянусь катализатор":mlol:
То что от моей команды доступно в текущий момент не определяет того что есть на самом деле.
Мы на сименсах иммо прямо через колодку умеем отключать лет шесть. А распространили сие три дня назад. Всё ясно? и впредь не надо переходить на личности и диагностировать сферу чужой команды.
Добавлено через 5 минут 22 секунды
данные из логов чтобы можно было сравнить
по логам определить реальный момент и пони да?) круто. Наверное машины вы диагностируете по телефону))
Добавлено через 2 минуты 52 секунды
ибо потренировался на своем подопытном
именно . Две подопытные машины на протяжении не одного года.Моя и напарника. Знаете это намного правильнее чем клоунада с хватанием файла -быстрым вращением погоды на луне -дым вонь огонь -значит это чиста спорт)))
поржал. спасибо)
вы де вроде чиптюнингом не занимаетесь -или я ошибся?)
Или ошибся ...
одной такой постановки вопроса достаточно чтобы улыбнуться и закончить диспут.
Зачем параметр наполнения в разных размерностях спрашивать а? если бутылку вотки мерять стаканами или напёрстками -количество спирта будет разное?
Это кому как . Это ты такой умный разумный все считать и так и так умеешь ,но тут есть и другие люди в теме . Если будут два значение от этого никому хуже не будет. Бошевские программисты не зря и то и то в измерения выводят ведь так ?
вот тут тоже ржунимагу)) какому моменту? Запроса? Любой нарисую. Мехлимиты -да не вопрос. Предел от смоуклимитера в системе всегда равен максимальной кванте конвертера впрыск момент. Сколько нарисуете -столько и будет видно. Прочитали? всё доступно? Наверное захотелось сказать что типа речь про именно энжин торку? Типа он реальный да? ну так вот -этот момент не имеет ничего реального с реальным моментом. И задрав сдуру запросы и мехлимиты его даже можно подрастить. А вот пояснить математику его формирования не сможет никто спорим?:tongue:
Да он и не надо.я его могу на 4500 зачитить на 100 выше. При этом реальная ВСХ ничем не отличается от стока.
Кароче опять фигню спросили. Это лошить клиентов такой приём видимо такать в лог с непонятным моментом:rolleyes:
То что можно все нарисовать и все будет красиво это понятно только это должно сойтись с расчетными данными которые будут видны . Остальной поток сознания я пропущу .
каким образом? по параметру внутреннего момента системы?))) зачот. удачи.
А этот параметр никак и не к чему не привязан ? Он из воздуха берется ? Его не возможно пересчитать зная коэфф на потери ?
зачем они диагносту) сосед -давай определимся какой ты масти. а то прям то диагност. То в прошивках роется. Мутноватенько." Ты на руки его посмотри. Такой водила тебя сруз в мусарню и привезёт" (С) место встречи.
Кстати -я лично по логу соберу прошивку с точностью даже до прогнозной EGT. всего лишь по наполнению-оборотам-буст запрос -подача. Так что у нас такая просьба мужчина -моветон знаете ли)) а если вы так не умеете -то и лог вам не нужен ни разу.
Еще раз повторю - логи ниразу не тайна . Если пытаться скрыть что то хуже будет только тебе самому . Народ сейчас очень подкованный особенно обладатели VAG в силу определенных причин .
что я делаю знает только мой кот. Только он в рабочем помещении моём находится. :rolleyes:
Хреновый вы батенька диахност. Обосновать? Для диагноста важна логика. Оценка степени вероятности на основе доступной информации. Информации у вас ноль -а выводы зашкаливают)))
Это знаете уровень при любой проблеме диагноз "мамой клянусь катализатор":mlol:
То что от моей команды доступно в текущий момент не определяет того что есть на самом деле.
Мы на сименсах иммо прямо через колодку умеем отключать лет шесть. А распространили сие три дня назад. Всё ясно? и впредь не надо переходить на личности и диагностировать сферу чужой команды.
Я понимаю сильное желание попиариться тут т.к. появились кое какие наработки по прошивкам VAG . Но не стоит так тужиться . Надо быть проще . Может это прокатывает с владельцами Рено и Хюндаев но тут выглядит не сильно красиво .
Для того чтобы выяснить кто и что делает и чем занимается люди придумали такую штуку как Google . Там все прекрасно ищется и обо мне и о вас . Не стоит писать то за что потом может быть стыдно .
по логам определить реальный момент и пони да?) круто. Наверное машины вы диагностируете по телефону))
По телефону много желающих причем очень часто из других регионов и стран . Но это не практикуется конечно и не люблю подобных звонков . А вот по удаленке иногда делаем много что. Когда человек купил Ауди в Южно-Сахалинске или в Инте приходится ему как то выходить из положения .
именно . Две подопытные машины на протяжении не одного года.Моя и напарника. Знаете это намного правильнее чем клоунада с хватанием файла -быстрым вращением погоды на луне -дым вонь огонь -значит это чиста спорт)))
поржал. спасибо)
Еще раз повторю не торопитесь писать то за что потом может стать стыдно . Удачи в начинаниях :drinks:
Dr. Alban
24.04.2017, 17:41
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Appetite-and-Mood-Are-Linked-Sad-People-Eat-More-and-Worse-2.jpg
Это ты такой умный разумный все считать и так и так умеешь ,но тут есть и другие люди в теме
да конечно есть! Людей в этой теме просто переизбыток конкретный я бы сказал. Как и результатов.
как минимум странных))
Если будут два значение от этого никому хуже не будет.
для чего? Обоснуй вот это конкретно. Не получается? ну начинай выкручиваться тогда как нибудь)
Бошевские программисты не зря и то и то в измерения выводят ведь так
ктобы спорил. в системе разные задачи стоят. для оценки наполнения при подборке буста не то что достаточно -а единственно правильное это именно цикловое. потому что за секунду процессы сильно меняются. и тактов там намного больше чем один)) надеюсь такие простые вещи не надо доказывать?
То что можно все нарисовать и все будет красиво это понятно
готов поспорить что как конкретно -лично вам ни разу не понятно. иначе не писали бы вот такую чушь:
это должно сойтись с расчетными данными
ааааааааааа))) с какими конкретно? по какой методике?? Просьба не уходить от ответа.
Если пытаться скрыть что то хуже будет только тебе самому
у тебя всё хорошо? начинаю переживать. Мне будет хуже от того что тебе не дам логи с моей машины?:crazy:
Я понимаю сильное желание попиариться тут т.к. появились кое какие наработки по прошивкам VAG
ой да брось. я два года назад говорил что вас тут слишком много прошивальщиков -а в очереди стоять не привык. Скажу и сейчас -тоже самое. Кое какие это у тебя с подельником если что.
Но не стоит так тужиться .
золотые слова. бегом к зеркалу и проговори их себе. срочно)
Рено и Хюндаев но тут выглядит не сильно красиво
утипути. Далана меня жизни учить -по масти не пролезаешь -харош) давай лучше всё таки про момент что в логе и как ты его понимаешь для оценки реальной ВСХ мотора. Тут то же самое предложение -не уходить от ответа достаточно личного -лично можем поцапаться в другом месте -тут не стоит -лучше по теме ок?
И вот ещё сразу -спорим может быть так что момент системный в логе будет 5 н/м (это не описка) а реальный например 580. Простой вопрос. Это возможно? Тока не съезжать. Да или нет.
Для того чтобы выяснить кто и что делает и чем занимается люди придумали такую штуку как Google
ясно. видимо оттуда же и знания про функциональность той или иной системы. соболезную.
Удачи в начинаниях
удачи в заблуждениях.
Добавлено через 21 минуту 8 секунд
melkon -ну так народ попкорн слопает весь. Не надо обдумывать как бы ещё меня с хундаями прикалоть (замечу что для того чтобы солярис поехал быстрее стока надо потужится посерьёзнее нежели с туром -это так -к сведению). Попробуем сфокусироваться тех постулатах, после цитаты которых я выделил просьбу комента подчёркнутым шрифтом.
И задачка на 5 -580 н. Лог и факт.
Добавлено через 46 минут 6 секунд
А я диагност ,мне надо видеть то что выдает мотор на дороге . По этим значениям я могу рассказать любому чиптюнеру что он наковырял правильно, а что нет . Я всю жизнь этим занимаюсь правда больше по бензиновым моторам.
судя по глобальному замешательству слив защитан.
я. могу. рассказать. выбери одно из трёх)) ибо музыки с этих тёх нот не лабается.
сплошная фальш.
чтобы выступить в роли эксперта чей либо деятельности надо на порядок лучше разбираться в теме, чем тот, чья поделка подвергается экспертизе. Сие есть аксиома здравого смысла.
а в этой стране все знают как управлять этой страной и похоже в тонкостях чиптюнинга разбираются тоже почти что большая половина мужского населения.
Наверное поэтому реально очень мало как нормальных управленцев на фоне избытка их количества.
Также невозможно найти нормального учителя, строителя. Диагноста и врача.
всё нормально. всё в тренде)
сорри за офф.
судя по глобальному замешательству слив защитан.
я. могу. рассказать. выбери одно из трёх)) ибо музыки с этих тёх нот не лабается.
сплошная фальш.
чтобы выступить в роли эксперта чей либо деятельности надо на порядок лучше разбираться в теме, чем тот, чья поделка подвергается экспертизе. Сие есть аксиома здравого смысла.
а в этой стране все знают как управлять этой страной и похоже в тонкостях чиптюнинга разбираются тоже почти что большая половина мужского населения.
Наверное поэтому реально очень мало как нормальных управленцев на фоне избытка их количества.
Также невозможно найти нормального учителя, строителя. Диагноста и врача.
всё нормально. всё в тренде)
сорри за офф.
Что ж ты так раздухарился то ? :wacko:
Ты на самом деле думаешь что я брошусь тебе что то тут доказывать и буду пытаться полемизировать на угоду публике ? Я всего лишь предложил логи продемонстрировать все желающим с чипами чтобы избежать замеров по принципу "у меня длиннее".
Касаемо экспертов и экспертиз - с твоими произведениями еще не сталкивался т.к. занимаюсь исключительно VAG и судить о них не могу . Если что приедет ,а оно приедет с вероятностью 100% вот там и посмотрим что там и как едет и куда .
Если лог это страшная тайна то вот могу продемонстрировать со своей машины ничего страшного в этом не вижу :
Ты на самом деле думаешь что я брошусь тебе что то тут доказывать и буду пытаться полемизировать на угоду публике ?
да я именно тут ничего не думаю. Просто вижу что слесарь включает инженера эксперта.
Порет чушь нереальную. Ему говорят вот она. вот тут чушь. а это пофигу. Сидит себе мужичком требует логи какие то в замен кидает свои. Тебе вообще не нужен оппонент -тебе и так не скучно))
Касаемо экспертов и экспертиз - с твоими произведениями еще не сталкивался т.к. занимаюсь исключительно VAG
ты занимаешься примеркой мантии эксперта. Тебе даже кажется что неплохо получается.
Есть такие люди которым треуголка ну ни разу не жмёт. я там вопросики задал -ответ можно увидеть?
там и посмотрим что там и как едет и куда
опять упустил самое главное))) никому не надо твоё "посмотрим понимаешь"?) кроме тебя -ну никому от слова совсем. я же тебе даже не доказываю что у меня что то супер пупер на ваги!Ничего тебе не предлагаю)) совсем попутал ты шо таю вытяжку в боксе проверь -а то знаешь мало ли от чего так прёт)
Я тебе доказываю -что твои определения лошня. полная. Опровергни -не вопрос) на то и диспут.
Если лог это страшная тайна то вот могу продемонстрировать со своей машины ничего страшного в этом не вижу :
а то)) спроси у любого эксгибициониста -типа вась ты шо тваришь??? Ответ будет ничего страшного не вижу.
Ты спросил -тебе сказали нет. не считаю нужным. что непонятного? Баян но эта...вытяжку всё же проверь.
Вот вы тут нафигачили :rolleyes:
Глупо предлагать мериться моментом в логах, который сам можешь в прошивке поставить любым раком :crazy:
Может сразу нарисованными писюнами помериться и разойтись?
нарисованными писюнами
креативненько кстати)))))))))))))
Глупо предлагать мериться моментом в логах, который сам можешь в прошивке поставить любым раком
я ровно об этом. весь вечер)) пока не пролезает.
Было написано несколько страниц ранее : - если чувствуете что запустилась плановая регенерация то постарайтесь дать ей завершиться ,можно просто постоять и подержать повышенные обороты минут 10-15 ...
Просвятите плизз!!! Как определить работу регенерации сажевика на своём авто сидя за рулем?
П.с. Авто середины 2015года, по Вину бьётся что нет сажевого фильтра, а по факту он висит сразу после выпускного коллектора и турбины (цилиндрическая банка между двигателем и передней стенкой салона). Или ошибаюсь, и это не сажевик?
Было написано несколько страниц ранее : - если чувствуете что запустилась плановая регенерация то постарайтесь дать ей завершиться ,можно просто постоять и подержать повышенные обороты минут 10-15 ...
Просвятите плизз!!! Как определить работу регенерации сажевика на своём авто сидя за рулем?
Немного покатавшись на таком авто научитесь определять этот момент точно . Двигатель начинает работать как бы мягче если говорить о ХХ (начинает осуществляться поствпрыск небходимый для запуска процесса контролируемого горения в фильтре) , появляется характерный запах .
П.с. Авто середины 2015года, по Вину бьётся что нет сажевого фильтра, а по факту он висит сразу после выпускного коллектора и турбины (цилиндрическая банка между двигателем и передней стенкой салона). Или ошибаюсь, и это не сажевик?
Сажевый фильтр обязательно сопровождается наличием датчика дифференциального давления . Просто посмотрите есть ли он в наличии на двигателе . Если есть то DPF установлен .
Выглядит конкретно на Туареге вот так :
http://melkon2002.users.photofile.ru/photo/melkon2002/3518620/xlarge/110436350.jpg
Я уже выкладывал эти фотки тут на форуме .
Ну и дайте VIN посмотрим что там на самом деле .
Eduardo, бытовой способ узнать есть ли сажевик это посмотреть на выхлопные трубы. Изнутри если чистые как новая нержавейка то сажевик есть.
Если черные - то нет
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
melkon, 10т проехал на сажевом авто. Не понимаю чувствами включается ли прожиг)
melkon, 10т проехал на сажевом авто. Не понимаю чувствами включается ли прожиг)
Вот и я также, сажевый есть, а процесс запуска регенерации не чувствую.
Paulus, а мне ответьте пожалуйста :smile:
paulus, а на вашем авто сколько получилось, у вас как я понял по железу сток?
Или ошибаюсь, и это не сажевик?
ошибаетесь, это катализатор, сажевик, если он есть, находится под днищем, в следующей банке после этого самого катализатора
я наездил своих 12 ткм в основном по городу и в спокойном режиме
ни разу не видел ни какой регенерации
сажевый есть точно и по вину и по чистым трубам и визуально под днищем
как и когда должна включатся эта регенерация ? мож я ее просто не замечал
но ни значка в панели ни повышенных оборотов или дыма не видел ни разу
я наездил своих 12 ткм в основном по городу и в спокойном режиме
ни разу не видел ни какой регенерации
сажевый есть точно и по вину и по чистым трубам и визуально под днищем
как и когда должна включатся эта регенерация ? мож я ее просто не замечал
но ни значка в панели ни повышенных оборотов или дыма не видел ни разу
Значков никаких не появляется если регенерация штатная . На исправном моторе определить что процесс запущен достаточно трудно, но можно . И сделать это возможно только если мотор работает на ХХ . В движении сидя в машине понять что проходит регенерация нереально.
ничего так что тема собственно не про получение восьмого дана в дисциплине определения жопометром процесса прожига?))
утопили в оффтопе про сажевик. да ещё с картинками:bad:
Добавлено через 44 секунды
Paulus, а мне ответьте пожалуйста
весь интим в личку
ничего так что тема собственно не про получение восьмого дана в дисциплине определения жопометром процесса прожига?))
утопили в оффтопе про сажевик. да ещё с картинками:bad:
:good:
И то правда....
Вернемся же к теме!
Boson Higgsa
26.04.2017, 00:02
Зашёл почитать что внятное о чипе на crca.
В итоге масса слов о длинне и толщине специалистов, но ни слова по делу.
Товарищи профессионалы, как бы выяснить кто делает и почём чип на crca?
Сил на 260 и момента побольше. Но чтоб чур без дыма))
В итоге масса слов о длинне и толщине специалистов
данная тема не предполагает витрину коммерческих предложений. На то есть партнёрская тема, сторонние ресурсы, личка в конце концов.
но ни слова по делу
тут вы ошибаетесь) как раз данная тема для "поговорить".
в том числе о том -откуда берётся дым)))
denwerok
26.04.2017, 08:50
ничего так что тема собственно не про получение восьмого дана в дисциплине определения жопометром процесса прожига?))
утопили в оффтопе про сажевик. да ещё с картинками:bad:
Это называется попытка красиво слиться и уйти от ответов на вопросы:biggrin:
Раньше очень веселило высказывание таких диаХностов, о наличии всего и вся, и в огромном количестве, а по факту оказывалось, что ничего нет. Сейчас же утомляет.
Такие потуги я начинаю сравнивать как пиар самсунга за счёт огрызка:biggrin:
Типа мы лучше, мы круче, но всего лишь вторые.
У меня часто спрашивают, почему я использую на некоторые марки авто авторские прошивки, а не делаю сам, как многие псевдотюнеры:biggrin: ? Ответ прост, невозможно заново изобрести велосипед)) Если человек, сделал качественный тюнинг, т.е. логически правильно построенный, с учетом всех характеристик авто, то лучше не сделаешь. Проверенно неоднократно)))
данная тема не предполагает витрину коммерческих предложений. На то есть партнёрская тема, сторонние ресурсы, личка в конце концов.
а по мне тема как раз о конкретике "Чип 3.0 TDI 245 л.с."
А выглядит так: стоите вы все в разукрашенных золотом камзолах, широкополых шляпах.
Приходит потенциальный клиент к вашей ораве и скромно задает вопрос ,мол не соблаговолите ли, господа ответить...
и тут у вас начинается обрывочный, полутехнический, полупацанский спор у кого камзол круче :) у кого орденов больше.
А клиенту всего лишь надо от каждого из вас:
1. какой приход
2. сколько стоит
3. Надежность (сколько клиентов уже сделано и сколько недовольных) Честно
4. гарантия или отсутствие оной
А вы предлагаете к каждому из вас в личке обращаться. Узнавать кто из вас кто и сколько вас...самому по крупицам вытаскивать хоть какую-то конкретику. И каждый клиент проходит этот ненужный путь. "Кручу ,верчу - запутать хочу" Шо за маркетинг :) Нулевой.
Была бы темка с реальным сравнением в которой только по существу инфа ,а за флуд банили бы на месяц, цены бы ей не было. Все бы вам спасибо сказали. Да и админам на заметку.
а по мне тема как раз о конкретике "Чип 3.0 TDI 245 л.с."
А выглядит так: стоите вы все в разукрашенных золотом камзолах, широкополых шляпах.
Приходит потенциальный клиент к вашей ораве и скромно задает вопрос ,мол не соблаговолите ли, господа ответить...
и тут у вас начинается обрывочный, полутехнический, полупацанский спор у кого камзол круче :) у кого орденов больше.
А клиенту всего лишь надо от каждого из вас:
1. какой приход
2. сколько стоит
3. Надежность (сколько клиентов уже сделано и сколько недовольных) Честно
4. гарантия или отсутствие оной
А вы предлагаете к каждому из вас в личке обращаться. Узнавать кто из вас кто и сколько вас...самому по крупицам вытаскивать хоть какую-то конкретику. И каждый клиент проходит этот ненужный путь. "Кручу ,верчу - запутать хочу" Шо за маркетинг :) Нулевой.
Была бы темка с реальным сравнением в которой только по существу инфа ,а за флуд банили бы на месяц, цены бы ей не было. Все бы вам спасибо сказали. Да и админам на заметку.
Дело в том что во всеобщем доступе озвучивать цены не имея рекламных отчислений может плохо закончиться . Не правильно это по правилам нынешних полностью коммерческих форумов. По этому если сильно хочется то "кто ищет тот всегда найдет" и надеюсь найдет лучшее для себя любимого .
Pilgrim, любую тему превращают со временем в шлак, если за ней не следить!
А начинаешь следить, то ты корупционер и не факт что тебе срать что у кого и как.
И тема Сравнительные заезды именно так и началась с видео и заездом сравнения и проезда квотера к примеру, но за баны флуидестов подключаются серьезные дяди которые машут шашками и письками дабы всех тут обидели....
сто миллионов раз предлагал сделать заезды всех производителей в одном месте... на димаметрической прямой к примеру....
Все в одинаковых условиях, или на гонки съездить ночные, самый дешевый вариант опробовать всем в равных условиях за 500 рублей с машины.....
Вообщем кто из чиперов готов пишите мне я сделаю тему и готов организовать заезды для всех в равных условиях с одни оборудованием телеметрии.
:hi:
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Дело в том что во всеобщем доступе озвучивать цены не имея рекламных отчислений может плохо закончиться
если вы хотите тут продавать, то и личное общение плачевно :hi:
Становитесь партнером с обязательствами качественного предоставления услуг и общайтесь свободно и открыто. не надо тут грязи.
Boson Higgsa
26.04.2017, 12:16
а по мне тема как раз о конкретике "Чип 3.0 TDI 245 л.с."
А выглядит так: стоите вы все в разукрашенных золотом камзолах, широкополых шляпах.
Приходит потенциальный клиент к вашей ораве и скромно задает вопрос ,мол не соблаговолите ли, господа ответить...
и тут у вас начинается обрывочный, полутехнический, полупацанский спор у кого камзол круче :) у кого орденов больше.
А клиенту всего лишь надо от каждого из вас:
1. какой приход
2. сколько стоит
3. Надежность (сколько клиентов уже сделано и сколько недовольных) Честно
4. гарантия или отсутствие оной
А вы предлагаете к каждому из вас в личке обращаться. Узнавать кто из вас кто и сколько вас...самому по крупицам вытаскивать хоть какую-то конкретику. И каждый клиент проходит этот ненужный путь. "Кручу ,верчу - запутать хочу" Шо за маркетинг :) Нулевой.
Была бы темка с реальным сравнением в которой только по существу инфа ,а за флуд банили бы на месяц, цены бы ей не было. Все бы вам спасибо сказали. Да и админам на заметку.
вот прям +100500
товарищи, кажется, убеждены, что каждый, кто помышляет о чипе, непременно должен вникнуть в весь этот экзистенцианальное флуд о семи томах про комплексы и замеры детородных органов, после чего самолично написать софт и сварить на коленке под него 35-ый гарретт.
Но, лично у меня, есть ощущение, что для превалирующего большинства чип - это:
- отвлечься на полчаса от работы/семьи/хобби на почитать тему
- приехать в понятное место
- заплатить понятные деньги
- получить понятные гарантии, что, мол, избытком гбц не свернет
- уехать с понятными ощущениями: оттеперь поперло чуть лучше, гут
Вместо этого развели, пнимаешь, богодельню про лаги, углы, егр и прочее
denwerok
26.04.2017, 13:06
вот прям +100500
товарищи, кажется, убеждены, что каждый, кто помышляет о чипе, непременно должен вникнуть в весь этот экзистенцианальное флуд о семи томах про комплексы и замеры детородных органов, после чего самолично написать софт и сварить на коленке под него 35-ый гарретт.
а именно такие вопросы в этой теме и задают)))) где, как, в каких местах изменено, на какое количество изменено. Поэтому в том же ключе и отвечают.
И как показывает практика, наличие графиков замеров мощности на той или иной прошивке, не гарантирует от тупых(простите) вопросов или комментариев. А то еще говнометания "инженеров ракетостроения" будет в 2 раза больше. Проходили, знаем.)))
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Вообщем кто из чиперов готов пишите мне я сделаю тему и готов организовать заезды для всех в равных условиях с одни оборудованием телеметрии.
а вот это оскорбление:biggrin:
вот прям +100500
товарищи, кажется, убеждены, что каждый, кто помышляет о чипе, непременно должен вникнуть в весь этот экзистенцианальное флуд о семи томах про комплексы и замеры детородных органов, после чего самолично написать софт и сварить на коленке под него 35-ый гарретт.
Но, лично у меня, есть ощущение, что для превалирующего большинства чип - это:
- отвлечься на полчаса от работы/семьи/хобби на почитать тему
- приехать в понятное место
- заплатить понятные деньги
- получить понятные гарантии, что, мол, избытком гбц не свернет
- уехать с понятными ощущениями: оттеперь поперло чуть лучше, гут
Вместо этого развели, пнимаешь, богодельню про лаги, углы, егр и прочее
Почему-то некоторые камрады считают что структура и содержание конкретного форума должны быть удобны именно им. И пытаются всем рассказать что они хотели бы видеть. Задал вопрос, если кому-то есть что сказать, ответят. Не отвечают, значит нечего сказать. Идем в поиск и ищем в другом месте. Форум, по сути, общественное место, не нравиться - не читай. Информации по ценам и тем кто оказывает услуги по чип-тюнингу (не вникая в тех. процесс) полно и в интернете и в этой теме тоже (уже давно). Нет, упорно продолжают читать и возмущаться... Зачем?...:hi:
сто миллионов раз предлагал сделать заезды всех производителей в одном месте... на димаметрической прямой к примеру....
не обсуждая ни разу востребованность мероприятия просто задам маааленький вопрос.
ты реально веришь что та машина что вытянет полкорпуса на педали в пол непонятно с каким дымом и прочими приколами будет обладать оптимальной прошивкой для повседневной эксплуатации в разных режимах и климатических условиях?
Скажу чтобы объехать на стоке сток достаточно например влезть в коробочную программу до минимума сократив моментную интервенцию со стороны коробки и время завершения питшифта.
раз десять на квотере точно не развалится. А что будет далее -вопрос))
вот как то так.
если проще -универсальную матрицу предложить невозможно.
Неужели непонятно, что если в этой теме ответить на вопрос "К КОМУ ЕХАТЬ НА ЧИП и СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ?" то это непременно приведёт к бану ?
Почему-то некоторые камрады считают что структура и содержание конкретного форума должны быть удобны именно им. И пытаются всем рассказать что они хотели бы видеть. Задал вопрос, если кому-то есть что сказать, ответят. Не отвечают, значит нечего сказать. Идем в поиск и ищем в другом месте. Форум, по сути, общественное место, не нравиться - не читай. Информации по ценам и тем кто оказывает услуги по чип-тюнингу (не вникая в тех. процесс) полно и в интернете и в этой теме тоже (уже давно). Нет, упорно продолжают читать и возмущаться... Зачем?..
плюсую всеми конечностями. Добавить даже нечего.
Может только резюме: колхоз дело добровольное. Тут никто никому не должен. Отвечать или не отвечать. Соответствовать ожиданиям или нет.
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
а вот это оскорбление
Да не Ден -ни разу кстати.
Мы просто мож не в теме -а существует целый клан чиперов.
К ним и призыв. почему нет. по мне так -нормально)
Boson Higgsa
26.04.2017, 13:56
Неужели непонятно, что если в этой теме ответить на вопрос "К КОМУ ЕХАТЬ НА ЧИП и СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ?" то это непременно приведёт к бану ?
неужели не понятно, что есть такая опция: по-человечески посоветовать?
не обсуждая ни разу востребованность мероприятия просто задам маааленький вопрос.
ты реально веришь что та машина что вытянет полкорпуса на педали в пол непонятно с каким дымом и прочими приколами будет обладать оптимальной прошивкой для повседневной эксплуатации в разных режимах и климатических условиях?
Скажу чтобы объехать на стоке сток достаточно например влезть в коробочную программу до минимума сократив моментную интервенцию со стороны коробки и время завершения питшифта.
раз десять на квотере точно не развалится. А что будет далее -вопрос))
вот как то так.
если проще -универсальную матрицу предложить невозможно.
Это твои суждения :mlol: :rolleyes: я этого не говорил :hi:
Учитывая что половины того что написано для меня ни чего не значит я это и обсуждать не желаю.
Для меня при получении услуги важен результат, но первичное гарантия чипуна что мой авто не развалится.....
Добавлено через 52 секунды
а вот это оскорбление
а как вас называть.
Дело в том что во всеобщем доступе озвучивать цены не имея рекламных отчислений может плохо закончиться . Не правильно это по правилам нынешних полностью коммерческих форумов. По этому если сильно хочется то "кто ищет тот всегда найдет" и надеюсь найдет лучшее для себя любимого .
Влад, а вот с этого момента мне бы очень хотелось подробнее...
Пока подробностей нет, считаю что нужно немного внести ясность в эти сплетни, слухи и прочее нытье о капиталистических администрациях.
Не знаю как устроены другие форумы изнутри, но очень хорошо знаю как устроен этот. И не только я это знаю.
На форуме Touareg Club нет рассылок среди пользователей с супер пупер выгодными предложениями от партнеров, нет джинсы в постах и нет рекомендаций от администраторов и модераторов куда стоит срочно нести свои кровные.
За 10 лет существования клуба я ни разу не получил халявы от партнеров, а за все заплатил по полной стоимости. Если есть какие-то дружеские отношения, то взаимовыручкой пользовался. Чиповал я свою машину тоже не за просто так.
После чипа поездив какое-то время оставил свой настоящий отзыв.
А главный принцип данного форума - это отсутствие коммерции в тематических разделах.
За это всегда тут был бан. За всем конечно не уследить, форум давно вырос, но в практике были блокировки партнеров, которые не совсем поняли (или решили, что им можно) что тематические разделы служат для обмена опытом и взаимопомощи между владельцами авто. Коммерция тут появилась далеко не сразу, но в четко оговоренном месте и с определенными ограничениями для партнеров. И цель появления ее тут - это чтоб не клянчить деньги на содержание и развитие клуба.
Общайтесь, спорьте, находите истину, используйте наработки других в своих работах, делайте свои и чужие машины лучше, зарабатывайте на этом деньги, никто не запрещает вам этого. Но если вы пришли сюда для зарабатывания средств будьте готовы, что нарушая принципы и правила клуба к вам могут быть применены методы ограничения.
Администрация клуба не тащит никого в партнерку, не ищет возможности влезть в чужой бизнес и не считает чужие деньги. Наоборот, попасть в партнерку не всем удается, не потому, что Touareg Club какой-то особый, просто люди не внушают доверия или вызывают подозрения.
Например, Слава Jujutsu может подтвердить факт того, что есть партнеры, которые хотели попасть партнерку, но пока не были получены подтверждающие рекомендации они в ней не появились. С партнерки также легко и выйти, если партнер постоянно косячит или обманывает.
Все просто, у всех нас с вами есть основная работа и благодаря данному факту мы не скатываемся в рекламную помойку и не обвешиваем сайт кучей сомнительной рекламы.
Поэтому повторюсь, пожалуйста, спорьте в этой теме, соревнуйтесь кто из вас лучший, кто умнее и у кого прошивка прошивестее, но если вы решили заниматься коммерцией - занимайтесь ее в специально отведенном месте, не нужно закидывать форум заманухой, это впервую очередь бьет по вас самим же, клиенты задумываются почему вы занимаетесь скрытой коммерцией.
P.S. А недельный бан вам был выписан за вашу подпись. Ведь правила вы принимали, когда регистрировались. Если нужны подробности блокировки и причины - велкам в л.с. (обсудим политику модерирования)
P.P.S. Особо доставляют личности, которые регистрируются, присматриваются а потом начинают зазывать как перекупы у авторынка к себе в компанию, получают справедливый бан. А потом начинается цирк. Одни пишут, что хотели помогать людям безвозмездно, другие плодят учетные записи и думают, что их не спалили и начинают писать хвалебные оды сами себе, лайкают и т.д.
Руки просто до всех не доходят)
Давайте жить дружно, соблюдать нормы приличия и правила и использовать форум по прямому назначению - обмениваться опытом, искать истину и улучшать наши туареги
Например, Слава Jujutsu может подтвердить факт того, что есть партнеры, которые хотели попасть партнерку, но пока не были получены подтверждающие рекомендации они в ней не появились.
что есть, то есть!
Для меня при получении услуги важен результат
какой? есть люди которым не надо чтоб валила а надо литр горючки на сотку сэкономить.Пусть и к владельцам туарега это мало применимо. Но всё же)
есть кому надо чтоб вонь огонь но обогнал кого то. Хорошо если этот кто то знал что с ним соревнуются)
Кому то вообще предельные лошади не впёрлись а есть свои представления об управлении доступным крутящим моментом и скорости отклика на запрос оного.
Это я так -не декларация. чисто поговорить ну ты же понимаешь)
bigbrother72
26.04.2017, 19:33
А удаленно вообще можно чиповать? Есть VAS5054 + ноутбук с ODIS установленным + teamviewer например.
denwerok
26.04.2017, 19:43
Конечно можно. Но только коробку передач.:rolleyes:
denwerok,
Первый раз слышу про чип коробки. Это Вадим чтоли умеет? Мне он не говорил ничего такого.
Тут НикПейдж вроде коробку пробовал чиповать ,но сказал что прихода нет
А удаленно вообще можно чиповать? Есть VAS5054 + ноутбук с ODIS установленным + teamviewer например.
Можно те моторные ЭБУ в прошивке которых нет TP (Tuning protection) Конкретно например ЭБУ мотора BKS легко шьется VAS5054А и скомпилированным оригинальным файлом . Но касаемо блоков CP44 Туарегов NF 3.0TDI такое пока не возможно . Хотя может быть я и ошибаюсь и это уже тоже побеждено .
denwerok
26.04.2017, 23:01
Pilgrim, это был сарказм)))
какой?
Я же выше писал :wink: :vawe:
P.S. ну так чего все главные гуру чипа сливаются? :rolleyes:
Можно те моторные ЭБУ в прошивке которых нет TP (Tuning protection) Конкретно например ЭБУ мотора BKS легко шьется VAS5054А и скомпилированным оригинальным файлом . Но касаемо блоков CP44 Туарегов NF 3.0TDI такое пока не возможно . Хотя может быть я и ошибаюсь и это уже тоже побеждено
абсолютно и никак не связано наличие T-prot и даже насколько он высокий в каком либо софте и возможность записи по удалёнке. От версии типрота (его кстати очень часто можно прямо в дампе найти -нумерацию версии) зависит скорее сам способ записи -диагностическим методом или всё таки снимать блок и бутить.От версии типрота и изворотливости флешермейкеров в части поисков дырок в коде или компенсации RSA. И ещё разных хитрых приёмчиков.
А так то - можно и в буте по удалёнке манипулировать. вот скоро процики пойдут с криптоядром на автомобильных блоках вовсю. И общественный холивар относительно чиптюнинга станет историей)
P.S. ну так чего все главные гуру чипа сливаются?
в любом деле -главное вовремя смыться)
двайте вернем обсуждение к названию топика ;)
дано тур 17го года, с сажевым и т.д.
что не устраивает:
турбояма, подергивание коробки из-за неоптимального выбора скорости, периодическая задумчивость при кикдауне на скорости.
что не хочется:
вырезать, пока во всяком, егр и сажевый
на что пофик:
на прибавление мощности, ибо в нерезиновой гонять не где (
что хочется:
минимизация/исключения того что не устраивает.
Atomic Max
27.04.2017, 11:24
LzN, а в режиме S вас устраивает "задумчивость"?
двайте вернем обсуждение к названию топика ;)
дано тур 17го года, с сажевым и т.д.
что не устраивает:
турбояма, подергивание коробки из-за неоптимального выбора скорости, периодическая задумчивость при кикдауне на скорости.
что не хочется:
вырезать, пока во всяком, егр и сажевый
на что пофик:
на прибавление мощности, ибо в нерезиновой гонять не где (
что хочется:
минимизация/исключения того что не устраивает.
Делал ЧИП себе на неделе, не нравилось все тоже самое, что получил:
Турбояма. Вот она бесила больше всего, я пересел с бензинового NF в котором этого нет и турбояма прям убивала меня. Под турбоямой я понимаю вот что, в момент когда отпустил газ и обороты падают нажимаешь на него и ничего не происходит и эта пауза длиннее разумного. Особенно бесит в нашем рваном пробочном режиме, когда катишься без газа видишь окно нажимаешь на газ и тут затуп и далее резкий разгон. Причем это на одной передаче, т.е. не связано с понижением передачи и c АКПП
После ЧИПа это практически ушло, сейчас можно даже в шашечки играть, машина идет за педалью газа. Не могу сказать что прям как на атмосфернике, но ситуация улучшилась на порядок.
Периодическая задумчивость при кикдауне на скорости. В это виновата коробка и ее скорострельность. У меня ощущение, что наша коробка при резком газе медленно думает и с ощутимой паузой переключает вниз. Не знаю повлиял ли на ЧИП, я особо разницы не заметил, т.е. если коробке нужно упасть на 2 передачи вниз она тупит.
подергивание коробки из-за неоптимального выбора скорости. У меня есть и были периодические подергивания коробки в каких-то режимах, причем специально повторить это не получается, т.е. может при каком-то стечении обстоятельств дернуться, а может и нет.
Я связываю это с алгоритмом работы этой коробки и с ее особеностями, дергает и будет дергать у всех иногда, ЧИП движка вряд ли может это исправить, может наверно улучшить, но не уберет совсем на 100%
Ну и машина по другому едет, стало как будто легче и иметь ровный разгон, разница со стоком прям приличная. Не понимаю, почему ВАГ не может это делать в стокой прошивке...
Atomic Max, я на драйве привык ездить )
Добавлено через 8 минут 2 секунды
У меня есть и были периодические подергивания коробки в каких-то режимах, причем специально повторить это не получается,
я уже собрал стату/наблюдения:
кейс первый, торможение. катим на 7-8й передаче, тормозим до 10-15 км/ч, продолжаем катить. с вероятностью очень большой на моменте отпускания тормоза получим пинок при переключении на третью передачу. передаточные числа 3й и 4й передаче не смотрел, но по ощущениям различаются прилично
кейс два, разгон. разгоняемся _энергично_ ). в районе 70ти км/ч практически убираем ногу с акселератора. получаем пинок при переключении на 6ю передачу. я связывают этот пинок с отсутствием наката. кстати, это еще один момент который раздражает.
Atomic Max, я на драйве привык ездить )
Добавлено через 8 минут 2 секунды
я уже собрал стату/наблюдения:
кейс первый, торможение. катим на 7-8й передаче, тормозим до 10-15 км/ч, продолжаем катить. с вероятностью очень большой на моменте отпускания тормоза получим пинок при переключении на третью передачу. передаточные числа 3й и 4й передаче не смотрел, но по ощущениям различаются прилично
кейс два, разгон. разгоняемся _энергично_ ). в районе 70ти км/ч практически убираем ногу с акселератора. получаем пинок при переключении на 6ю передачу. я связывают этот пинок с отсутствием наката. кстати, это еще один момент который раздражает.
Попробую, ну не факт, что у меня это есть
в районе 70ти км/ч практически убираем ногу с акселератора. получаем пинок при переключении на 6ю передачу. я связывают этот пинок с отсутствием наката
в этот момент коробка переходит на передачу выше. чуть отдавая инерцию маховика мотора на сбросе.
есть такое и не только на туре. Только вот уж не пинок это ни разу))) так. -щелбан)
Вопрос тем, кто делает ЧИП
Почему производитель сам не делает такую прошивку.
Я не говорю про мощностные характеристики, а про эластичность и более сглаженную турбояму?
Спасибо
есть такое и не только на туре. Только вот уж не пинок это ни разу))) так. -щелбан)
когда легкое подергивание - это ок, у меня реальный пинок.
завтра поеду к од, пусть перешивают коробас и проводят адаптацию. гарантия-с )
Atomic Max
27.04.2017, 13:29
denissv, дык ответ лежит в сфере экономичности, комфорта (то есть плавности и мягкости перемещения пятых точек) наездника и его ездоков, а также евроэкологических норм :-)
denissv, дык ответ лежит в сфере экономичности, комфорта (то есть плавности и мягкости перемещения пятых точек) наездника и его ездоков, а также евроэкологических норм :-)
несомненно всё должно так и происходить. в рамках этих самых норм.
у меня вопрос вот какой: пока выпускался NF 245 для рынка РФ то эти нормы шесть раз поменялись?
А по касе -11 раз?
ну судя по количеству итераций "заводской прошивки":mlol:
Добавлено через 6 минут 13 секунд
Если лог это страшная тайна то вот могу продемонстрировать со своей машины ничего страшного в этом не вижу :
ну раз уж так то любопытство победило - я в него залез.
Скажи мне по соседски мне кажется или управление актюатором наддува тоже переделано в прошивке кое где?
комфорта (то есть плавности и мягкости перемещения пятых точек)
насчёт плавности перемещения мягких точек кстати большой вопрос:smile: . в тех случаях когда нет прогнозируемого ускорения вслед за дросселем сразу но есть навал момента через какой то постоянно меняющийся отрезок времени. И вершина эволюции метрологии (жопометр) категорически против такой логики:wink:
А чего терпеть то, три дня назад сделал перепрошивку у себя в городе, сказали прирост 20%. Конечно же не мерял, стенда нет, буду в столице обязательно померяю. По ощущениям машина поехала совершенно по другому. Даже по звуку есть отличия. Разгон намного уверенней, сегодня еще и переобулся расход средний при умеренной езде упал на два литра примерно. Чуть позже постараюсь сделать видео, посмотрите. Ну теперь по динамике и разгону с бензином (249) точно веселее.
я недовольна, делали у частника, что они там перешивали не знаю, да машина стала себя везти совсем по другому, намного лучше, расход реально уменьшился, но вот по мощнее она стала выглядеть в движении. И разгон побыстрее, ну совсем не узнать мою ласточку. Но вот беда начались проблемы с впрыском и помпочками, пришлось на ремонт их отдавать, не проездив и полгода...
denwerok
01.05.2017, 10:47
Lotina, здесь обсуждается репрог дизельного двигателя, а не бензинки. Вы немного заблудились):drinks:
помпочками
это куда?)))))))))))
Госпада чиперы:)
Подскажите, с места тапка в пол, несколько первых секунд облако черного дыма, потом нету....
Это норма?
Если разгон спокойный ни чего нет.
Aleksandr77777
02.05.2017, 14:28
Госпада чиперы:)
Подскажите, с места тапка в пол, несколько первых секунд облако черного дыма, потом нету....
Это норма?
Если разгон спокойный ни чего нет.
Да, в начале резкого старта чуть-чуть есть черный дым (но не облако). Вроде это нормально.
Да, в начале резкого старта чуть-чуть есть черный дым (но не облако). Вроде это нормально.
Ну не облако, не знаю как назвать, короче несколько секунд после срыва с места, я вижу черный дым в боковое зеркало:)))))
короче несколько секунд после срыва с места
несколько это сколько? если секунду две -норма. сток делает тоже самое.
если десять секунд -то это уже спорт)) армата рейсинг)
а бывает ещё и топливо такое -вообще всегда дымит.
Около каспия знаю где такое взятью сам пробовал)
несколько это сколько? если секунду две -норма. сток делает тоже самое.
если десять секунд -то это уже спорт)) армата рейсинг)
не пару тройку секунд, на первой передаче до резкого рывка до 3000 оборотов наверно, потом чисто все, это при очень резком старте, на ходу при резком ускорении, с 50 например, то же чисто.
на ходу при резком ускорении, с 50 например, то же чисто.
при нажатии до кикдауна влетаем ровно в тот же режим что и с места:wink:
ну да ладно -скорее всего всё нормально. Гоняйте не замарачивайтесь Армата рейсинг дымит при тапке фпол постоянно)
Армата рейсинг
а что это? :redface:
Добавлено через 49 секунд
при нажатии до кикдауна влетаем ровно в тот же режим что и с места
ну да, жал, ускорялся, но не до кикдауна:)
Aleksandr77777
02.05.2017, 19:16
а что это? :redface:
Добавлено через 49 секунд
ну да, жал, ускорялся, но не до кикдауна:)
Армата-это танк. Рейсинг-заезд с резкого старта. Короче резкий старт танка. Я так понял. Сам честно первый раз слышу такое определение.:biggrin:
Госпада чиперы:)
Подскажите, с места тапка в пол, несколько первых секунд облако черного дыма, потом нету....
Это норма?
Если разгон спокойный ни чего нет.
У меня также. Ну не прямо уж таки облако но дымок видно. Говорят это норма. :cool:
Renegade156
02.05.2017, 21:27
У меня на 2х предыдущих прошивках тоже был плевок черный, особенно ночью в свете фар едущих сзади видно было туман)). А последние пару лет как ни стараюсь не вижу копоть в зеркала ни ночью ни днем. Но если долго по пробкам ехать и потом резко стартануть то тот кто за мной едет видит небольшой плевок копоти. Прошивка Вадима
У меня на 2х предыдущих прошивках тоже был плевок черный, особенно ночью в свете фар едущих сзади видно было туман)). А последние пару лет как ни стараюсь не вижу копоть в зеркала ни ночью ни днем. Но если долго по пробкам ехать и потом резко стартануть то тот кто за мной едет видит небольшой плевок копоти. Прошивка Вадима
ну вот мне кажется что на первой прошивке, при резком старте скорее пыль столбом чем дым, но может и дымок был, но черного не видел....
потом она была снесена, скажем так случайно........
залили сново, и вот наблюдаю плевок черный при резком срыве с места..........
и та и та прога его же.
Армата-это танк. Рейсинг-заезд с резкого старта.
При резком возрастании нагрузки танковый дизель конкретно дымит. Для него это норма -ему на поле боя всё равно не пережить ресурс двигателя.
Дымность гражданского мотора в переходном режиме краткосрочная -норма. В стационарном -наверное не стоит. Если машина на каждый день. Там при обогащения состава температуры горения такие не детские ни разу.
Aleksandr77777
03.05.2017, 12:35
При резком возрастании нагрузки танковый дизель конкретно дымит. Для него это норма -ему на поле боя всё равно не пережить ресурс двигателя.
Дымность гражданского мотора в переходном режиме краткосрочная -норма. В стационарном -наверное не стоит. Если машина на каждый день. Там при обогащения состава температуры горения такие не детские ни разу.
Согласен.
и та и та прога его же
подобные подробности логично обсудить "с ним же".
Смысл общественного суждения по поводу якобы разности дымности двух релизов?
Есть ли к этому предпосылки(или нет) в угоду "спортивности" например вам ответит только сам аффтар.
подобные подробности логично обсудить "с ним же".
Смысл общественного суждения по поводу якобы разности дымности двух релизов?
Есть ли к этому предпосылки(или нет) в угоду "спортивности" например вам ответит только сам аффтар.
конечно и у него поинтересуюсь...
просто спросил в профильной теме у знатоков, бывает так или нет, ответ получил, все спасибо
если я не понял и эта тема для мерянья знаниями профи, а вопросы пользователя сводятся на "где шился там и спрашивай" извините что спросил :hi:
просто спросил в профильной теме у знатоков,
задействуйте минимальную логику. а именно: если вдруг находится знаток, который уверенно комментирует чужую поделку то это не знаток а самоуверенный идиот:smile:
вам оно надо -мнение такого пассажира. могу предположить что нет.
ровно потому и посоветовал то что посоветовал. а не из соображений что данная тема
для мерянья знаниями
144 страницы !!! Танки, кошки, люди..... Всё смешалось в семье :) А на финише что, кто делает чип на CRCA 245, какие манипуляции с ЕГР и что имеется на выходе ?
А на финише что, кто делает чип на CRCA 245
все кто пожелает
какие манипуляции с ЕГР
любые какие опять же пожелает владелец. вплоть до оставить его в покое и сильно не морочится именно этим вопросом. про егр. как я например))))
и что имеется на выходе
ищите отзывы например. Или сами сделайте и получите все ответы на собственные вопросы.
А то это как на рыбалку хочется но влом. Пойду почитаю атчёды на русфишинге -повозбуждаюсь)))
Всё идёт к тому, что оставлю я наверное пока всё в стоке, потому как правильно выше сказано, чипуют все кому не лень, но толком никто ни чего не объясняет, а некоторые вообще не в курсе про сажевый и ЕГР (в моём регионе по крайней мере). Ну а рыбалочка это святое !!! Если в лом, не рыбак 100% , такие рыбаки пусть лучше дома сидят.:vawe:
denwerok
19.05.2017, 09:29
ubik500, на самом деле всё просто - определяетесь с авторством прошивки, едете к представителю или к автору и получаете удовольствие от более мощного авто.
И как выше написал Павел, большинство чип-тюнеров не смогут в деталях рассказать, что именно менялось в прошивке, да и конечному пользователю вся эта инфа не нужна, лишний мусор в голове.
Я например, при выборе боксерских перчаток не выношу же мозг продавцу по какой технологии делали вспененный полимер использующийся в набивке перчаток, а уже выбираю нужную модель, нужного производителя основываясь на своём опыте и отзывах коллег по залу.И потом пользуюсь ими в своё удовольствие.
Так и же здесь, вам могут в общих чертах объяснить, что меняется, в какую сторону меняется, за счёт чего меняется, но выбор всегда у конечного потребителя.
чипуют все кому не лень, но толком никто ни чего не объясняет, а некоторые вообще не в курсе про сажевый и ЕГР (в моём регионе по крайней мере).
По работе часто общаюсь с разными специалистами, в разных регионах и скажу в вашем, есть классные и грамотные специалисты, как в сфере диагностики и ремонта, так и в сфере чип-тюнинга.
ubik500По работе часто общаюсь с разными специалистами, в разных регионах и скажу в вашем, есть классные и грамотные специалисты, как в сфере диагностики и ремонта, так и в сфере чип-тюнинга.
Ооочень мне нужны такие люди, за контакты буду премного благодарен.
denwerok
19.05.2017, 09:43
ubik500, не могу, забанят:biggrin: :biggrin:
В личку, тайно ......
и мне тоже:drinks:
ubik500, не могу, забанят:biggrin: :biggrin:
Вас забанить надо за рекламу в подписи....
И за то что ребятам помочь и рекомендовать не можете публично....
Если вы рекомендуете это не реклама......
Ждем публичных рекомендаций.....
Дизельбуст не партнер клуба вы вкурсе?
Obarg, Ну вы поняли...:drinks:
NikPage, ничего не понял) неплохо было бы, если бы разбирающиеся в этом люди составили своего рода рейтинг чиперов:russian_ru:
Obarg, Так, ну я чуток позже постараюсь примерно накидать свои рекомендации по этим вещам. Свои понятия. Поле обеда где то.
разбирающиеся в этом люди
по каким критериям определяться такие люди))) весь во внимании))
Добавлено через 5 минут 37 секунд
Так, ну я чуток позже постараюсь примерно накидать свои рекомендации по этим вещам.
о. как выяснилось склад "понимающих" не пустует и треуголки на расхват. То есть ни разу не жмут любого размера))
Да не бывает в этой сфере никаких объективных рекомендаций. Максимум что объективно это отзыв о работе того или иного спеца по собственному авто.
Остальное -или бред или реклама. Почему? да очень просто -нельзя знать все пивоварни мира чтобы сказать что у меня за углом в палатке -лучшее бухло)
paulus, Все верно! В корне с вами согласен. Подобное и хотел написать, но с чуток другими эмоциями)))
Но, я не профи, просто испробовал множество фирм. Разобрал софтины. Разобрался в том как оно взаимодействует с железом. Поэтому что буду писать чуток позднее, просто личный опыт и наблюдения по работе с различными компаниями по настройкам моих авто в гараже.:negative:
paulus, тоже категорически с Вами согласен, мне и нужен отзыв человека с опытом, чтобы хоть как-то сориентироваться в темном лесу)
moscov08
23.05.2017, 12:05
по каким критериям определяться такие люди))) весь во внимании))
Добавлено через 5 минут 37 секунд
о. как выяснилось склад "понимающих" не пустует и треуголки на расхват. То есть ни разу не жмут любого размера))
Да не бывает в этой сфере никаких объективных рекомендаций. Максимум что объективно это отзыв о работе того или иного спеца по собственному авто.
Остальное -или бред или реклама. Почему? да очень просто -нельзя знать все пивоварни мира чтобы сказать что у меня за углом в палатке -лучшее бухло)
Но эволюционировать, при этом надо, всегда .... :smile:
В Дизельной сфере особенно Настройки - мало специалистов в СНГ
Пример: 3.0тди гибрид интеркулер (да любой тюнинг в дизеле) - наши с именем конторы, отказываются от таких клиентов - либо берутся, но авто едет, чуть лучше консервы (это просто чип на сток турбине без из лишеств) :wink: 9 лет с 3.0тди сам
И еще многие именитые конторы, знают мат часть, но не техническую.
Пример: задирают надув на сток интеркулерах - где это сказывается в температуре впуска (сток интеркулеры не справляются) - да на стенде будут цифры - на дороге авто едет чуть - лучше стока :smile:
Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Но эволюционировать, при этом надо, всегда .... :smile:
В Дизельной сфере особенно Настройки - мало специалистов в РФ
Пример: 3.0тди гибрид интеркулер (да любой тюнинг в дизеле) - наши с именем конторы, отказываются от таких клиентов - либо берутся, но авто едет, чуть лучше консервы (это просто чип на сток турбине без из лишеств) :wink: 9 лет с 3.0тди сам
И еще многие именитые конторы, знают мат часть, но не техническую.
Пример: задирают надув на сток интеркулерах - где это сказывается в температуре впуска (сток интеркулеры не справляются) - да на стенде будут цифры - на дороге авто едет чуть - лучше стока :smile:
Почему так ?? Ответ прост - никто не хочет не в чем разбираться у нас в РФ
Всем удобно не тратить свое время - заливать консервы - и при этом зарабатывать.
Ну и какие это тогда специалисты))
Ниже написанное мной, является личным ИМХО, которое никому не навязываю. Моим личным огромным опытом в качестве потребителя и человека с определенными целями в настройке авто. Возможно я где то ошибаюсь, но это все равно мой опыт и мое мнение.
Для начала, я бы хотел обозначить понятия, которые лично я разделяю. Разделение понятий, нам нужны для того что бы разобраться в глубине решения вопроса.
Понятия будут касаться обобщенно фирм/брендов.
1."Чип тюнера". Анализировав рынок услуг много лет, эта категория занимает первое место в распространенности, софт авторов этой категории в большинстве случаев стоит не дорого. Хотя некоторые хитрецы, продают это по заоблачным ценам. Как правило основан он на Математической модели. Четкой и продуманной логики и понятия работы железа и физических процессов опущен. Процесс доработки софта выглядит как сотни цифр в экселе, вы выделяете необходимые сектора и в строке пишите, поднять значения на 25процентов. Все заливается в машину и вы едете. Ошибок нет, и слава богу. А если и дыма нет, то вообще сказка. Но это все не говорит об актуальности взаимодействия процессов задач программы и железа. Железо не всегда способно реализовать задачу, которая была пропорционально увеличена от заводской задачи. Конечно эту категорию, я бы хотел разделить ещё на несколько, ибо чип тюнера так же отличаются по принципам работы. Но лучше опущу эти подпункты, дабы обобщить не лить воды, ибо и они отличаются очень сильно. Скажу так, у чип тюнеров как правило много рекламы, много эмоций и тд.
2. "Настройщики/инженеры". Это отдельная каста. Как правило, их работа стоит дорого, в большинстве случаев, они занимаются инженерной разработкой железа, кастом разработки и лабораторные испытания. Таковых очень мало. Они знают и понимают всю физику процесса происходящего в моторе. Разбираются углублённо в структурах применённых материалов в мясе железа. В сервисных боксах у них Стилажи со всякими вареными, кованными интересными и необычными штуками(ну так понятней), кастом производства. Работа по софту у них более кропотливая, более того, софт очень часто тупо делается с нуля. С чистого листа. Убрав экологию и прочие ненужные элементы из мотора, инженер пишет свою сток программу, как он видет для работы этого мотора. Продумывает все моменты эксплуатации автомобиля, с пожеланиями клиента. Запускает свой сток. Снимает логи, длительностью 1-2 часа, гоняя авто в городе, трассе, пытаясь эмулировать все режимы эксплуатации владельца. Добавляет различные режимы защиты для сохранения ресурса мотора. И только по окончанию испытаний, начинает добавлять мощу маленькими порциями, заново проводя все испытания и анализируя КПД каждого миллиграмма топлива и самочувствия агрегатов. Работа с такими настройщиками долгая и кропотливая. И они не спешат вас выпустить отдав продукт. Автомобиль тщательно тестируется и оптимизируется. В зависимости от задач клиента. Как правило, период настройки в зависимости от глубины вмешательства выходит от 2х дней до недели, Ато и двух. Эту категорию тоже можно ещё разделять на подпункты, но я всех до кучи в сунул) но одну категорию я им присвою ещё:
2.1. Эти инженерные компании так же предлагают например дистанционным клиентам, уже откатанные решения, для каких то определённых конфигов. Софт такой достаточно прокатить один раз на логах, выслать им и получить коррекцию, если она необходима. Чаще всего, она необходима.
Одинаковых машин не бывает. Если возьмёте, три новых машины, и зальёте в них одну и ту же консерву, они переварят это все по разному. Поэтому когда тюнер вас уверяет что везде все одинаково, абсурд- бегите. Для комрадов я предлагаю рассмотреть вариант 2.1. Который является по большому счёту пунктом 1, но с подходом пункта 2. И проффесионализм инженеров, делает данную консерву более оптимизированной на фоне обычных "чип тюнеров".
Этот вариант более приятный по цене, а так же достоин для эксплуатации в разрезе оптимизации. Отпишу фирмы по рейтингу, софт которых мне понравился и я считаю что они достойны внимания по ряду важных лично для меня причин:
1.Ziptuning
2. heinz-performance
3. V-tech
Думаю этого списка достаточно.
Далее рассмотрим долгую и кропотливую работу над автомобилем в каcтом среде, узко по пункту 2:
1. Darkside
2. Dieselpower
3. Ziptuning
Таким образом, если вы не планируете достичь результатов гонки, а только немного улучшить характеристики авто для комфортной езды, то лучше использовать пункт 2.1. Если вы хотите гонку, то пункт 2.Касательно пункта 1, таких чип тюнеров полно. Берите нехочу ) выкинул по три фирмы, думаю этого достаточно!)
П.С. Писал на скорую руку, простите за ошибки:drinks:
moscov08
23.05.2017, 13:51
Ниже написанное мной, является личным ИМХО, которое никому не навязываю. Моим личным огромным опытом в качестве потребителя и человека с определенными целями в настройке авто. Возможно я где то ошибаюсь, но это все равно мой опыт и мое мнение.
Для начала, я бы хотел обозначить понятия, которые лично я разделяю. Разделение понятий, нам нужны для того что бы разобраться в глубине решения вопроса.
Понятия будут касаться обобщенно фирм/брендов.
1."Чип тюнера". Анализировав рынок услуг много лет, эта категория занимает первое место в распространенности, софт авторов этой категории в большинстве случаев стоит не дорого. Хотя некоторые хитрецы, продают это по заоблачным ценам. Как правило основан он на Математической модели. Четкой и продуманной логики и понятия работы железа и физических процессов опущен. Процесс доработки софта выглядит как сотни цифр в экселе, вы выделяете необходимые сектора и в строке пишите, поднять значения на 25процентов. Все заливается в машину и вы едете. Ошибок нет, и слава богу. А если и дыма нет, то вообще сказка. Но это все не говорит об актуальности взаимодействия процессов задач программы и железа. Железо не всегда способно реализовать задачу, которая была пропорционально увеличена от заводской задачи. Конечно эту категорию, я бы хотел разделить ещё на несколько, ибо чип тюнера так же отличаются по принципам работы. Но лучше опущу эти подпункты, дабы обобщить не лить воды, ибо и они отличаются очень сильно. Скажу так, у чип тюнеров как правило много рекламы, много эмоций и тд.
2. "Настройщики/инженеры". Это отдельная каста. Как правило, их работа стоит дорого, в большинстве случаев, они занимаются инженерной разработкой железа, кастом разработки и лабораторные испытания. Таковых очень мало. Они знают и понимают всю физику процесса происходящего в моторе. Разбираются углублённо в структурах применённых материалов в мясе железа. В сервисных боксах у них Стилажи со всякими вареными, кованными интересными и необычными штуками(ну так понятней), кастом производства. Работа по софту у них более кропотливая, более того, софт очень часто тупо делается с нуля. С чистого листа. Убрав экологию и прочие ненужные элементы из мотора, инженер пишет свою сток программу, как он видет для работы этого мотора. Продумывает все моменты эксплуатации автомобиля, с пожеланиями клиента. Запускает свой сток. Снимает логи, длительностью 1-2 часа, гоняя авто в городе, трассе, пытаясь эмулировать все режимы эксплуатации владельца. Добавляет различные режимы защиты для сохранения ресурса мотора. И только по окончанию испытаний, начинает добавлять мощу маленькими порциями, заново проводя все испытания и анализируя КПД каждого миллиграмма топлива и самочувствия агрегатов. Работа с такими настройщиками долгая и кропотливая. И они не спешат вас выпустить отдав продукт. Автомобиль тщательно тестируется и оптимизируется. В зависимости от задач клиента. Как правило, период настройки в зависимости от глубины вмешательства выходит от 2х дней до недели, Ато и двух. Эту категорию тоже можно ещё разделять на подпункты, но я всех до кучи в сунул) но одну категорию я им присвою ещё:
2.1. Эти инженерные компании так же предлагают например дистанционным клиентам, уже откатанные решения, для каких то определённых конфигов. Софт такой достаточно прокатить один раз на логах, выслать им и получить коррекцию, если она необходима. Чаще всего, она необходима.
Одинаковых машин не бывает. Если возьмёте, три новых машины, и зальёте в них одну и ту же консерву, они переварят это все по разному. Поэтому когда тюнер вас уверяет что везде все одинаково, абсурд- бегите. Для комрадов я предлагаю рассмотреть вариант 2.1. Который является по большому счёту пунктом 1, но с подходом пункта 2. И проффесионализм инженеров, делает данную консерву более оптимизированной на фоне обычных "чип тюнеров".
Этот вариант более приятный по цене, а так же достоин для эксплуатации в разрезе оптимизации. Отпишу фирмы по рейтингу, софт которых мне понравился и я считаю что они достойны внимания по ряду важных лично для меня причин:
1.Ziptuning
2. heinz-performance
3. V-tech
Думаю этого списка достаточно.
Далее рассмотрим долгую и кропотливую работу над автомобилем в каcтом среде, узко по пункту 2:
1. Darkside
2. Dieselpower
3. Ziptuning
Таким образом, если вы не планируете достичь результатов гонки, а только немного улучшить характеристики авто для комфортной езды, то лучше использовать пункт 2.1. Если вы хотите гонку, то пункт 2.Касательно пункта 1, таких чип тюнеров полно. Берите нехочу ) выкинул по три фирмы, думаю этого достаточно!)
П.С. Писал на скорую руку, простите за ошибки:drinks:
Поддерживаю :smile:
КОНСЕРВЫ ОТ ЕВРОПЕЙЦОВ ОЧЕНЬ БОДРЫЕ
Но в целом в Европе Туарег считается, пенсией. В нашем деле тюнинг Туарег за бугром не корчуют , но специалисты есть - точнее люди, которым интересно эволюционировать и развиваться :yes:
Потому, что модельный ряд ваг и моторы у группы ваг схожи -)
Разобрал софтины
мдя? я могу задать пру дурацких вопросов по получению на них ответов буду понимать с кем имею дело?)
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
да на стенде будут цифры - на дороге авто едет чуть - лучше стока
да? То есть обдув на стенде лучше чем при реальном движении?)) я почему то видел чаще обратные вещи.
Добавлено через 9 минут 56 секунд
Одинаковых машин не бывает
правда? машины бывают разные. чёрные белые красные))
Если возьмёте, три новых машины, и зальёте в них одну и ту же консерву, они переварят это все по разному. Поэтому когда тюнер вас уверяет что везде все одинаково, абсурд- бегите.
вот абсурд как раз -данный постулат. Стоковые машины все одинаковые. и если кто то начнёт умничать что это не так -и с умным рылом выкатывать что то "а ля онлайн" -то это и есть как раз развод лохов и раздувание щёк. Такой разводняк ещё с тазов канает. видал я таких "настройщиков".
Другой вопрос что хочет получить владелец -для дизеля есть варианты. Только вот как раз инженеру что в теме не надо надувать щёки -а учесть пожелания в разрезе баланса динамика/расход сможет без лишнего антуража и быстро.
КОНСЕРВЫ ОТ ЕВРОПЕЙЦОВ ОЧЕНЬ БОДРЫЕ
ага. встречаются. с полностью отключенными корректорами температуры буста и пред -турбинной температурой))) я такие видел
благо ваги крепкие железяки делают. да и с запасом на будущее. а то бы разлетались как щепки наши трактора от такого тюнинга.))
Добавлено через 4 минуты 27 секунд
Но в целом в Европе Туарег считается, пенсией
он ничем в плане агрегата не отличается от кайена и кушки дорестайл. абсолютно.
как ни считай)
paulus, Не понимаю к чему вы это все. Шапку моего поста прочитайте внимательнее. Спасибо:hi:
Ниже написанное мной, является личным ИМХО, которое никому не навязываю
пост на форуме есть декларация мнения, которое сознательно или несознательно внедряется как идея или ракурс понимания соклубникам) так что шапочка -немного лукавая знаете ли.
Процесс доработки софта выглядит как сотни цифр в экселе, вы выделяете необходимые сектора и в строке пишите, поднять значения на 25процентов
и вот такое внедрение поселяет смуту в головах соклубников. Насчёт екселя -в особенности.
скажите что вы пошутили -насчёт редактирования ПО в экселе. если нет -то продолжать даже не стоит)))
В сервисных боксах у них Стилажи со всякими вареными, кованными интересными и необычными штуками(ну так понятней), кастом производства. Работа по софту у них более кропотливая
тоже так себе постулатик. а даже представил как стИлажи завалены кованными программными кодами и варёными компилляциями))))))))))))))
боже какая несуразица:mlol:
moscov08
23.05.2017, 15:47
Paulus
он ничем в плане агрегата не отличается от кайена и кушки дорестайл. абсолютно.
как ни считай)
То, что это концерн ваг - все и так знают:smile:
Вопрос - покажите хоть одну ку7 или каен ст3 ? Где? Кто отстраивал?
А сравнивать консервы - это не показатель :yes:
Меня интересует - 1: пробег (надежность) 2 результат на рейслоджике стабильных заездов. 3 кто нибудь вообще знает (максы дизеля) - для меня это показатель
Я за 9 лет накатался по конторам - все обещали привода оторвать... мотор сложить.. ну авто мое настроенно и курсирует 9год по СНГ С РОДНЫМИ ЗАВОДСКИМИ ЗАПЧАСТЯМИ мистика - :smile:
И каждый год едет быстрее -)
ст3
рокки 38. надеюсь вы понимаете о чём я)
paulus, вернитесь выше к вопросу соклубника, и убедитесь) Про Эксель, это метафора больше. Как и у вас про пиво. Поэтому будьте внимательнее. Остальные вопросы ко мне в лс.
То, что это концерн ваг - все и так знают
не все знают что машины имеют помимо идентичного агрегата абсолютно (или почти) идентичные настройки и систему управления. И даже софты -на одной программной части. последнее конечно узкоспециальная тема.
Хотя о чём это я)))) тут вон втеме постулат что три новых туарега совершенно разные и требуют разных настроек для получения одного результата))
игыгы -простите -мне трудно сдержаться))
paulus
пост на форуме есть декларация мнения, которое сознательно или несознательно внедряется как идея или ракурс понимания соклубникам) так что шапочка -немного лукавая знаете ли.
масло масленное......
комрад пишет ИМХО (ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению»)
вы пишете "которое сознательно или несознательно внедряется как идея или ракурс понимания соклубникам"
Поэтому будьте внимательнее
это к себе отнесите. понаписали какую то ну прям туфтень мутную. Иного эпитета не заслуживает.
Остальные вопросы ко мне в лс.
у меня? к вам вопросы? Да ещё и в лс?))) вы меня с кем то путаете)
Добавлено через 46 секунд
вы пишете "которое сознательно или несознательно внедряется как идея или ракурс понимания соклубникам"
психология ведения переговоров. Будет интересно))
сорри за офф.
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Про Эксель, это метафора больше.
там весь пост -метафора здравого смысла. это я вам сточки зрения инженера с профильным образованием по данной теме)
paulus, ну тогда зачем тут куча постов в мой адрес, если нет вопросов?))
Я дал своё мнение и видение данного вопроса соклубника. Основываясь на большом опыте, кучи потраченных денег и времени. :hi:
А вообще мнение, в том что со мной не согласны, мы все услышали, и приняли к сведенью)
ну тогда зачем тут куча постов в мой адрес, если нет вопросов?
ответ на форуме есть комментарий/уточнение либо прямое котнр -мнение относительно обсуждаемой темы.Это не обязывает иметь вопросы , ранжируемые для личного общения. Не заставляйте меня расписывать вам простые вещи это смешно как минимум)
Основываясь на большом опыте, кучи потраченных денег и времени.
будучи покупателем услуги вы несомненно приобретаете колоссальный кроме шуток опыт. Опыт покупателя. Однако на основе оного иметь истинное представление процесса и ньюансов технологий модификации софта -это врядли. Это нормально кстати. Если понимать что врядли.
А то получается курю всю жизнь -мне ли не знать как табак растёт)
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
А вообще мнение, в том что со мной не согласны, мы все услышали, и приняли к сведенью
а вам не трудно будет всё таки пояснить чем же отличаются три одинаковые стоковые машины? что обусловит каждый раз пафосное "настроить систему"?
paulus, так вот набивши опыт и шишки с различными фирмами, я сам вник в процесс. Разобрался некоторой теорией и практикой. Благо нашёл человека, который смог подсказать и показать на практике. Теперь, своим опытом и наблюдениями делюсь с соклубниками.
П.с. Как минимум, мой абсурдный опыт, позволил мне сделать самый быстрый туарег с 3.0 в мире. Не побоюсь этого слова. И эксплуатировать его уже 4ую сотню тысяч км
Добавлено через 3 минуты 56 секунд
paulus, все приходит с опытом) возьмите три-четыре машины с салона, хоть одного цвета, одной комплектации , залейте одну и ту же программу, снимите логи, поставьте в ряд на заезд, и все увидите.
некоторой теорией
да насчёт екселя я помню. восьмой дан -минимум)
paulus, все приходит с опытом) возьмите три-четыре машины с салона, хоть одного цвета, одной комплектации , залейте одну и ту же программу, снимите логи, поставьте в ряд на заезд, и все увидите
не не -это не ответ. насчёт опыта...впрочем ладно)
ещё разок -чем отличаются одинаковые машины? только конкретно.
насчёт "снимите логи" -не надо сюда приплетать. а то я спрошу что кокнретно в логах вы будете смотреть и с какой целью и вы потеряетесь окончательно и навсегда.
и так -чем же?
paulus, ну вы с такими шутками можете ко мне лично написать. Не красиво все таки ж. Ведите в нашем обществе себя более сдержано. Вам объяснять чем отличаются одинаковые машины глупо. Вы лито знаете, и шутите, либо действительно не понимаете, тогда и смысла нет. Все автомобили абсолютно разные. И нету одинаковых, если говорить в тонком глобальном смысле. И не утрируйте. А логи я очень часто смотрю и анализирую что необходимо. Если хотите померяться у кого рубаха длиннее, то сделайте авто, бодро едущий и с большим пробегом. Тогда и будем вам вопросы задавать.
П.С. Шире смотрите задачи, цели. Я порекомендовал комрадам хоть что то( кто прав, кто то нет), а вы что? Кроме как флуд? Мой опыт и глупые слова позволяют людям хоть в чем то разобраться, хоть какие то точки расставить.
Ведите в нашем обществе себя более сдержано.
нянечку в детсад -отставить!) я взрослый и крупный организм))) а потому -от темы не отходим.воспитывать меня не потянете) к барьеру сударь)
Если хотите померяться у кого рубаха длиннее, то сделайте авто, бодро едущий и с большим пробегом
я их уже 17 лет делаю)))))) бодрые и не очень. с разными пробегами и даже без. меня от них уже воротит если честно. Но не всегда) ладно -базар не обо мне и хватит переходить на личности.
ну вы с такими шутками можете ко мне лично написать.
хватит затаскивать меня в личку сколько можно)) я тут напишу. что ни разу не шутки. что глобальными заблуждениями пичкаете соклубников. причём так честно на голубом глазу)
Вы лито знаете, и шутите, либо действительно не понимаете, тогда и смысла нет. Все автомобили абсолютно разные. И нету одинаковых, если говорить в тонком глобальном смысле
так я и спрашиваю. что такое тонкое и глобальное отличает одинаковые автомобили?? что? назовите. Не получается? а я поясню почему. Потому что налито много воды. с целью впихнуть туда названия контор или просто -сразу скажу не моё дело. я только о технической стороне вопроса.
Ну так вот про тонкое и глобальное. Идентичные исправные авто имеют абсолютно идентичные оптимальные настройки по одной простой причине.
Если бы были какие то отличия -то с каждым автомобилем шёл талмуд базовых диагностических параметров:crazy: с каждым абсолютно. На каждом авто в прошивке как минимум сегмент логики самодиагностики был бы уникален.Для формирования корректного багрепорта в аварийных случаях. Дикая утопия? так это вы её создали своим заявлением. Даже наверное каталог запчастей был бы уникален. ведь хоть какой то исполнительный механизм должен быть иной. чтоб требовать иных настроек. Достаточно конкретно? если сможете -оппонируйте. также конкретно в понятной технической терминологии.
Я порекомендовал комрадам хоть что то( кто прав, кто то нет), а вы что? Кроме как флуд?
я не что -я кто) и это к делу не относится))
Мой опыт и глупые слова позволяют людям хоть в чем то разобраться, хоть какие то точки расставить.
помогают свалится в пучину мракобесия. Где на каждый туарег с завода едет свой сканер и каталог запчастей)
А логи я очень часто смотрю и анализирую что необходимо
назовите любой параметр, который вы анализируете. и назовите с какой целью. и назовите в контексте каких ещё параметров вы его смотрите. Будет здорово)
paulus, Мы наверно друг друга не поняли, потому как вы в другую степь пошли.
Я в зависимости от проблем и задач смотрю. 1,8,11,35.
К барьеру, вы явно что то напутали, такое либо в другом форуме, либо с друзьями. Хватит флудить. Отвечайте согласно теме.
П.С. У каждого своя школа. Свои результаты.
Добавлено через 25 минут 16 секунд
Предлагаю нам с вами избавиться от закуски)
по существу в кратце. Почему же одинаковые машины едут по разному.это сможет быть обусловленно рядом факторов, факторы сред если исключить, и оставить чистое железо, собранное на конвейере и его прямое КПД. Дело в том, что невозможно создать идеально несколько одинаковых конструкций, даже при условии использовании компьютера. Все конструкции будут отличатся, это грубо конечно. Утрирую для понимания. Различия в микронах дадут разницу в КПД, вы никогда не сделаете идеально одинаковые двигателя, это невозможно. Отличия естественно минимальны, но в производстве какой либо мощности, эти микроны дадут разницу в бампер, два, полкорпуса даже возможно! Я же, прям химически-физические процессы описать не могу. Я к сожалению практик больше. У меня есть несколько одинаковых машин, и в них залита один и тот же софт, и едут они по разному. Да, разница не космическая. Но это все к слову что разняться.
Разняться так же и логи, достижения определённых параметров егт, и прочего. Они разны. Увы.
И более того, моя практика вышла со слов очень уважаемого тюнера РФ, чьи слова я решил проверить на практике.
Извеняюсь за ошибки, пишу занимаясь другими делами.
Прям интересно, кто ж из вас умнее и сможет закончить этот треп о длинен разных частей тела, первым?
Но мы отдалились от сути вопроса.
Комрад задал элементарный вопрос.
На который я дал ответ в свете своего восприятия данной тематики. Как и что я понимаю. Может для кого то это ошибочно, но у меня есть результаты моей практики, аналогам которой нету нигде и ниукого.
Мы наверно друг друга не поняли, потому как вы в другую степь пошлимне то всё понятно. вы пишите ахинею и вводите народ в заблуждение. степь тут одна. совсем одна.
Я в зависимости от проблем и задач смотрю. 1,8,11,35
слив защитан.
К барьеру, вы явно что то напутали, такое либо в другом форуме, либо с друзьями. Хватит флудить.
да я в любой форме готов с этим нет проблем) именно хватит флудить.
сколько ещё надо задать один и тот же вопрос -для чего вы великоопытный покупатель пытаетесь создать видимость специалиста и несёте откровенную чушь?
И снова наш баден баден)) а именно: какие отличия в одинаковых авто, требующие разных настроек. я утверждаю что таковых нет. и это полная чушь как и 99 процентов написанного вами.
попробуйте переубедить.
paulus, переубеждать не буду. Про специалиста, читайте ещё раз мой пост внимательнее. У вас своя правда, пусть вы будете правы!)) . А я пока думаю как мне выехать на квотере из 13сек:rolleyes:
Различия в микронах дадут разницу в КПД, вы никогда не сделаете идеально одинаковые двигателя, это невозможно. Отличия естественно минимальны, но в производстве какой либо мощности, эти микроны дадут разницу в бампер,
полная ерунда)) вы или сами сочинили сие или вас разводят как бобика те кто занимается ПО ваших авто) иных вариантов нет.
Я же, прям химически-физические процессы описать не могу
потому что вы их не знаете) так что действительно не стоит.
Я к сожалению практик больше.
я помню. практик покупатель
У меня есть несколько одинаковых машин, и в них залита один и тот же софт, и едут они по разному
логическая связь нарушена) почему там одинаковый софт? срочно перенастроить всё чтоб учесть микроны отличия диаметров тормозных дисков)) для получения максимальной производительности.
Разняться так же и логи, достижения определённых параметров егт, и прочего. Они разны. Увы.
да они всегда будут разными)))))))) каждый раз. потому что :
1. собственно дискретность логгера
2. постоянное изменение внешних и внутренних факторов. В курсе что даже температура топлива может вмешаться? а в курсе что на наполнение влияет даже на какой передаче лог снят?) а в курсе что если на передаче пониже да с горки да по холодку то ваще красота да и только?
Это объективно. и кому непонятно что такое метрологические допуски -может заниматься настройкой вечно? постоянно совершенствуясь?)
paulus, Спасибо!) Вот и отлично!)
Про специалиста, читайте ещё раз мой пост внимательнее. У вас своя правда, пусть вы будете правы!))
отчего же? я имея профильное образование по сей день учусь кстати.
вдруг я что то упустил. И надо каждую машину "настраивать"? Желательно каждую неделю. Потому что в логе небольшой люфт от заезда к заезду)
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
paulus, Спасибо!) Вот и отлично!)
нема за чо))да понятно) написав кучу чепухи главное соскочить с базара вовремя.
очень предсказуемо)
paulus, Ну это похвально. Что не стоите на месте! На самом деле! Ну вот по настройке у вас своя методика, свой опыт. И вы видите все по своему. Другие профессионалы , делают по другому. Я думаю вам ненадо рассказывать, что каждый своё болото хвалить будет. Давайте не ругаться и не потыкать, и я думаю у нас интересные диалоги выйдут! И я много почерпну от вас:drinks:
П.С. У этой чепухи есть результаты, которые ещё никто не переплюнул)) пусть будет чепухой)
Прям интересно, кто ж из вас умнее и сможет закончить этот треп о длинен разных частей тела, первым?
да не. если бы речь была про метрологию анатомического плана -ан нет.
простите -но присутствовать в теме где пишут откровенную антинаучную чушь и смолчать -это как?
типа разделяю околесицу такого плана? про все авто разные игыг))
Такие залипуки даже в бытность на ладе онлайн и то не писали.
Дожили мы на тур клубе -кошмар)
Добавлено через 3 минуты 9 секунд
Ну это похвально. Что не стоите на месте! На самом деле! Ну вот по настройке у вас своя методика, свой опыт. И вы видите все по своему. Другие профессионалы , делают по другому. Я думаю вам ненадо рассказывать, что каждый своё болото хвалить будет. Давайте не ругаться и не потыкать, и я думаю у нас интересные диалоги выйдут! И я много почерпну от ва
а вы чего так быстро переобулись то?) тока что было что у меня один флуд не шарящий.))
теперь вот так.
paulus, Я хочу подвести все к нормальному отношению и общению. Очень не люблю стачки, у меня своя определённая реакция на это. По этому я своим мнением с комрадами поделился. Вашу точку зрения прочитали. :drinks:
Я хочу подвести все к нормальному отношению и общению
это технический форум или институт благородных девиц со сторонним определением "нормальности" по каким то своим понятиям типа :
у меня своя определённая реакция на это
Ну так вот мистер - платон мне друг но истина дороже)
ваши вердикты нормальности или не-нормальности общения лично мне не важны.
Намного интереснее техническая сторона вопроса. что вполне соответствует данной теме.
Посему вежливо напомню -не пишите чушь. Лучше написать меньше но без ляпов. Мне так каааца)
paulus, Это форум порядочных людей. На заметку. Давайте из флуда перейдём таки к тематике ветки. Что вы можете порекомендовать комрадам из контор?
П.А. А ваш технический опыт и знания, смогут меня проехать на подобных конфигах?) Мою чушь)
Давайте из флуда перейдём таки к тематике ветки. Что вы можете порекомендовать комрадам из контор?
это была наилучшая ваша шутка -честно))
тут улыбаюсь искренне -спасибо))
если непонятно чему я так рад -не замарачивайтесь.
Добавлено через 13 минут 38 секунд
А ваш технический опыт и знания, смогут меня проехать на подобных конфигах?) Мою чушь)
вам никогда не проехать мазератти. Это не значит что сидящий там мажор более в теме системы управления ДВС нежели вы.
NikPage, :hi: благодарю за ответ.
Вашему терпению и хладнокровию в дискуссии могу только позавидовать.
Дааа. Надо бы уважительнее к собеседнику относиться, не прыщавые подростки ведь здесь сидят...Это я не Вам.
Одного кандидата из списка на чип исключил)
Obarg, :drinks: Как смог!) Всегда рад помочь)
вот абсурд как раз -данный постулат. Стоковые машины все одинаковые. и если кто то начнёт умничать что это не так -и с умным рылом выкатывать что то "а ля онлайн" -то это и есть как раз развод лохов и раздувание щёк. Такой разводняк ещё с тазов канает. видал я таких "настройщиков".
Возьми десяток дизельных Тигуанов и накрути их по своим только тебе известным правилам, а потом прокатись на каждом . Думаю сразу все наладится с пониманием разные машины с конвейера или нет .
moscov08
23.05.2017, 21:18
Paulus
Ну на флудили - как всегда :smile:
NikPage - пользователь со своим опытом, понятием и его мнение имеет место быть - его мнение, больше интереснее, чем любого другого консервиста, чиповщика (кому не позвони, каждая контора скажет, что их продукт лучший) НО ОБЫЧНЫЙ ОБЫВАТЕЛЬ НЕ ВСЕГДА РАСПОЛОГАЕТ ДЕНЬГАМИ ВРЕМЕНЕМ И Т.Д ездить по конторам выяснять у кого КОНСЕРВА ЛУЧШЕ.
Читайте: Про БКС есть ветка, там можно проследить весь рост и успехи БКС в авто пробег 364тыс был последний раз - многих тюнеров сразу пугает, такой пробег. И они ооо авто не исправно большой пробег не мучайте - а по итогу авто крепчает каждый день: курсирует, каждый день по странам СНГ и ближнему зарубежью, еще и на гонки временами заскакивает, народ порадовать и самоутвердиться, бкс может и Удивляет :smile: Взять Гарая и Ко - в ноябре кидался деньгами - не верил, что можно отстроить бкс ,что он поедет 13.6 на телеметрии, а по итогу на офицальной телеметрии БКС показал 13.4 вот мистика - скрин внизу - это к тому, что многие и правда удивляются это нормальное явление и это реальность.
Обидеть и задеть никого не хотел - у каждого своя кухня и свое видение на мир Всем мира и добра :smile:
Если есть - конструктивные проекты по тди - пишите делитесь, обсудим это куда интереснее, чем читать флуд. :good:
moscov08, лучше бы комрадам посоветовал где прошиться.
Возьми десяток дизельных Тигуанов и накрути их по своим только тебе известным правилам, а потом прокатись на каждом . Думаю сразу все наладится с пониманием разные машины с конвейера или нет .
маразм чтука заразная да?) ну давай поясни тогда чем отличается толпа тигуанов.
Особенно если их накрутить. а если не крутить они одинаковые да?
весь во внимании.
Добавлено через 12 минут 6 секунд
его мнение, больше интереснее, чем любого другого консервиста, чиповщика
вы такие охринительные сочинили специальности -даже непонятно про кого речь. консервисты народ плечистый блин)))
да какое мнение -причём тут это? Написано куча технической чуши. По тяжёлому такой бред. суровый -грибной))
кто против его рассказов как приобретателя всего этого тюнинга? На здоровье.
Но как только тех аспекты начинаются -волосы дыбом встают конкретно.
Впрочем я наверное чего то не понимаю и прослеживается какой то заговор против здравого смысла -где прошивки крутят в ёкселе, конвейерные машины разные а дважды два -пять!
Видимо это модная тенденция - от политиков до простолюдов. терять берега здравого смысла.
Читайте: Про БКС есть ветка, там можно проследить весь рост и успехи БКС
смею заметить что лично мне этот реликт ни разу не интересен от слова совсем.
Название темы напомнить?
Добавлено через 47 минут 52 секунды
Если есть - конструктивные проекты по тди - пишите делитесь, обсудим это куда интереснее, чем читать флуд
флудом и оффтопом в данной теме согласно её тематике как раз являются "конструктивные проекты".
Потому что постройка и настройка какого либо мотора, не агрегатированного на NF никаким боком к данной теме не относится. Если сюда пихать всё -то ещё немного и появится сверхбыстрая газель на дизеле камминс)))) за которой даже ПАК ФА не угонится, согласно рассказам её обладателя.
Я если интересно почему я так прицепился конкретно к типа "разным авто" которые одинаковые -расскажу на забавном примере.
ДМРВ. Датчик массового расхода воздуха -дивайс не запредельно сложный но некоторые модели не очень ресурсны. Особенно в случае нестандартных фильтров типа нулевого сопротивления.
Которые тулят спарцмены. Зачастую только увеличивая температуру заряда -но не суть. тюнинг ради тюнинга это наше всё)))
Итак -пропитка такого фильтра убивает упомянутый датчик довольно быстро. Впрочем и на стоковом впуске он скисает -ничто не вечно.
Так вот были ряды "специалистов", которые утверждали следующее -типа они все разные датчики.
Требуют тонкой понимаешь настройки:crazy:
И вот что делали -подгоняли в прошивке тарировку датчика (вольтаж АЦП/массовый расход) дабы убрать ошибки смесеобразования и (или) уровня расходомера в глобальном багрепорте.
То есть убитый датчик (часто по вине этих же спецов ибо ФНС они и рекомендовали и продавали) какое то время примерно "попадал" в нужную параметрику. И даже владельцы месяц -два с пеной у рта доказывали что сие "технический прорыв" и нереально круто.
Правда чуть позже параметры уплывали окончательно и счастья как то заканчивалось))
Вот ровно по таким примерам стоит оооочень аккуратно относится к рассказам про "собрать два мотора с точностью повторяемости до микрона невозможно".
Надеюсь пояснил не сложно и вполне доступно к пониманию.
Потому то и вопрошаю ЧТО конкретно отличается у декларирующих эту чепуху.
Но увы ответа как видите конкретного нет. и не будет что самое прикольное.
Добавлено через 41 минуту 10 секунд
Продолжим)
Итак миф номер один про необходимость "индивидуальной" настройки рассмотрели выше на примере так называемого ДМРВ корректора))
Теперь плавно переходим к мифу номер два, как подоснове обязательной "индивидуальной настройке" абсолютно серийного агрегата. Дабы нагнать важности в процесс и собственно обосновать огромные суммы, которые по итогу платит владелец)) ну как же - за пять минут работы пятнашку отдать например как то несолидно. вот за пару тройку заливок. Да со снятием логов и отправкой куда то на деревню дедушки -отдать кровную тридцатку -это уже нормально. Люди же работали.)))) я встречал на кайенах парней которые рассуждают типа там то 140 тыс тюнинг -дороговато. Вот там за 70000 делают -молодцы)) и это всё про абсолютно стандартный мотор.
Итак -откуда ветер дует: как правило с дикого запада. Они же капиталисты до мозга корней. И бизнес у них в крови. Кое с кем из тюнбоссов зарубежья доводилось общаться -я не по наслышке.
Для чего так: написано выше. Нужно создать видимость работы.
Как выглядит: типа тюн ателье. там сидят нажимальщики кнопок, функционал которых строго залить прошивку. к ним и претензий нет они могут свято верить в правильность того что делают всё обоснованно. Их задача красиво, немного загадочно и антуражно отвечать на вопросы клиента в процессе ожидания поступления из за бугра файла, подготовленного "инжеренами имеющими опыт работы в компании бош и сименс" (это кстати дословно -есть конкретные примеры))
Получают файлик -который для затравочки едет чуток лучше стока. Заливают -едут типа логируют. Плюсы клиент ощущает -всем доволен -работа кипит. В оконцове клиент получает финальный файл, как он выглядит само собой было понятно с самого начала ибо на стандартный мотор настройки стандартные (я ниже поясню что есть упрощённо настройка турбомотора). И все в шоколаде. Клиент получил "индивидуальный подход".Легко расстаётся с деньгами и на каждом углу кичится этим. Потому что все мы покупаемся на "индивидуальный подход". Это психология никуда не деться. умело используемая в бизнесе.
Сноска: упрощённная схема действий при настройке турбомотора:
1. Добиться максимального наполнения. То есть настроить буст так -чтобы цикловой расход воздуха был максимальным в режиме высоких нагрузок. чем больше -тем лучше.
2. Настроить топливоподачу так, чтобы состав смеси был максимально производительным. с оглядкой на температуру горения и дымность на дизеле если совесть на месте и есть вообще понимание что туда надо а не по принципу "побольше и везде) Для бензина там наоборот -чем богаче тем спокойнее -EGT обратно пропорциональна относительному обогащению.
Всё это для стационарных режимов.
3. сложный феншуй с фазой впрыска (тайминги) если у кого то хватает понимания объективно правильно туда лазать. то есть при закрытом вопросе про среднюю подачу цикла определить "когда" происходит та или иная фаза интегрального впрыска.Если вдумчиво покурить термодинамику дизеля можно реально понять что вопрос конкретно сложный.
4. Нестационарные режимы. То есть те моменты когда идёт приращение дросселя.Чтоб послушно и предсказуемо работало. сколько нажал столько поехал. и без менопаузы) имеет собственные настройки но и связано с пунктами расписанными выше.
Вкратце всё -если углубляться в детали получится "война и мир")
paulus, ну вот заладили)) Скажите, а вы метафоры, сарказм от прямой речи как отличаете?) Не вырывайте из контекста в конце то концов. Я для комрадов объяснил понятно на пальцах, обывательским не инженерным языком.
Это вот знаете, художники. Один окончил кучи гимназий по рисованию, каких то курсов, сидит и рисует тому чему его научили, вроде все хорошо, но шедевра за жизнь не сотворил, а есть бездомный и ничего незнающий человек, на вшивом полотне, не умея даже писать буквы, хрен знает чем взял и нарисовал шедевр. И уж поверьте, его методику рисования обсуждать в негативной форме не будут, какая бы эта методика небыла глупа, и не соответствовала иконам инженерно-художественной идее)) Во всем важен результат!)
Добавлено через 3 минуты 19 секунд
paulus, Да, таких как вы объяснили процентов 90 контор, с важным видом))
Сейчас все с толком расписали и объяснили. Понятным языком для соклубников!
По моей практике вышло все по иному, есть у меня три машины, которые я заказывал у ОД, для рабочих.по заводу все овощи естественно. Так вот, дабу как то сделать их бодрыми, но особо не инвестировать в это удовольствие. Сделали консервы, полностью одинаковые, и залили в них.
Мой инженер поехал снимать логи и все проверять. Выкатывали машины и все получились с разными логами. В частности разница была в температурах. Да, можно списать на то что, одна перед логами стояла заведённая больше и тд.
Ок. Выехали за город, и давай катать с ролла и тд. И получилось что машины едут по разному. Выслали логи настройщикам с трёх машин, те их полирнули, и вуаля, те что ехали медленнее одной, поехали в поверь с ней. Если исключить факторы человека и среды.
Я для комрадов объяснил понятно на пальцах, обывательским не инженерным языком.
вы пытались ввести в заблуждение. сознательно или вы в них сами пребываете -это известно только вам и не столь важно. Сами факты заблуждений я обосновал тоже не сложным языком.
Один окончил кучи гимназий по рисованию, каких то курсов, сидит и рисует тому чему его научили, вроде все хорошо, но шедевра за жизнь не сотворил, а есть бездомный и ничего незнающий человек, на вшивом полотне, не умея даже писать буквы, хрен знает чем взял и нарисовал шедевр
именно от внедрения таких идей в настоящий момент считается нормальным что в медцентре сидит профессиональный автомеханик и ставит диагнозы людям.
Строители через одного гордо пищат "что нам снипы -мы и так шедевря строим". которые последнее время падают на голову владельцам всё чаще.
Армяномафия точно знает как правильно укладывать асфальт чтоб получать ремонт на подряд раз пять в год одного и того же участка.
Диагност притопав на собеседование стучит себя пяткой в грудь что он звезда с двумя высшими но не может накидать схемку пятиконтактного реле (из личного опыта участия в собеседованиях при подборе техперсонала в ДЦ)
Простите -но неубедительно. с художником. на личном примере -я в детстве на электрогитаре лабал со школы) ну вот лет тридцать один риф из джудас прист лабал да с импровизацией. Казалось круто. Всем под пиво нравилось. Потом чувак с образованием меня поправил. мазал я чуток от оригинала понимаешь)) лет пять назад да и бестолку -в пальцы вбил не переделать))
это к вопросу о шедеврах и образование.
я всё таки за образование и техническую грамотность. Единство и стандарт терминологий и единиц измерения.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Да, таких как вы объяснили процентов 90 контор, с важным видом))
ну а с каким же ещё?)) тут без вариантов. И антуража побольше.
paulus, Ок, пусть в этом сегменте мы останемся при своих мнениях)
По конторам с антуражем, это вообще бомба, были конторы, типо в офисах которых стоят три кубка, купленных на садоводе, и надписи об участии в каком чемпионате, а когда начинал узнавать что за чемпионат, так выяснялось что где то во дворах, с 10 участниками))) но как кичился хозяин конторы, уууууу:rolleyes:
Выслали логи настройщикам с трёх машин, те их полирнули, и вуаля, те что ехали медленнее одной, поехали в поверь с ней
охотно поверю) только одинаково не получается даже на одной машине от заезда к заезду.
а первенство среди трёх будет каждый день меняться от машины к машине)) фигня это. и разница в бампер тем более.
А если на какой то колёса стояли побольше то ессно надо чуток больше сжечь чтоб не отставала.
В частности разница была в температурах.
смотря в каких. если буста то степень засранности кулеров понимаете трудно измерить)
если в EGT там дискретность может очень сильно повлиять на анализ лога. да и не стоит лезть в 800 градусов где корректоры начинают судорожно спасать агрегат от перегрева.
да и причуды есть там некоторые. можно поймать даже ошибку высокой пре -турбины. Один раз после первой заливки. Потом год катать и никогда не повторится.
Обобщаю -ловля блох на стоке -полная фигня от нечего делать.
Там и так всё понятно. Для себя определить важен ли расход или бескомпромиссная динамика без оглядки на жор. и всё)
Спасибо paulus,
Было много турбовых машин, много ЧИПов, разные производители ЧИПов,
и я всегда считал, что "консервы" это хуже, чем "кастом", который делается конкретно под твою машину, причем приблизительно, как описал NikPage грубо как - "каждый мотор индивидуален". А "Консервы" это не очень хорошо, но они бывают именитых контор, что не так плохо. Но если хочешь по настоящему максимум то это только "кастом" под твой конкретный мотор.
Хотя лет 8 назад у меня был СААБ и тогда СААБ клуб проводил много заездов, как раз с выяснением быстроты прошивок разных производителей и как не крути, но самая быстрая прошивка для 210 сильного мотора была "Хирш" (шведская контора) и никакие индивидуальные "кастомы" написанные конкретно под машину не могли показать такой результат. Т.е. получалась ситуация, когда "Консервы" минимум быстрее индивидуального "кастома".
Похожее и на AUDI клубе, есть 2.0 Tfsi Gen3 на A4 и есть "консервы" есть конторы делающие "кастом", но по результату множества заездов консервы от "REVO" для этого двигателя, имеющие худшие показатели л.с. и момента, в реальности самые быстрые, быстрее лучших "кастом".
Я понимаю, что можно написать, что динамика это не самое важное, и можно сделать динамичную прошивку, которая убьет движок, обычно это говорят те кто кастомы индивидуальные делает. Но как показала практика, чаще именно такие и убивают двигатель.
Я сделал такой вывод: Кастом с индивидуальной прошивкой нужен только под не стоковое железо. Если Вам говорят про индивидуальный кастом для вашей стоковой машины, то это:
- Либо Ваша машина действительно будет первой (просто нет прошивки)
-Либо хотят сделать процесс более значимый, что само по себе элемент развода, что не приятно
paulus, Тут конечно спорить не буду. По стальному, три машины с салона, у од забирал новые. Одной той же комплектации, всмысле пустой.))) задача была увеселить машинки. Да, большую часть отличий можно списать на среды. Но если бы это был один пример. У знакомого , кстати в мск, та же практика. Но с более мощными машинами, и разница там более существенная . Инженера утверждают что нет одинаковых моторов-трансмиссий. Расширения металлов колеблются мол по разному, как бы кто и как не старался.
Добавлено через 8 минут 10 секунд
Спасибо paulus,
Было много турбовых машин, много ЧИПов, разные производители ЧИПов,
и я всегда считал, что "консервы" это хуже, чем "кастом", который делается конкретно под твою машину, причем приблизительно, как описал NikPage грубо как - "каждый мотор индивидуален". А "Консервы" это не очень хорошо, но они бывают именитых контор, что не так плохо. Но если хочешь по настоящему максимум то это только "кастом" под твой конкретный мотор.
Хотя лет 8 назад у меня был СААБ и тогда СААБ клуб проводил много заездов, как раз с выяснением быстроты прошивок разных производителей и как не крути, но самая быстрая прошивка для 210 сильного мотора была "Хирш" (шведская контора) и никакие индивидуальные "кастомы" написанные конкретно под машину не могли показать такой результат. Т.е. получалась ситуация, когда "Консервы" минимум быстрее индивидуального "кастома".
Похожее и на AUDI клубе, есть 2.0 Tfsi Gen3 на A4 и есть "консервы" есть конторы делающие "кастом", но по результату множества заездов консервы от "REVO" для этого двигателя, имеющие худшие показатели л.с. и момента, в реальности самые быстрые, быстрее лучших "кастом".
Я понимаю, что можно написать, что динамика это не самое важное, и можно сделать динамичную прошивку, которая убьет движок, обычно это говорят те кто кастомы индивидуальные делает. Но как показала практика, чаще именно такие и убивают двигатель.
Я сделал такой вывод: Кастом с индивидуальной прошивкой нужен только под не стоковое железо. Если Вам говорят про индивидуальный кастом для вашей стоковой машины, то это:
- Либо Ваша машина действительно будет первой (просто нет прошивки)
-Либо хотят сделать процесс более значимый
Соглашусь, но в посте я писал что эти категории нужно ещё делить, и дабы упростить выбор для комрадов, ограничил узко) Про консервы подобных контор я и имел ввиду. Часто консервы действительно едут быстрее чем кастом. Да, есть вероятность что быстрее, не значит лучше. Мне вот и понравились консервы фирмы Zip, и наддув в хлам не задирают, и егт на месте, педаль на месте, где и должна быть и тд. Все в полном балансе и без фанатизма, а самое важное, едут очень бодро, и бодрее многих кастом прошивок.
Но опять же, кастом это со слов тюнера, к которому комрады приедут, как вы верно заметили, но я больше подразумевал "кастом" по "чэснаму"- как у нас говорят))
Но базар за консервы профессионалов, а не Чип-тюнеров, что тупо задирают мат модель, и гори оно все...)
paulus, Тут конечно спорить не буду. По стальному, три машины с салона, у од забирал новые. Одной той же комплектации, всмысле пустой.))) задача была увеселить машинки. Да, большую часть отличий можно списать на среды. Но если бы это был один пример. У знакомого , кстати в мск, та же практика. Но с более мощными машинами, и разница там более существенная . Инженера утверждают что нет одинаковых моторов-трансмиссий. Расширения металлов колеблются мол по разному, как бы кто и как не старался.
Всегда есть быстрый "сток", т.е. не редко на заездах есть стоковая машина, которая быстрее других стоковых. Почему быстрее? здесь можно только фантазировать, начиная от более чистых радиаторов и заканчивая, как раз темой "так комплектующие удачно легли на конвеере".
Но если повернуть так - вот три по разному едущие машины в стоке, мы заливаем во все три одинаковую прошивку. И что получим? Скорее они также будут ехать по разному, причем та, что была самой быстрой в стоке, скорее будет и самой быстрой после прошивки.
Т.е. при прочих равных все сохранится.
Это я к тому, что правильно написанная прошивка, она хороша для любой стоковой машины, при условии что стоковая машина ИСПРАВНА и обслужена.
А в случае если машина имеет какие-то даже не большие начинающие проблемы, например врущие датчики, то кастом под эту машину будет не корректен.
ПС мы обсуждаем стоковую машину со стоковым железом, т.е. так назsваемый stg1, понятно, что при гибридной турбине и т.д. эта тема не работает
denissv, Хорошо, а если с другой стороны рассмотрим ситуацию. Да, две три машины, едут по разному, да, у них по разному предположим забиты радиаторы(крайние случаи не берём), а значит и температурные режимы у них разные. Следовательно, та, у которой больше забиты, греется сильнее, и на мой взгляд ей и лить нужно меньше, да бы этот радиатор справлялся. Тот же пример и с комплектацией, масса больше, нагрузка на мотор выше, а значит и тут температурные режимы другие, и под них нужно оптимально подстроится. Конечно некоторые чиперы вовсе отключают защиты:mlol: , но долго машина потом не ездит)
Boson Higgsa
24.05.2017, 11:39
по результату апгрейта тормозилок возникло стойкое ощущение, что с двигателем нужно что-то сделать. думал гильзы, ковка, два гарретта 35, кулачковая кп, в итоге вчера поменял воздушник, успокоился. :biggrin:
Boson Higgsa, :mlol: Самый лучший тюнинг!)
Boson Higgsa,
вовремя отпустило, хорошо сэкономил :)
Один приятель, посмотрев на мою машинку, покачал головой и сказал - "я бы тебе кучу денег сэкономил, посоветовав на картинге недельку плотно покататься"
Pilgrim, О да, после него едешь вообще спокойно, и на эти все движухи пофиг становится))
denissv, Хорошо, а если с другой стороны рассмотрим ситуацию. Да, две три машины, едут по разному, да, у них по разному предположим забиты радиаторы(крайние случаи не берём), а значит и температурные режимы у них разные. Следовательно, та, у которой больше забиты, греется сильнее, и на мой взгляд ей и лить нужно меньше, да бы этот радиатор справлялся. Тот же пример и с комплектацией, масса больше, нагрузка на мотор выше, а значит и тут температурные режимы другие, и под них нужно оптимально подстроится. Конечно некоторые чиперы вовсе отключают защиты , но долго машина потом не ездит)
И что? не могу уловить? я не спец, но все это и так отрабатывается в нормальной прошивке и в "консервах" тоже. Или это пример того, что только индивидуальная пришивка под машину учитывает все эти моменты?
Тогда прошивку нужно писать каждый день в зависимости от погоды, забитости радиатора, температуры асфальта, влажности и т.д.
Я сделал такой вывод: Кастом с индивидуальной прошивкой нужен только под не стоковое железо. Если Вам говорят про индивидуальный кастом для вашей стоковой машины, то это:
- Либо Ваша машина действительно будет первой (просто нет прошивки)
-Либо хотят сделать процесс более значимый, что само по себе элемент развода, что не приятно
да да и да
всё именно так и есть.
индивидуально это по мелочи. например колёса от к700)))
и нужен увереннее прыжок снизу. пофиг лишние поллитра.
Это всё на пять минут занятие без раздувания щёк
Добавлено через 39 секунд
Тогда прошивку нужно писать каждый день в зависимости от погоды, забитости радиатора, температуры асфальта, влажности и т.д.
и тут тоже -в точку)
Я читаю и не понимаю - вы чего тут все на туарегах в анлиме участвуете ? Люди у которых задача прошивки Туарега от кого то уехать слегка машиной ошиблись имхо ...
Следовательно, та, у которой больше забиты, греется сильнее, и на мой взгляд ей и лить нужно меньше, да бы этот радиатор справлялся.
во во. с чего я и начал. принцип ДМРВ эректора)))))))))))))))))))))))))
вот теперь всё логично и понятно. я угадал))))
почему то глупые истории имеют статус нетленочки и постоянно повторяются
paulus, Пля, я же писал что поняли не правильно друг друга)) В остальном, я потому и рекомендую комрадам консервы, которые откатывались на подобных моторах, на разных состояниях. И все усреднено, и максимум одну коррекцию согласно лога сделать и в путь. Остальные варианты кропотливых настроек и поиска результатов тут ребятам ненужны. Просто взбодрить машинки)
Добавлено через 2 минуты 30 секунд
denissv, ну такие среды как Погода, для обычных пользователей можно опустить. в остальном то, на мой взгляд "в идеале", но как правило это нафиг ненужно ни клиенту, ни большинству настройщиков.
Добавлено через 56 секунд
melkon, Мы тоже хотим летать!)))
вопрос к paulus
Как раз по теме "так комплектующие удачно легли на конвеере".
На Ваговском 2.0 Tfsi gen3 который в стоке 224 л.с. было на моей памяти 4 ревизии турбины,
причем по отзывам последние ревизии лучше. Вот в слове "лучше" я плаваю, т.к. не специалист. Это касается Туурбины, но есть же ревизии бензонасосов, форсунок и т.д.
Вопрос: Можно исходя из этого сделать вывод, что при наличии "удачной" ревизии можно при индивидуальной прошивке получить чуть больше,
чем при "неудачной"?
На Ваговском 2.0 Tfsi gen3 который в стоке 224 л.с. было на моей памяти 4 ревизии турбины,
причем по отзывам последние ревизии лучше. Вот в слове "лучше" я плаваю, т.к. не специалист.
что понимается под ревизией? чтоб без двоякого толкования.
Ибо я предполагаю что речь не идёт о подращивании производительности.
Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Пля, я же писал что поняли не правильно друг друга))
пишите за себя) я вас понял досконально.
Вагон вил. Дмрв Эректор. Кулер клинер.Гизметео шайтанинг. Снова вагон вил.
и ты победитель))))))))))))))))))))))))))))))
paulus, а почему не хотите партнёром клуба стать?
П.с. Кстати не хотите ли проект настроить ст3 на 3.0?)
Boson Higgsa
24.05.2017, 12:48
Boson Higgsa,
вовремя отпустило, хорошо сэкономил :)
Один приятель, посмотрев на мою машинку, покачал головой и сказал - "я бы тебе кучу денег сэкономил, посоветовав на картинге недельку плотно покататься"
ну это тоже подход
сколько стоит чип? 50? за 50-60 руб можно пошить +/- неплохой костюм, купить пару ботинок, сумку lancel жене, детям по комбезу на зиму, да мало ли на что можно потратить полтос ) а тут просто пара корпусов на квотере за рулем повозки, ключевой смысл которой заключается в комфортном перемещении себя/семьи из точки А в точку Б. Даже ку7 буду брать с тем же 3.0тди. А фана ради можно взять что-то типа 135/RS3/Evo9 чиста погонять адреналин часок другой раз в неделю ) и вот эту игрушку дуть, облегчать и нервно накручивать )
дада, все это про философию и недостаток денег, не спорю :yes: :cool: но на данный момент выкидывать полтос за +50Нм чот в лом
ну это тоже подход
сколько стоит чип? 50? за 50-60 руб можно пошить +/- неплохой костюм, купить пару ботинок, сумку lancel жене, детям по комбезу на зиму, да мало ли на что можно потратить полтос ) а тут просто пара корпусов на квотере за рулем повозки, ключевой смысл которой заключается в комфортном перемещении себя/семьи из точки А в точку Б. Даже ку7 буду брать с тем же 3.0тди. А фана ради можно взять что-то типа 135/RS3/Evo9 чиста погонять адреналин часок другой раз в неделю ) и вот эту игрушку дуть, облегчать и нервно накручивать )
дада, все это про философию и недостаток денег, не спорю но на данный момент выкидывать полтос за +50Нм чот в лом
Если обсуждать экономию, то это больше философский вопрос:-).
Дело не в моменте, а в затупе - когда газ жмешь, а ничего не происходит, вот ЧИП это практически убирает и ездить становится намного приятнее уж точно это стоит этих денег.
И почему 50? от 15 до 30. 30 это именитый европейский бренд, 15 отечественный.
Добавлено через 14 минут 57 секунд
что понимается под ревизией? чтоб без двоякого толкования.
Ибо я предполагаю что речь не идёт о подращивании производительности.
Была у меня A4 gen3 и приехал я ее чиповать в Рево. И параллельно со мной была там на чиповке точно такая же Audi, как у меня. В итоге, у меня все ок - никаких проблем. А вот на второй Audi c точно такой же прошивкой проблемы, точно не помню в чем выражались, но по-моему дергалась и турбина не давала нужное давление и оказалось, что из-за бензонасоса,
он был прошлой ревизии. Кто в теме знает, что проблемные были насосы.
И получилось так, что в стоке с машиной все ок, а с прошивкой - провалы и не едет, как нужно. И конкретно под эту машину делали прошивку с меньшим давлением наддува, дабы убрать провалы. С новой прошивкой машина ехала лучше чем на стоке, но хуже чем в базовом
чипе.
Я не специалист и просто пишу то, что говорили в REVO.
И вот на фоне этого и спрашиваю. Можно представить, что на прошлой ревизии не удавалось получить ровного поведения машины, а на новой можно чуть больше
наверное лучше тогда оставить за кадром данные обсуждения дабы не выиграть номинацию гадания на кофейной гуще
не будет у нас объективной картины
Зная Ваш опыт с прошивками и спрашиваю про этот момент.
Правильнее спросить так:
Есть ревизии турбин, насосов, форсунок и т.д., по Вашем опыту,
встречались ли машины, в которых производительность отличалась в разных ревизиях
настолько, что это могло влиять на получение лучших характеристик при написании программы?
Спасибо
турбины? нет. если есть засады которые лезут и на стоке тогда и возникает потребность модернизации со стороны производителя.
подробнее не вникал .
если есть засады которые лезут и на стоке тогда и возникает потребность модернизации со стороны производителя.
подробнее не вникал .
Насчет Тигуанов отвечаю - засада со стороны производителя АКПП Asin . Пиковый момент заявленный 450Нм . Но проблема в том то ли качество хромает то ли перестарались с заявлениями . Из десяти коробок 3-4 не могут переварить и меньший момент и дребезжат как ведра с болтами .
Не все фломастеры одинаковые ...
Boson Higgsa
24.05.2017, 17:52
Если обсуждать экономию, то это больше философский вопрос:-).
Дело не в моменте, а в затупе - когда газ жмешь, а ничего не происходит, вот ЧИП это практически убирает и ездить становится намного приятнее уж точно это стоит этих денег.
И почему 50? от 15 до 30. 30 это именитый европейский бренд, 15 отечественный.
согласился, 15 руб не те деньги. но, лично у меня, сразу возникает вопрос: а за чей счёт банкет? больше топлива? больше давки? Как отразится на эксплуатации? а вдруг турбина йок? А коробка? я когда тормоза ставлю понимаю, что ничего кроме заднего бампера сломать не могу. а когда в двигатель давление давлю, то здесь вопрос.
дада, историй разных много. у меня приятель на чипе (е70, 3.0d) уже 140 тыс км накатал. но ведь есть и другие примеры.
в общем хз, до чипа пока что не дозрел. хотя помню itr dc5 колхозил нещадно ) и прочарджер, и ковка была..
согласился, 15 руб не те деньги. но, лично у меня, сразу возникает вопрос: а за чей счёт банкет? больше топлива? больше давки? Как отразится на эксплуатации? а вдруг турбина йок? А коробка? я когда тормоза ставлю понимаю, что ничего кроме заднего бампера сломать не могу. а когда в двигатель давление давлю, то здесь вопрос.
дада, историй разных много. у меня приятель на чипе (е70, 3.0d) уже 140 тыс км накатал. но ведь есть и другие примеры.
в общем хз, до чипа пока что не дозрел. хотя помню itr dc5 колхозил нещадно ) и прочарджер, и ковка была..
Просто чипом угробить мотор ну это надо очень сильно постараться ... Причем старания в основном владелец должен прилагать как это не смешно .
Видел на клубе убитый мотор именно чипом.
Добавлено через 30 секунд
С дыркой в поршне.
Насчет Тигуанов отвечаю - засада со стороны производителя АКПП Asin . Пиковый момент заявленный 450Нм . Но проблема в том то ли качество хромает то ли перестарались с заявлениями . Из десяти коробок 3-4 не могут переварить и меньший момент и дребезжат как ведра с болтами .
Не все фломастеры одинаковые ...
ещё бывает не качественная обтяжка руля))) тоже можно в курилке обсудить. речь шла конкретно про настройку мотора. про мифические отличия требующие "индивидуального" шайтанзинга)
да и причём тут тигуан. тем более его несчастная коробка. Осталось робот на лада веста обсудить ещё.
сразу возникает вопрос: а за чей счёт банкет? больше топлива? больше давки? на данный вопрос вы сможете себе ответить если сами себе соберёте прошивку) где больше -где меньше и что где с бустом. Или общайтесь там где вам будут её готовить. Настройки дизеля они крайне разнообразные возможны. И подходы разные. и юношеский максимализм -тоже. потому разговор будет совсем ниачём.
А общую теорию я выше расписал.
Просто чипом угробить мотор ну это надо очень сильно постараться ..
да как нефик делать -особенно если это турбобензин например. впрочем ровно также он может и на стоке разлетется. а может и нет.
Добавлено через 33 минуты 3 секунды
Видел на клубе убитый мотор именно чипом.
Добавлено через 30 секунд
С дыркой в поршне.
да ктобы сомневался.Настройки мотора это не куличики лепить. правда остаётся небольшая сносочка что ни штатная ни тюнпрошивка не гарантирует проблемы структурного дефекта той или иной детали и не только в поршневой. а то знаете еду шансон слухаю -аудиосистема вдруг задефилась. Однозначно шансон косячный)
Или топливо. которое горит совершенно иначе чем то на которое мотор рассчитан.
Видел на клубе убитый мотор именно чипом.
Добавлено через 30 секунд
С дыркой в поршне.
Дизель ? Если так то дырка в поршне не от чипа а от форсунки льющей с вероятностью 99% ...
Добавлено через 7 минут 6 секунд
да как нефик делать -особенно если это турбобензин например. впрочем ровно также он может и на стоке разлетется. а может и нет.
.
Как нефиг нафиг это как ? Поотключав все защитные возможности по передувам, детонации и т.д. ?
На протяжении огромного количества времени не встречал ни одного ВАГ турбомотора убитого чипом. Вернее были случаи, но в них так или иначе было "счастливое стечение обстоятельств" вроде вовремя в одночасье кончившегося топливного насоса или задравшихся балансиров ...
Как нефиг нафиг это как ? Поотключав все защитные возможности по передувам, детонации и т.д. ?
это просто. переобеднение состава на зибине. Высокие обороты и нагрузки. я был молод и наивен когда то. пытаясь изобрести чудо в виде переменных составов в зоне средних нагрузок (выход и Л петли кроме режимов ХХ). Чудо летело и ставило рекорды экономичности. пока не попал где +40 за бортом. Там у чуда прошило прокладку ГБЦ и это -легко отделался.
и к сведению насчёт ретард монитора (датчика детонации) -это ваще не панацея ни разу
он корректирует кратко -потом ползёт к режимному.И снова. Адаптивный контроль -не во всех зонах. И развалить мотор детонашкой как нефик нафик.
Тем более наверху где она высокочастотная и ухом без спец наушников не слышно.
Ломает аж перегородки поршневой
это просто. переобеднение состава на зибине. Высокие обороты и нагрузки. я был молод и наивен когда то. пытаясь изобрести чудо в виде переменных составов в зоне средних нагрузок (выход и Л петли кроме режимов ХХ). Чудо летело и ставило рекорды экономичности. пока не попал где +40 за бортом. Там у чуда прошило прокладку ГБЦ и это -легко отделался.
и к сведению насчёт ретард монитора (датчика детонации) -это ваще не панацея ни разу
он корректирует кратко -потом ползёт к режимному.И снова. Адаптивный контроль -не во всех зонах. И развалить мотор детонашкой как нефик нафик.
Тем более наверху где она высокочастотная и ухом без спец наушников не слышно.
Ломает аж перегородки поршневой
Насчет краткого корректирующего значения по ретардам - про суммарный накопленный на запамятовал ? В чем то аналог адд/мульт по смеси. Уже на ме7хх было.
На мед9 не дай бог лямбда подвиснет в плюсе на несколько мили секунд сразу получишь ограничение по наддуву.
Насчет краткого корректирующего значения по ретардам - про суммарный накопленный на запамятовал ?
садитесь двойка. "суммарный накопленный" -это некий неологизм. В системных определениях это
Адаптивный контроль
и который
не во всех зонах
как и в целом -детектирование детонации.
В чем то аналог адд/мульт по смеси
я там выше -пояснил) добавлю что не пытайтесь меня поправлять и уточнять. То что вы видите в качестве диагностических параметров -как следствие я вижу в организации логики программного обеспечения -в первоисточнике). Это так -на будущее чтоб не тратить время.
А настраивать УОЗ было бы вообще не нужным занятием. Задрал в максимум -а далее пусть система с адаптируется сама))))
На мед9 не дай бог лямбда подвиснет в плюсе на несколько мили секунд сразу получишь ограничение по наддуву.
там порог срабатывания в циклах вычисления -хотя в секунды тоже можно перевести но не суть.
а суть в том, что выставление аварийного буст лимита по пороговому значению коинж прошлого цикла это хорошо и правильно. Вот только что короткий что длинный трим формируется на отклонении от параметра целевого состава. Да ещё при условии попадания в зону регулирования (хотя для систем с ШДК зона там почти глобальная)
а в целевой состав по воле прошифковращателя может угодить что угодно. Сознательно (как у меня в детстве)))) -с целью сделать чудо) или не сознательно по совокупности прочих действий и/или вращения в полу -слепую с помощью каких либо редакторах, где таблицу квантований могут принять внешне за таблицу режима))) -я такое видел -кроме шуток.
Резюме -если бы было всё так просто -то не клали бы моторы -а кладут. Ваги просто достаточно крепкие и системы продвинутые управления. Но тоже -кладут.
А многое другое сыпется только в путь. Особенно при построении нестандартных железяк.
Добавлено через 30 минут 50 секунд
Насчет краткого корректирующего значения по ретардам
это вот тоже надо уточнить во избежания наивности суждений глобальной безопасности вмешательства в ПО.
Вернёмся к истокам. От простого к сложному. Доводилось работать с инженерными блоками. То что в народе называется онлайн настройкой? Ну там где в риалтайме меняем настройку, параллельно логируя систему. в том числе с навеской доп датчиков типа ШДК при настройке узкополосных систем?
Ну так вот массовой излюбленной ошибкой было проанализировав лог и отстроив уоз на грани детнации (как впрочем и нужно -за исключением может быть предельных оборотов -там не всегда грань детонации есть оптимум. А оптимум это максимальное давление цикла в нужной фазе ПКВ после ВМТ)
Ну так вот -получив отсутствии устойчивых флагов детонации работа считается оконченной. и вдруг в пике мощности около 6000 оборотов машина не едет а в худшем варианте разбивает поршневую. Мистика? Отнюдь. Заглянув в софт внимательнее можно обнаружить что контроль детонации работает в этом софте ровно до 5100 оборотов. И всё)) засада? она самая.
Далее выходит чуть обновлённый софт на ту же систему. У нас есть пре -моделированный уоз. Даже откатанный частично на прошлой математике. Загоняем в инженерник -наскоро логируем -смотрим -флаг детонации по нулям всей поверхности обороты/нагрузка. Отлично -мы закончили.
И тут же слышим явно различимую детонацию даже на слух. Бодрую такую погремуху устроили.
Шозанах типа так не бывает. ан нет -бывает. В новом софте система не отдаёт в диагнозу флаг обнаружения детонации! от слова совсем и никак и ни разу. И логгер надо перестраивать на расчётное значение отскока (отрицательный расчётный аддитив к режимному). Чтоб косвенно по отличию от нуля этого параметра присвоить циклу признак детонации. чтоб наблюдая погоду на луне не уповать что всё красиво))
Забавно правда?) И это не фантазия навскидку. Совершенно реальные истории по совершенно реальным системам.
Так что не стоит в области настройки ДВС быть слишком самоуверенным и иметь конечное обобщённое мнение в каком то аспекте. Скажу так -чем больше опыта -тем больше сомнений -вот это -нормально.
тут надо избежать ошибки начинающего водителя. сначала он аккуратен. через полгода считает себя асом и....не будем о грустном)
melkon, ЕГТ расплавила поршень(мало топлива, много давления), если форса и лила (это вторичный признак, который только ускорил), но ни кто не разбирался.
ЕГТ расплавила поршень(мало топлива, много давления),
простите -но заявленное полная фигня. если мы про дизель то нарастание EGT прямо пропорционально относительному обогащению.Не линейно и порогово. Но именно так. Без рассмотрения вариантов постановки дымовой завесы в танкостроении. Кстати кто в теме знает что сие не шутка) Зависимость именно такая в отличии от бензомотора.
Так что версия melkon -абсолютно разумная. а ваше опровержение увы противоречит реальной термодинамики дизеля:wink:
Добавлено через 45 минут 11 секунд
много давления
если мы про трёшку дизель то его там как то не много. давления.
Точнее даже так -наполнение вяловатое. даже в 1500 мг цикл не выходим на стоковой турбе.
вот бы 1600 туда загнать. на таком наполнении и не надо по краю высокой егт шастать.
были бы честные вполне экологичные 300 сил. реальных таких без менеджерского коэффициента)
Спасибо прениям вспомнил поискать что за турба на Q7 рестайл CVMD стоит. По моему она поинтереснее. Вот бы на новый тур такое агрегатировали:good: по нему у меня мониторинг ожидаемых железяк есть но нет новостей увы. пока нет.
кстати может кто в курсе про турбу на кушке рестайл. Достоверно. Был бы признателен за информацию:smile:
GEO., Не кипишуй, почитай выше по страницам ему предложение, и увидишь где слив специалиста:mlol: :mlol: Бо таких уже встречали:biggrin: Хотя всегда уважал его работы, на самом деле!:hi:
Это как помню, бой забили, парня грамотного. Я с ним как то общался, такой умный, все знал и понимал, знаний вагон, весь на терминах и химии, парнаты и прочее закончил, а я колхозник с черными ногтями, результат: конец первого раунда, он лежит.
Добавлено через 10 минут 9 секунд
В этой стране в большинстве случаев люди вместо того чтобы достигать вершин в своей сфере пытаются изображать гуру во всех прочих)))
Давайте еще раз:
МЫ вам даём тачку готовую к СТ3, на базе 3.0. Железо стоит. Вы диагностируете, на всякий случай, даете вердикт, и беретесь за дело. Обговариваем условия и норм различных защит, прочих плюшек. Цену указываете свою максимальную по данному типу услуг,без скидок и прочего. Сроки даем 21 день. Если заставите более современный мотор ехать быстрее чем мой древний 3.0,
Все свои слова возьмем назад. Отдам весь свой автопарк к вашей настройке. И посоветуем админам клуба сделать вас партнером. Кароч снимем шляпы
Отказ : СЛИВ, и соответствующий рейтинг вам в карму.
Добавлено через 3 минуты 14 секунд
вы так сложилось что я действительно специалист в данной сфере.
Вот это мы и проверим:vawe: Всё познается на практике:redface:
Цену указываете свою максимальную по данному типу услуг,без скидок и прочего. Сроки даем 21 день.
игыгы))) вы ничего не перепутали так чтобы глобально?)) купите собачку он будет у вас работать из под палки или за еду. Причём ровно в том направлении в каком вам того желается.вы меня с кем то путаете. и тоже -глобально.
МЫ вам даём тачку готовую к СТ3, на базе 3.0. Железо стоит
ваше железо будет стоять как стоячее если с ним заедет турботаз 730 л/с, настроенный моим коллегой. Знаете в чём прикол? Если клиент затевает реально серьёзный проект. С реально серьёзными и не всегда дешёвыми спеками то собирать железо Макс доверяет своему механику и только. И расчёт применимости тех или иных железяк в контексте поставленной задачи определяет сам.
На предложение "мы тут ведро болтов и гаек наколхозили -надо 600 сил" вежливо предлагает сделать даже 800. но -самостоятельно.
Логика ясна?
И посоветуем админам клуба сделать вас партнером
сделай меня щукой -сделай меня чайкой)) ещё разок будет попытка навязать мне аспекты моего дальнейшего существования и у меня будут основания обвинить вас в неадекватности и попытках "захватить мир пока не заметили санитары".
Умиляет чесслово вот это особенно
Отказ :
СЛИВ, и соответствующий рейтинг вам в карму.
сказал же собачку заведите и её кошмарьте рейтингом наполнения миски.
Наоборот хотите? у меня тут стедж два водномоторной посудины своей. И есть проблема с вектором тяги, геометрией глиссирования и развесовкой корпуса. Под сотку поперечная раскачка начинается. Надо настроить. Отказываемся? Слив защитан. И якорь -в корму)))))))))))
То что вам это всё никуда не упёрлось не интересно и не нужно -не учитываем. И про якорь -тоже)))))))))
Отдам весь свой автопарк к вашей настройке
акстись чур меня)) я не занимаюсь настройкой автопарков. Избави бог меня от ваших железяк.
точно сечка с гречкой попутана насмерть. Если у вас там "придворные настройщики" пачками валяются - вам повезло. Тока вот ткнуть пальцем в кого угодно "ты! на выход" -тут как бы останется мЯчтой)
Добавлено через 24 минуты 48 секунд
Не кипишуй, почитай выше по страницам ему предложение, и увидишь где слив специалиста
кстати интересный момент.
вопрос: если я не начинаю вестись на вашу нудную канетель настрой то настрой сё то значит ли это что на бедном составе опасная EGT?:wink:
а то как то тема истины не раскрыта.
Лично вы разделяете данную теорию?:smile: Это простой вопрос
paulus, :mlol: :mlol: Ясно!) спасибо!):drinks:
paulus, Ясно!) спасибо!
да не за что. кушайте не обляпайтесь.
с вопросом моим как дела обстоят?
У нас в Грозном, кроме Моренди, никто чип на Туарег не делает...
Обещают +50 лс и 100 момента.
Стоит к ним обращаться? Кто у них прошивался и остался ли доволен?
CRCA
Obarg, Я два мерседеса делал. В Москве. Правда ст3 на бензах, не особо довольны. Сделали так, что а45 либо гладить педаль, либо в пол, иначе чек. Исправить не могут, или не хотят. Sls63, установили компрессор и настроили, ожидал большего, так как объём компрессора позволял лететь в космос. С такими ценами ожидал отношения и подхода более серьёзного.:vawe: Много умных терминов, распальцовок, и обсирания других контор, на деле - как то так....
У нас в Грозном, кроме Моренди, никто чип на Туарег не делает...
Обещают +50 лс и 100 момента.
Стоит к ним обращаться? Кто у них прошивался и остался ли доволен?
CRCA
А какой ценник объявили, если не секрет ?
А какой ценник объявили, если не секрет ?
28000 руб.
Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Obarg, Я два мерседеса делал. В Москве. Правда ст3 на бензах, не особо довольны. Сделали так, что а45 либо гладить педаль, либо в пол, иначе чек. Исправить не могут, или не хотят. Sls63, установили компрессор и настроили, ожидал большего, так как объём компрессора позволял лететь в космос. С такими ценами ожидал отношения и подхода более серьёзного.:vawe: Много умных терминов, распальцовок, и обсирания других контор, на деле - как то так....
специально ехать в МСК за чипом не готов)
Тяги и так хватает, пожалуй, пока отложу этот вопрос...
По Вашему рейтингу ближайшие конторы в МСК.
Obarg, я к тому что московский отдел не понравился. Может в вашем городе по лучше!)) А вообще если острой необходимости нет, то и не загоняйтесь)) Хай бегает так машинка!)
Obarg, я к тому что московский отдел не понравился. Может в вашем городе по лучше!)
да оно никуда не упёрлось это типо европейское байтовращательство. в московском или не в московском. Моренди -шморенди) вот уж тур трёшку прошить прямо проблема.
Задолбал этот разводняк с "немецкими -европейскими и прочими забугорными" специалистами.
Прям идолопоклонничество какое то) я вот не фанат лазать по чужим софтам -но как то уже говорил что откровенных дикостей и явно вращения вслепую многих вещей тупо в винолсе с путаницей значений и квантований -в этом рейтинге моём личном -буржуи на первом месте.
Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Сделали так, что а45 либо гладить педаль, либо в пол, иначе чек. Исправить не могут, или не хотят
ну а как иначе если влипли в рассогласование монитора момента как вариант. чтоб исправить надо софт дизить вдумчиво. это врядли потянут. То что нашли винолсом то и накрутили. Обычное явление))
Хвататься то можно за всё. Окончательно правильно сделать -не факт.:wink:
Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Обещают +50 лс и 100 момента
на стоковом железе?) если сделаете независимый замер будете мягко говоря разочарованы.
Цифирки слегка приукрашены.
paulus, есть ли простой рецепт, как определить рядовому потребителю, качественный ли софт ему залили,
я не о детальном изучении прошивки, а о некоторых базовых вещах, которые можно посмореть в логах
1,2,3
и сделать вывод, что это не просто бездумное повышение наддува (и др параметров) с отключением безопасности.
думаю многим будет полезно.
бездумное повышение наддува
не даст ничего ровным счётом от слова совсем. при этом кстати по сути безопасно для данного дизельного мотора. как бы странно не звучало по пункту два)
я не о детальном изучении прошивки, а о некоторых базовых вещах, которые можно посмореть в логах
врядли. прошивка это крайне контекстная вещь. кроме того для этого понадобится понимание безопасных пределов чего либо. и вопросы потянуться стройной толпой.
думаю многим будет полезно
увы -нет. не будет. Или человек будет сам способен настроить этот мотор или чтение логов может не дать окончательно правильного представления.
Да и как сказал ранее -железка крепкая. Если нет дыма как от танка в стационарном режиме -остальное упрощённо жопометром можете оценять.
Добавлено через 1 минуту 36 секунд
есть ли простой рецепт
простых рецептов не бывает в технологически сложных сферах.
Alex1000
04.06.2017, 17:37
Не буду пилить новую тему, т.к тут есть технически грамотные люди...просьба не сносить сразу.
При тапке в пол заметил, что поддымливает, допустимо ли для CKDA?
Как узнать прошитый мотор или нет?Без стенда, без заливки базовой прошивки:smile:
Alex1000, Логи снимите, полученные результаты сравните с заявлеными заводом. Хотя бы так.
Alex1000
04.06.2017, 19:05
Alex1000, Логи снимите, полученные результаты сравните с заявлеными заводом. Хотя бы так.
Т.е Васи, Одисы всякие имеют такую возможность?
Alex1000, Васька подрубай!)):drinks:
Alex1000, Васька подрубай!)):drinks:
И что он там в UDS измерениях 2-х блоков увидит и с чем будет сравнивать ???
на стоковом железе?) если сделаете независимый замер будете мягко говоря разочарованы.
Цифирки слегка приукрашены.
А какие цифры реальны для данного мотора?
melkon, Логи снять по топливу, по воздуху. Сравнить со стоком. Но опять таки, если те тюнера прописали таки чтение выше стока. Ибо бывает такое не делают.
Но опять таки, если те тюнера прописали таки чтение выше стока. Ибо бывает такое не делают.
а как делают?))) танец с бубном и машина полетела на тех же калибровочных данных?. Бред.
А какие цифры реальны для данного мотора?
если для начала привести настройку стенда к тому чтобы сток показывал именно стоковые значения, то поменьше. я не буду называть цифры чтоб не разводить батл сколько кому намеряли)))
намерять можно сколько угодно на самом деле. Но точно скажу -реальный судачёк -уменьшится)
И что он там в UDS измерениях 2-х блоков увидит и с чем будет сравнивать ???
это не важно! важно произнести магическое слово "логи" а делее строить не стройную теорию "как я себе это вижу". Которая ни разу и ничем не поможет не подготовленному человеку. у которого для начала нет хотя бы возможности записать для логирования сток. потом то что было.
Это тебе понятно что фигня написана -но супер покупатель может и сам верить в подобную ахинею и толкать от чистого сердца))
Как узнать прошитый мотор или нет?Без стенда, без заливки базовой прошивк
никак. или вручить лог человеку, который на память помнить что там в стоке или имеет стоковый лог. Этот же человек должен собственно дать конкретный набор параметров, нужных ему для анализа. именно конкретный им назначенный набор. а не чухню типа
Логи снять по топливу, по воздуху
Добавлено через 4 минуты 45 секунд
Как узнать прошитый мотор
если найти точно такой же и точно стоковый авто с такой же версией ПО -то в измеряемых величинах найти контрольную сумму. двухбайтовая коротенькая хрень внешне безобидная.
Вот только никто пока на этой планете не может сохранить оное если изменил хоть один байтик в прошивке.
совпадение даст вам 1000 процентую гарантию аутентичности заводской прошике.
Не совпадение -точно также скажет об обратном.
А чего недостаточно наполнение посмотреть чтобы с точностью плюс минус 10лс сказать насколько бодрее поедет мотор? Можно даже график лс и момента красивый нарисовать аля ВСХ, для особой убедительности можно и на стоке заехать при той же температуре и потом тупо сравнить графики в лоб. Не поверю что никто этого не делал тут.
paulus, Заставить читать весь диапозон диагностикой, не теряя точности. Для меня пока загадка, как некоторые, без расширения диагностических функций, снимают логи и пытаются анализировать производительности. То более чем 2.6 абсолюта не видят, то более чем 70мг/ц не видят.
Насколько помню, если вы говорите о подписи, то уже делают.
Насколько помню, если вы говорите о подписи, то уже делают
да какой к чёрту подписи?? RSA это одно. CVN -совсем другое. Очередная транслируемая каша.
Для меня пока загадка, как некоторые, без расширения диагностических функций, снимают логи и пытаются анализировать производительности
вот это вами написанное думаю загадка для всех))) переведите плиз этот поток сознания если можно.
Добавлено через 2 минуты 57 секунд
А чего недостаточно наполнение посмотреть
смотря для чего
чтобы с точностью плюс минус 10лс сказать насколько бодрее поедет мотор
на дизеле наполнение само по себе ничего не скажет. Это не бензинка. Тут системе пофигу какой наполнение. понятия целевого состава попросту нет. есть запрос момента -который топает в конвертер "впрыск -момент" и оттуда цепляет подачу.
Набузовав в дизель тонну воздуха на прежней подаче -только ухудшите характеристику)
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Можно даже график лс и момента красивый нарисовать аля ВСХ,
можно нарисовать даже морской пейзаж. Высота волны будет коррелировать с прогнозной характеристикой ВСХ точно также как наполнение без конктекста в дизеле)
мало того наполнение может скакать 5-7 процентов не только от внешней среды но даже от скорости набора оборотов при логировании.
для особой убедительности можно и на стоке заехать при той же температуре и потом тупо сравнить графики в лоб
для этого надо сначала человеку считать то что там есть. потом залить сток. потом приступать к изучению. предполагаю что вот читать то он точно -откажется.)) Начиная с момента демонтажа щёточного узла чтоб добраться до блока)
я не буду называть цифры чтоб не разводить батл сколько кому намеряли)))
А в личку можете написать какие цифры реальны для crca? Я ни кому не скажу)).
смотря для чего
выше же спросили для чего
Набузовав в дизель тонну воздуха на прежней подаче -только ухудшите характеристику
а что и так делают, не знал, а зачем? :biggrin:
наполнение без конктекста в дизеле
контекст, вы о чём? мы сравниваем два лога снятых с разницей 10 минут в одинаковых условиях, отбрасывая тонкости типа ухудшения эффективности работы смеси после вмешательства в заводские калибровки получим наглядную картину.
для этого надо сначала человеку считать то что там есть
зачем что-то читать вообще?! нам важен результат, а не способ его достижения.
А в личку можете написать какие цифры реальны для crca? Я ни кому не скажу)).
Чуть позже напишу в паблик . Это не секрет ниразу .
Что именно интересует какие параметры ?
зачем что-то читать вообще?! нам важен результат, а не способ его достижения.
вы вообще то о чём сейчас?) я про точное определение сток не не сток. О чём человек на 4.2 спрашивал.:wink:
Добавлено через 1 минуту 37 секунд
зачем что-то читать вообще?!
лично вам -незачем. владельцу предлагаете сразу зашить сток?) и потом топать ножками нафик мне исследования -оно теперь не едет никуда)
Думайте немного вперёд. чуть чуть.
А какие цифры реальны для данного мотора?
Я процитирую, мне не сложно, народ чот совсем читать разучился, все сплошь писатели :bomba:
то более чем 70мг/ц не видят.
вот тоже лошня очередная. я там несколько страниц назад стоковый лог с трёшки клал.
полюбуйтесь сколько там видно максимум.
без обид -у вас какие то как минимум странные познания и выводы)
Я процитирую, мне не сложно, народ чот совсем читать разучился, все сплошь писатели :bomba:
Ответы на этот вопрос напомнили фразу из фильма, то ли анекдота:
-Гоги, сколько будет дважды 5?
-Ну-у, 5, 25, но (многозначительно) не 55:biggrin:
а что и так делают, не знал, а зачем?
Согласно постулатам мистера GEO только так и делают. даже ещё уменьшают подачу.
Что сразу вызывает дырку в поршне))
paulus, вы вроде не на конкурсе самая остроумная реплика, может по делу?
paulus, вы вроде не на конкурсе самая остроумная реплика, может по делу?
да слава богу. а то конкурс вы уже выиграли. причём сразу даже место в жюри))
по какому делу?? у человека нет возможности туда сюда писать прошивку -это теория к задаче.
Вопрос -как ему простейшим образом определить штатная прошивка или нет.
Мы об этом или нет? Если да то подумайте что он будет логировать для корректного сравнения и с чем.
Нет, не об этом, пишите дальше...
Я процитирую, мне не сложно, народ чот совсем читать разучился, все сплошь писатели :bomba:
Ответы на этот вопрос напомнили фразу из фильма, то ли анекдота:
-Гоги, сколько будет дважды 5?
-Ну-у, 5, 25, но (многозначительно) не 55
Читать умею и цифры которые обещают читал:smile: , и про многозначность ответов знаю. Интересовало сколько по мнению paulus, можно получить с crca со стоковым железом, лошадей и момента. А вообще интересно какие цифры будут с его чипом, т.к. сам думаю о чипе, но только он чего-то не хочет рассказывать:smile: в паблике, может за это могут забанить, хотя цифры это разве реклама.
vww3, имел дело с ним, не советую. Распространяться не стану.
но только он чего-то не хочет рассказывать в паблике, может за это могут забанить, хотя цифры это разве реклама.
цифры -всегда реклама)
кроме того моё мнение оно моё мнение. И вы всегда можете найти где пообещают больше:smile:
тем более "за рупь ежные" специалисты)
Добавлено через 34 секунды
имел дело с ним
с кем с ним?
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Нет, не об этом, пишите дальше.
тогда тут каждый о своём -это ваще отлично и ни к чему не обязывает
Добавлено через 12 минут 19 секунд
Интересовало сколько по мнению paulus
я уже писал собственное мнение. даже с вариантами интенсивности сажеобразования)
начиная от по сути стоковых AFR и немного далее.
на 580 -590 момента 260 -265 сил трёшка умеет в рамках вообще заводской экологии по сути.
далее -вопрос фанатизма. себе собрал 600+ чуть и харош. Опять же -личное предпочтение для машины на каждый день
и самое интересное -максимальные показатели ни разу не определяют именно удобность вождения в режимах, отличных от тапкафпол. там иные вещи немного. в нестационарных режимах средних и частичных нагрузок.
ну и последнее -можно до бесконечности возбуждаться на цифры и обещания. Это не даст объективного понимания ни на грош. Выберите куда вам сгонять -договоритесь допустим на манибек на какой то период если не понравится. И всё.
Если сделано нормально -понравится сразу. За пять минут. Даже быстрее.
вот моё мнение.
Всем доброго вечера.
Вчера чипанул своего "Толяна".Хочу поделиться своими впечатлениями.
Сразу скажу, результат- есть! Ускорение при старте и в дальнейшем по ощущениям +20-25%
Педаль стала мягче и чувствительнее, движение более эластичное. Как будто машина стала легче на 300кг ! Копоть в разных режимах не наблюдается- проверял! Пока вижу только плюсы, по расходу изменений не заметил. Спасибо Игорю из VTP и парням из DB!!!
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
VAG-Doctor
12.06.2017, 19:07
На прошлой неделе мы проводили работы - изготовление прямоточной выхлопной системы увеличенного диаметра для автомобиля VOLKSWAGEN TOUAREG 3.0 TDI с последующей реализацией STAGE 2
Есть не большой отчет в нашей теме - отчет о проделанной работе (http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?p=2622863#post2622863)
Видео звука данной работы и прошлых работ - имеются
Скоро на сайте и в социальной сети DRIVE 2 сделаем полноценный отчет о работе
Кого заинтересует - пишите
Автомобиль с TOUAREG - CLUB
150 страниц обсуждения прошивки для CRCA, сильно! Похоже, тема изучена вдоль и поперёк.
Исходные данные: CRCA 3.0 TDI, в стоке было 245 л.с. и 550 н.м.
Отличный мотор кстати.
Первое что было сделано - первая ревизия прошивки от Revo - 290 л.с. и 623 н.м.
Амет естественно сказал, что цифры проверены и на стенд специально ехать не нужно.
По ощущениям конечно до 100 машина поехала.
Через год дожал Revo чтобы выпустили вторую ревизию прошивки. Прислали прошивку из Великобритании (теперь она основная и ее шьют всем), приехал - обновили. Цифры мне сказали - 310 л.с. и 680 н.м. Опять же на стенд не ездил. По ощущениям - до 100 потеря, после 100 - ускорение раза в 1,5-2 стало быстрее чем было на предыдущей прошивке.
Поставил нулевик, удалил резонатор (сажевого нет с завода), удалил глушитель.
катализатор пока еще на месте, но это очень ненадолго. как и штатное псевдоохлаждение.
В общем в настоящее время динамика стала скучной (может уже привык и хочется чего-то большего).
1) какой самый злой чип сейчас есть на рынке РФ? (stage 2 естественно).
2) кому-нибудь настраивали кастомный чип? говорят на стоковой турбине 2260vk можно больше 350 л.с. выжать
3) по коробке - кто знает как обходят ограничения коробки? точно также как барыги продают пустые прошивки с завышенными значениями, а тут наоборот - значения момента меньше чем реальный который приходит на коробку? вроде как на 8-ст ограничение момента 620 н.м., снять которое невозможно
4) у кого какие показатели разгона на CRCA (с чипом, без, с другими доработками)
5) цепь утром у всех звенит во время заводки? в районе 1-2 секунд
6) кто-нибудь прошивку коробки обновлял? может от каена кодировку вводил? вообще в рф кто-нибудь слышал, что бывают тюнинговые прошивки для коробки? за бугром всё умеют, и обороты поднастроить между переключениями и лимит по моменту повысить...
p.s.
от такой прошивки я бы точно не отказался
http://www.jdengineering.nl/wp-content/uploads/2013/12/245pk-250pk-stage-2.jpg
к сожалению за границу они не продают...
Intel7, может проще уже V8 4.2 TDI взять ???
Intel7, может проще уже V8 4.2 TDI взять ???
Хорошее предложение, ну а если серьёзно машине ещё 3 лет нет, пробег небольшой, обвес новый лежит в гараже, ждёт установки..
Год ещё поезжу, поэтому всё, о чем спрашивал выше, актуально.
Для меня это так, конструктор для взрослых.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot