Вход

Просмотр полной версии : Установка более мощной турбины на NF 3.0 TDI


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6

wicked
03.09.2015, 21:18
Попробуйте в спорте как оно. Сейчас разница между спортом и обычным режимом ощутима, возможно после прошивки разница будет менее заметна. Так это тогда просто спорт режим можно включить и всё.

А зачем обороты под максимум загонять? Весь смысл спорта - полный вал и более растянутые передачи по сравнению с обычным режимом.

Nautilus!
03.09.2015, 21:23
wicked,

на спорте педаль газа становится более резкая и коробка не торопиться убежать вверх, а держит более низкую передачу и обороты находятся на пике момента.
человек вас просто попросил сравнить есть ли разница между спортом и обычным режимом на каеновской прошивке.

wicked
03.09.2015, 21:46
wicked,

на спорте педаль газа становится более резкая и коробка не торопиться убежать вверх, а держит более низкую передачу и обороты находятся на пике момента.
человек вас просто попросил сравнить есть ли разница между спортом и обычным режимом на каеновской прошивке.

Это я понял, будет возможность сравню, но насколько я помню в спорте переключения всё-таки происходят на более высоких оборотах (во всяком случае когда тапка в пол, иначе весь смысл спорта теряется)

TUR 3,6 BHK
03.09.2015, 21:49
А зачем, экспериментировать? ЭБУ (электронный блок управления двигателем), запрограммирован инженерами VW ,четко под объем вашего двигателя(воздух-турбина,
топливо-форсунки,(программа ЭБУ). Если ставить другую более мощную турбину,Это ЧИП-тюнинг,
нужно менять программу ЭБУ. А как при этом будет себя вести двигатель, и сколько прослужит?
ВАМ решать.

wicked
03.09.2015, 21:51
А по поводу "держит более низкую передачу и обороты находятся на пике момента" именно это и имел в виду про полный вал

Nautilus!
03.09.2015, 21:53
но насколько я помню в спорте переключения всё-таки происходят на более высоких оборотах (во всяком случае когда тапка в пол, иначе весь смысл спорта теряется)

да и плюс еще то что я написал ранее.

wicked
03.09.2015, 21:55
А зачем, экспериментировать? ЭБУ (электронный блок управления двигателем), запрограммирован инженерами VW ,четко под объем вашего двигателя(воздух-турбина,
топливо-форсунки,(программа ЭБУ). Если ставить другую более мощную турбину,Это ЧИП-тюнинг,
нужно менять программу ЭБУ. А как при этом будет себя вести двигатель, и сколько прослужит?
ВАМ решать.

Если Вы не заметили, то в программу управления двигателем никто и не лез, чип-тюнинг обсуждается в другой теме

Добавлено через 56 секунд
да и плюс еще то что я написал ранее.

А я и не спорю:drinks:

TUR 3,6 BHK
03.09.2015, 22:32
Уважаемый! А как ВЫ себе мыслите? Захотел -поставил форсунки от КАМАЗА?. утрирую.Можно
наверно,только сколько проедете?

Добавлено через 9 минут 58 секунд
Еще, ВАШ двигатель (электронные программы по блоку ЭБУ, просчитан от и до), единственное,
что позволяет "чиповать" двигатель, это обойти нормы ЭКО, а все что дальше-это "кырдык"
ВАШЕМУ движку. Хотите поэксперемэнтируйте.УДАЧИ!!!

Добавлено через 19 минут 38 секунд
ЧТО замолчали? В чем не прав?

wicked
03.09.2015, 22:42
Уважаемый! А как ВЫ себе мыслите? Захотел -поставил форсунки от КАМАЗА?. утрирую.Можно
наверно,только сколько проедете?

Добавлено через 9 минут 58 секунд
Еще, ВАШ двигатель (электронные программы по блоку ЭБУ, просчитан от и до), единственное,
что позволяет "чиповать" двигатель, это обойти нормы ЭКО, а все что дальше-это "кырдык"
ВАШЕМУ движку. Хотите поэксперемэнтируйте.УДАЧИ!!!

Добавлено через 19 минут 38 секунд
ЧТО замолчали? В чем не прав?

Вы вообще о чем, последние несколько постов в данной теме обсуждалась возможность смены алгоритма работы АКПП, если хотите ответить на какое нибудь конкретное сообщение, то внизу справа под сообщением есть кнопка цитата, так хоть какая то ясность будет:russian_ru:

TUR 3,6 BHK
03.09.2015, 22:55
А причем здесь АКПП? ТУРБИНА - ЭТО ДВИГАТЕЛЬ!!!!! а ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОСЛЕ. Ли-бо
я не туда, ли-бо лыжи не едут?

wicked
03.09.2015, 23:17
А причем здесь АКПП? ТУРБИНА - ЭТО ДВИГАТЕЛЬ!!!!! а ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОСЛЕ. Ли-бо
я не туда, ли-бо лыжи не едут?
ДА! Вы правы, тема изначально была про турбину, но постепенно перетекла в обсуждение побочной темы про АКПП, а здесь вдруг появляетесь Вы с форсунками от КамАЗа... Наверное всё-таки лыжи...
P.S. Спасибо за урок по устройству двигателя, было весьма познавательно:good:

Garya
03.09.2015, 23:26
Всем желающим на NF поменяю кодировку от каена совершенно бесплатно, а вот обратно за деньги)))

VVK86
04.09.2015, 06:46
Всем желающим на NF поменяю кодировку от каена совершенно бесплатно, а вот обратно за деньги)))
Кодировка ничего не дает я так понимаю? Нужно видимо заливать полноценную прошивку от кая или менять блок управления.

Garya
04.09.2015, 10:40
Кодировка ничего не дает я так понимаю? Нужно видимо заливать полноценную прошивку от кая или менять блок управления.

Я об этом писал еще кучу страниц назад....

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
А еще нужно поставить обгонную муфту на гкнератор и коробка будет переключаться как на БМВ. Быстро но с пинками.

GEO.
07.09.2015, 09:49
Ладно, завтра придется отцу сказать что его машины не существует:biggrin:
На самом деле все реально, на q7 ставилась таже пара (двигатель-коробка) что и на q5 3,0tdi коробка dq500 или 501 сейчас не припомню.

Добавлено через 24 минуты 40 секунд
Nautilus!, http://www.drive2.ru/l/7543022/
И всё-таки DL501:yes:
С 2008 года на Ауди Q5-Q7, A4 Allroad, A5 Cabriolet, A6-A7 устанавливают более мощную модель 7-ступенчатых преселективных коробок DSG7 с "мокрым" сцеплением — DL501. Это из статьи по ссылке

Да у вас не машина а находка с такой коробкой:good: Ее тоже можно настроить и лаунч там должен быть.

wicked
07.09.2015, 14:09
Да у вас не машина а находка с такой коробкой:good: Ее тоже можно настроить и лаунч там должен быть.

А вот этого как раз на ней делать не надо, машинка эта отцовская, а вот манера езды его на ней меня последнее время настораживает, человек вроде в возрасте а на пенсионер скую манеру езды никак не перейдет:crazy:

GEO.
07.09.2015, 15:45
wicked, машина всегда провоцирует к тому или иному вождению.

wicked
07.09.2015, 19:58
GEO., знаю, сам этим грешу...

Besten
09.09.2015, 09:45
Друзья! В итоге то что? Не понял выводов. Никакого толку в этой настройке нет? Не стоит заморачиваться? А то на моих настройках как раз резкости коробки и не хватает.

Garya
09.09.2015, 13:24
Besten,
хуже точно не будет, кроме того, что на приборке не показывается какая передача, только D или S в мануале показывает М1 М2 и т.д...

wicked
09.09.2015, 20:41
Друзья! В итоге то что? Не понял выводов. Никакого толку в этой настройке нет? Не стоит заморачиваться? А то на моих настройках как раз резкости коробки и не хватает.

изменения в основном коснулись плавности переключений (стали чуть мягче), про изменение динамики ничего сказать не могу, никаких замеров ни до не после не делалось (да и честно говоря эта цель не преследовалась), и в принципе их и не должно быть...
По ощущениям мне эта настройка нравится.

Добавлено через 6 минут 12 секунд
Besten,
хуже точно не будет, кроме того, что на приборке не показывается какая передача, только D или S в мануале показывает М1 М2 и т.д...

может, конечно, я что либо не так сделал, но передачи у меня показывает и в D и в S (т.е. не только букву но и номер передачи), в М не пробовал

Nautilus!
09.09.2015, 20:41
wicked,

вы покатались в режиме спорт? есть разница от обычного D?

wicked
11.09.2015, 14:10
Nautilus!, немного покатался, разница с обычным D есть и она чувствуется сразу, т.е. S все таки (как бы это сформулировать) держит машину в "напряженном состоянии" педаль нажал она поехала, педаль отпустил она немного при тормозила (во всяком случае я так чувствую свою машину). D наоборот обладает большей плавностью хода нажал педаль и она поехала плавно набирая обороты без рывков, педаль отпустил она продолжает ехать с той же скоростью, (т.е. По сравнению с S накат лучше). Что самое интересное при разной манере езды переключение передач происходит на разных оборотах, при спокойной плавной езде переключения 2000-2200 оборотов (смешно было ехать 80 на 8-й передаче), нажимаешь на педаль сильне переключается уже в районе 3000-3500 оборотов, ну уж если хочется повеселее то четко 4200 оборотов, дальше не заваливает.
Общий вывод: при моей манере езды S мне особо не нужна, так уж если только раз в 2-3 месяца побаловаться:biggrin:

Garya
11.09.2015, 20:48
Вчера и сегодня еще на одной машине 4.2 тестили кодировку от порша, хозяин подтвнрдил отстутствие каеих либо изменений...

VVK86
12.09.2015, 15:55
Короче нихрена нипанятна снова, один говорит что есть изменения, другой что нет...

wicked
12.09.2015, 23:23
Garya, а настройка коробки на 4,2 такая же как 3,0 с завода, или всё-таки другая?

Garya
12.09.2015, 23:30
Garya, а настройка коробки на 4,2 такая же как 3,0 с завода, или всё-таки другая?
а какая разница какая настройка, мы говорим про изменения туареговской настройки на каеновскую.

wicked
13.09.2015, 14:38
Garya, я всего лишь спросил разные они или нет

walerka
14.09.2015, 00:49
Имхо! Изменения кодировки КПП в любом случае ведук к каким либо изменениям, величина этих изменений зависит от типа двигателя и сооответственно КПП, Туарег никогда не станет Поршем, но , КПП будет переключаться по - другому.

Garya
15.09.2015, 12:10
Имхо! Изменения кодировки КПП в любом случае ведук к каким либо изменениям, величина этих изменений зависит от типа двигателя и сооответственно КПП, Туарег никогда не станет Поршем, но , КПП будет переключаться по - другому.

Я бы так не утверждал категорично.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Garya, я всего лишь спросил разные они или нет

Очень похожи, возможно даже одинаковые.
По крайней мере в логах работы акпп 3.0 и 4.2 каких либо закономерных отличий я не увидел.

walerka
16.09.2015, 18:05
Я бы так не утверждал категорично.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд


Очень похожи, возможно даже одинаковые.
По крайней мере в логах работы акпп 3.0 и 4.2 каких либо закономерных отличий я не увидел.

Не-не, я не утверждаю... "Я так дъумаю"©:biggrin:
Кстати с логами на разных кодировках - это хорошая идея. :good: Все сразу станет ясно.

Jujutsu
18.09.2015, 16:28
Besten,
хуже точно не будет, кроме того, что на приборке не показывается какая передача, только D или S в мануале показывает М1 М2 и т.д...

Это если акпп кая поставить?!

Garya
19.09.2015, 15:59
Это если акпп кая поставить?!

Нет, все разобрасля с индикацией показывает как положено с кодировкой от кая и от тура.

VVK86
25.09.2015, 23:08
Камрады, отговорите от GC SRT8) Предлагают махнуться тут) 14-й год, 1 владелец, все а ажуре.
Понимаю что юношеская мечта, тачан абсолютно непрактичный как минимум из за расхода в 25 литров, налога и прочего, но сцуко HEMI 6,4 470кобыл в паре 8-ст ZF не выходят из головы)

Извиняюсь за оффтоп!

ALEX 400
25.09.2015, 23:10
Камрады, отговорите от GC SRT8) Предлагают махнуться тут) 14-й год, 1 владелец, все а ажуре.
Понимаю что юношеская мечта, тачан абсолютно непрактичный как минимум из за расхода в 25 литров, налога и прочего, но сцуко HEMI 6,4 470кобыл в паре 8-ст ZF не выходят из головы)

Извиняюсь за оффтоп!http://www.youtube.com/watch?v=Oe1cE9oTEEw

VVK86
25.09.2015, 23:12
http://www.youtube.com/watch?v=Oe1cE9oTEEw

Видел, но это Эрик, в своём стиле)
Антон Автоман вот прется от этой тачки)

ALEX 400
25.09.2015, 23:15
Видел, но это Эрик, в своём стиле)
Антон Автоман вот прется от этой тачки)

Многое правда в словах Эрика. Говорю как бывший владелец гранд чероки, правда не срт.

VVK86
25.09.2015, 23:16
Многое правда в словах Эрика. Говорю как бывший владелец гранд чероки, правда не срт.

Обычный дизель 3.0 - УГ, ездил не так давно, вообще не понравился.

ALEX 400
25.09.2015, 23:18
Обычный дизель 3.0 - УГ, ездил не так давно, вообще не понравился.

Не в моторе дело. У меня бензинка была.

Besten
18.10.2015, 19:16
Други все таки надумал я ауди брать. Очень понравился новый Q7. Так что начинаю неспешно продавать и паралельно копить https://auto.ru/cars/used/sale/1023102591-839a3/
Конечно сделаю скидку форумчанам.
Если что обращайтесь, сейчас еще в барахолку выложу.

Denis35
06.11.2015, 16:48
http://www.touareg-club.net/forum/picture.php?albumid=1778&pictureid=11640

Такие вот графики с колес.

Denis35
10.11.2015, 10:36
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/_thumb.jpg (http://www.touareg-club.net/gallery/showimage.php?i=13438&c=7)
Такие вот графики с колес:russian_ru:
на всякий случай так :hi:
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/vw-touareg-30td_204hp-091-tun5.jpg

Besten
10.11.2015, 11:04
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/_thumb.jpg (http://www.touareg-club.net/gallery/showimage.php?i=13438&c=7)
Такие вот графики с колес:russian_ru:
на всякий случай так :hi:
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/vw-touareg-30td_204hp-091-tun5.jpg

Странно, конфигурация у нас одинаковая, а мощность у тебя меньше. В чем дело?

Denis35
10.11.2015, 13:26
Странно, конфигурация у нас одинаковая, а мощность у тебя меньше. В чем дело?

А у тебя какой график?

Besten
10.11.2015, 13:53
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=84070&page=2 посмотри тут

Denis35
10.11.2015, 16:05
График точно с колес?
Я буду вечером в пятницу в мск. В субботу тоже. В районе Сокольников. Заедем? С твоими +100Нм ты должен просто улететь от меня.:good:
мой график это +15лс в тому который был на докторовской прошивке. Сравнивал в одно и тоже время, разумеется на одном стенде.

Garya
10.11.2015, 19:35
к вам можно?

Denis35
10.11.2015, 20:48
к вам можно?
О чем речь?:drinks:
Нужно!:good:

SLS
11.11.2015, 08:43
График точно с колес?


Это не с колес, там же написано : Engine power

Jujutsu
11.11.2015, 08:46
График точно с колес?
Я буду вечером в пятницу в мск. В субботу тоже. В районе Сокольников. Заедем? С твоими +100Нм ты должен просто улететь от меня.:good:
мой график это +15лс в тому который был на докторовской прошивке. Сравнивал в одно и тоже время, разумеется на одном стенде.

к вам можно?

О чем речь?:drinks:
Нужно!:good:

Когда заезды? Готов приехать тоже

Denis35
11.11.2015, 09:58
Это не с колес, там же написано : Engine power

Там еще и про РС написано :wink:
А какой коэффициент потерь ставили не знаешь? (это Олегу вопрос)

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Когда заезды? Готов приехать тоже

Я планирую часам к 9ти вечера в пятницу быть в мск. В принципе не ограничен дальше по времени. В субботу могу после 7 вечера.
Предлагайте место встречи и время.

Garya
11.11.2015, 10:39
Denis35,
С колес это значит с колес и никакие потери не выставляются. Некоторые не добросовесные замерялы мухлюют с коррекцикй по температуре и давлению окружающей среды, тем самым выдавая пользовотелю красивую картинку.

А еще проще намухлевать при пересчете лошадей и момента с колес на молено.

Но в любом случае картинки это картинки, но деньги платятся за результат, за ходовые и эксплуатационные качества авто.

Denis35
11.11.2015, 11:00
Denis35,
С колес это значит с колес и никакие потери не выставляются.

Это то понятно. :vawe:
Мой график с колес. Коэффициент 100% выставлялся.
Мне интересно у Besten какой график? С колес или нет. Если не с колес, то какой коэффициент по потерям ставили. Чтоб графики сравнить между собой - мой и Олега. А то получится что килограммы с литрами сравниваем:crazy:

Besten
11.11.2015, 11:54
Это то понятно. :vawe:
Мой график с колес. Коэффициент 100% выставлялся.
Мне интересно у Besten какой график? С колес или нет. Если не с колес, то какой коэффициент по потерям ставили. Чтоб графики сравнить между собой - мой и Олега. А то получится что килограммы с литрами сравниваем:crazy:

Вроде Дино стенд, насколько я понял Garya там был. Все остальные тонкости не знаю, так как не присутствовал при замере.

Добавлено через 57 секунд
Я завтра вечером на рыбалку, никак не смогу :frown:

Denis35
11.11.2015, 12:35
Besten,
Я завтра вечером на рыбалку, никак не смогу
Ты ж вроде недавно там был:biggrin:

Jujutsu
12.11.2015, 16:19
Ну тогда в 21.30 на ЧТК ......

Кто будет?! Ребята?!

Garya
12.11.2015, 17:51
Сегодня?

Jujutsu
12.11.2015, 20:13
Ну тогда в 21.30 на ЧТК ......

Кто будет?! Ребята?!

Сегодня?

Пятница тринадцатое :vawe:

Denis35
12.11.2015, 21:36
Ну тогда в 21.30 на ЧТК ......

Кто будет?! Ребята?!
Это в том месте где мы с тобой заезд устраивали? Рядом с вагдоктором?

Jujutsu
13.11.2015, 20:36
Это в том месте где мы с тобой заезд устраивали? Рядом с вагдоктором?

Да. Ты будешь ? Я рядом приезжать?

Юманите
13.11.2015, 21:10
Чёт подзабыл а 204 дизель с более мощной турбиной уезжает от программного чипа 245? :hi: :smile:

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/_thumb.jpg (http://www.touareg-club.net/gallery/showimage.php?i=13438&c=7)
Такие вот графики с колес:russian_ru:
на всякий случай так :hi:
http://www.touareg-club.net/gallery/files/5/8/3/2/0/vw-touareg-30td_204hp-091-tun5.jpg

А у 245 стока сколько лс и нм на колёсах?

Garya
13.11.2015, 23:30
Чипованый 245й при +3С на улице показывпет 330лс и 7с 0-100 с одной педали.

Denis35
14.11.2015, 08:30
Чипованый 245й при +3С на улице показывпет 330лс и 7с 0-100 с одной педали.

Получается чипованый_в_одном_месте обьезжает чипованного_в_другом_месте:crazy:

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Чёт подзабыл а 204 дизель с более мощной турбиной уезжает от программного чипа 245?

Раз пошла такая пьянка, что 245е чипуются до 330, надо сравнивать.:hi:

Юманите
14.11.2015, 10:49
Чипованый 245й при +3С на улице показывпет 330лс и 7с 0-100 с одной педали.

330 лс на колёсах? Чип програмный или с вмешательством в железо?

leshka
14.11.2015, 12:47
330 лс на колёсах? Чип програмный или с вмешательством в железо?

насколькоя помню, просто чип 290 сил максимум, а 330 с вырезанным катализатором и резонатором

Юманите
14.11.2015, 13:05
насколькоя помню, просто чип 290 сил максимум, а 330 с вырезанным катализатором и резонатором

Как у вас сейчас обстоит дело с дымностью? Вроде бы заявляется что тот, кто вам делал, делает без дыма. Тогда откуда дым при чипе?

leshka
14.11.2015, 14:48
Юманите, все по разному видят дым, по моему сток тоже прилично дымит. В прошивке которая у меня лимиты по дыму увеличены, для максимальной отдачи. Как у других дымит я не видел, не могу сказать.

VVK86
14.11.2015, 23:59
Юманите, все по разному видят дым, по моему сток тоже прилично дымит. В прошивке которая у меня лимиты по дыму увеличены, для максимальной отдачи. Как у других дымит я не видел, не могу сказать.
Даже панамера дизель сток дымит немного. Это норма.

Garya
15.11.2015, 15:44
Получается чипованый_в_одном_месте обьезжает чипованного_в_другом_месте:crazy:

Раз пошла такая пьянка, что 245е чипуются до 330, надо сравнивать.:hi:

у каждого свой подход к чипу...
во вложении три лога
1. NF 245 лс чипованный не скажу кем
2. NF 245 лс чипованый в проверенном месте полный сток
3. NF 245 лс чипованный в проверенном месте (гибридная турбина + доделанный выхлоп)
все замеры осуществлялись на 4й передаче в одном месте

сток NF 245 при температуре +3С выдал 330 лс
NF с гибридом и выхлопом при температуре +20С выдал 340 лс
NF чипованый кем то выдал 280лс при температуре +20С

VVK86
15.11.2015, 15:52
у каждого свой подход к чипу...
во вложении три лога
1. NF 245 лс чипованный не скажу кем
2. NF 245 лс чипованый в проверенном месте полный сток
3. NF 245 лс чипованный в проверенном месте (гибридная турбина + доделанный выхлоп)
все замеры осуществлялись на 4й передаче в одном месте

сток NF 245 при температуре +3С выдал 330 лс
NF с гибридом и выхлопом при температуре +20С выдал 340 лс
NF чипованый кем то выдал 280лс при температуре +20С
Игорь, здорово было бы увидеть все 3 графика, сделанные в одном месте желательно при одинаковой IAT.

Garya
15.11.2015, 16:22
VVK86,
если ко мне приезжает машина на перечиповку после кого то, я обязательно снимаю логи до чипа, для понимания получит результат человек от нашей прошивки или нет если в логах я вижу возможность добавления лошадей, то берусь за работу, если нет то нет.
Часто люди получив чип ST1 приезжают за дополнительными лошадями, в этом случае я тоже снимаю логи анализирую и совместно с Вадимом решаем что и куда добавить и только после этого беремся за работу.
ну и само собой после каждой физической доработки так же снимаем логи..
в итоге у меня этих логов накопилось уже немерено и я себе могу позволить оценить как едет машина без кручения на стенде...

PS по теме, мы все лето каждый четверг, пятницу и субботу встречались на гонках и у каждого, при желании была возможность подьехать и оценить свой тачан.

Besten
18.11.2015, 11:59
Значит на тему кто кого объезжает, был недавно в Revo обновлял на Rs прошивку, по ходу дела показал Амету график со стенда,по турику, Амет мне сказал, что точно такие же графики у них после чиповки туарега 245 сил. Почти один в один.
На тему турбины, он сообщил, что в Москве есть только одно место, где можно сделать турбину на 204 силы, вроде турбоворкс называется или что-то в этом духе. Точно не запомнил, но могу спросить кому интересно. Скорее всего и мой гибрид делался там.

Garya
18.11.2015, 14:03
одному клубню я уже делал гибрид на 245й мотор, и нет никаких проблем сделать гибрида на 204й...

михаил213
17.12.2015, 21:26
Озадачился вопросом лайт форсировки и хотел бы услышать мнения,может кто и делал,НЕ ХОЧУ глушить егр,вырезать,удалять потроха и тд,ХОЧУ фронт кулю,поднять тягу немного и если возможно снизить расход

При этом турбу оставить родную...кстати,а у тех,кто поставил гибрид,жор масла не увеличился?

Jujutsu
17.12.2015, 21:30
михаил213, прочитайте ветку, тут все ответы есть.

михаил213
17.12.2015, 21:47
Почему и спрашиваю....ответа не нашел...мож пропустил..

Besten
10.01.2016, 14:30
Озадачился вопросом лайт форсировки и хотел бы услышать мнения,может кто и делал,НЕ ХОЧУ глушить егр,вырезать,удалять потроха и тд,ХОЧУ фронт кулю,поднять тягу немного и если возможно снизить расход

При этом турбу оставить родную...кстати,а у тех,кто поставил гибрид,жор масла не увеличился?

А что значит увеличился ? Его вроде как и нет. Лью мобил. На кастроле был.

Denis35
16.02.2016, 23:24
Всем привет!
Решил взбодрить тему. Тем что по плану в четверг планирую превращать свой cjma в crca:good:
Путем замены выпускных распредов. Все расходники и запчасти для процедуры подошли. Так что если форсмажора не случится, то в пятницу будет результат. И станет ясно - выжмется 370лс или нет.:hi:

Юманите
16.02.2016, 23:32
Всем привет!
Решил взбодрить тему. Тем что по плану в четверг планирую превращать свой cjma в crca:good:
Путем замены выпускных распредов. Все расходники и запчасти для процедуры подошли. Так что если форсмажора не случится, то в пятницу будет результат. И станет ясно - выжмется 370лс или нет.:hi:

А щас сколько выжимается?

Garya
16.02.2016, 23:32
Всем привет!
Решил взбодрить тему. Тем что по плану в четверг планирую превращать свой cjma в crca:good:
Путем замены выпускных распредов. Все расходники и запчасти для процедуры подошли. Так что если форсмажора не случится, то в пятницу будет результат. И станет ясно - выжмется 370лс или нет.:hi:

Нет, только при встрече скажу почему)))

Denis35
17.02.2016, 07:46
А щас сколько выжимается?

График вверху страницы 54. С колес.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Нет, только при встрече скажу почему)))

Говори, не темни!:wink:

tula1972
19.02.2016, 23:17
Юманите, все по разному видят дым, по моему сток тоже прилично дымит. В прошивке которая у меня лимиты по дыму увеличены, для максимальной отдачи. Как у других дымит я не видел, не могу сказать.

Понаблюдал пару дней после чипа Sedox за дымком при резком ускорении с места в зеркало заднего вида, понял что в стоке она дымила нещадно, а сейчас почти ничего не видать.
:good:

Denis35
20.02.2016, 22:18
Ну что, валы в постели. Мотор на подрамнике.
Да, разница ощутима. Скажу я вам.
И по 5й точке и на слух. Замеров еще не делал. Чип тоже не подпиливал.
Непонятно такое: завожу, обороты 1300 где то висят секунд 10. Потом сваливаются к 800. Мотор немного жестко работает еще секунд 5-7.:wacko: Потом все в порядке. Буду после празников разбираться с этим...

Пока я доволен.

PS ошибка по 2му датчику температуры масла активная. Кто подскажет где он, второй датчик?:vawe:

Besten
09.03.2016, 14:03
Ну что, валы в постели. Мотор на подрамнике.
Да, разница ощутима. Скажу я вам.
И по 5й точке и на слух. Замеров еще не делал. Чип тоже не подпиливал.
Непонятно такое: завожу, обороты 1300 где то висят секунд 10. Потом сваливаются к 800. Мотор немного жестко работает еще секунд 5-7.:wacko: Потом все в порядке. Буду после празников разбираться с этим...

Пока я доволен.

PS ошибка по 2му датчику температуры масла активная. Кто подскажет где он, второй датчик?:vawe:

Бравооо, решился, давай видео, как будет настроен аппарат, у тебя масло не Кастрол? У меня на кастроле жестко работал.

Denis35
14.03.2016, 06:37
Не, мобил есп 5-30.
Разрбрался с датчиками и оборотами.
Сейчас авто на гарантийный ремонт сдал дилеру. Как раз в последний день гарантии. Поднакопил за 2 года косяков))
Все приняли, устраняют бесплатно ( в т.ч. течь переднего и заднего сальника КВ). Ни разу на ТО не был у дилера. Дилеру респект, как говорится.:good:

Jujutsu
14.03.2016, 13:23
Denis35, как то странно..... это как на ТО не был, а гарантию делают?!

Denis35
14.03.2016, 21:41
Да. Вот именно так.
Сальники КВ сначала не хотели по гарантии менять. Мол чипованая, турбина другая. Значит давление картерных газов другое- вот и выдавило. Я возразил. И... на следующий день сказали что принято положительное решение по моему вопросу.
А то что другое поломалось - вообще не имеет отношения к тюнингу и ТО. Поэтому там сразу приняли положительное решение.

Времена меняются. Меняется и подход дилеров. Главный аргумент - причинно следственная связь должна быть между непрохождением ТО у дилера и поломкой. Тогда откажут в гарантии. А если ТО пройдено на сертифицированной станции - это весомый аргумент в разговоре.

Denerkov
14.03.2016, 22:06
Там тема другая, у тебя мотор наверно попал под акцию, по 204 было, что где то не нанесен герметик и дилер решил бобла срубить, ему же ФВ это оплатит....

Denis35
14.03.2016, 22:19
Там тема другая, у тебя мотор наверно попал под акцию, по 204 было, что где то не нанесен герметик и дилер решил бобла срубить, ему же ФВ это оплатит....

Акция была. Но только по акпп - установка дополнительного крепления трубок, идущих на радиатор. Чтоб не перетирались.

По мотору не было на мою машину. Но ради интереса уточню. А на какие года выпуска акция была?

Только причем тут герметик и течь сальников?

Besten
15.03.2016, 09:31
Акция была. Но только по акпп - установка дополнительного крепления трубок, идущих на радиатор. Чтоб не перетирались.

По мотору не было на мою машину. Но ради интереса уточню. А на какие года выпуска акция была?

Только причем тут герметик и течь сальников?

У меня тоже самое было, эти сальники всем меняют, мне тоже без вопросов поменяли, якобы это брак и меняют на новые которые не текут. Но я правда все Т.О. проходил.

Я вот на ауди перешел на motul, пока доволен, его льют в порше по умолчанию, может тебе тоже попробовать? Он вроде как раз на спорт рассчитан, хотя я мобилом очень доволен.

Добавлено через 5 минут 40 секунд
Да кстати забыл рассказать про коробку с Q7, всем известно что туда вкорячили такой же автомат как на туре, но его поведение это небо и земля. Реакция гораздо быстрее, работа в целом приятнее, практически нет пауз. Вот бы эту прошивку на турик, естественно говорю про ауди с дизелем, на бензине даже не катался. При этом разгон у ауди 6.7 секунды, на драйве пишут после чипа 5.9. Уверен что мотор такой же как на турике.
Хотя если говорить про мой турик и стоковую ауди, мне кажется турик более динамичным, жаль проверить не могу.

Jujutsu
15.03.2016, 14:35
Да. Вот именно так.
Сальники КВ сначала не хотели по гарантии менять. Мол чипованая, турбина другая. Значит давление картерных газов другое- вот и выдавило. Я возразил. И... на следующий день сказали что принято положительное решение по моему вопросу.
А то что другое поломалось - вообще не имеет отношения к тюнингу и ТО. Поэтому там сразу приняли положительное решение.

Времена меняются. Меняется и подход дилеров. Главный аргумент - причинно следственная связь должна быть между непрохождением ТО у дилера и поломкой. Тогда откажут в гарантии. А если ТО пройдено на сертифицированной станции - это весомый аргумент в разговоре.


Вообще не аргумент...... в гарантии все четко прописано..... Ни каких сертифицированных станций там нет :hi:

Акция скорее всего не более, и подфартило ..... в МСК был бы послан .... :wink:

Nautilus!
15.03.2016, 14:39
Да кстати забыл рассказать про коробку с Q7, всем известно что туда вкорячили такой же автомат как на туре, но его поведение это небо и земля.

такой же автомат как на туре то есть айсин на ку7 стоял очень давно, начиная с рестайла там стоит ZF автомат вообще-то, поэтому вы и почувствовали отличие.

Denis35
15.03.2016, 15:06
такой же автомат как на туре то есть айсин на ку7 стоял очень давно, начиная с рестайла там стоит ZF автомат вообще-то, поэтому вы и почувствовали отличие.

ZF 6ти ступенчатый на 4F, на туареге NF Айсин 8ми ступенчатый.
На 4М какая коробка? Олег, как я понял про 4М говорит.

Добавлено через 17 минут 45 секунд
Вообще не аргумент...... в гарантии все четко прописано..... Ни каких сертифицированных станций там нет :hi:

Акция скорее всего не более, и подфартило ..... в МСК был бы послан .... :wink:

Уточнил сегодня: на мой ВИН нет акций касаемо течей сальников. Только на допкрепление трубок на АКПП акция отзывная. Все по честному. :hi:

По поводу что все четко прописано в гарантии - не соглашусь. Есть закон РФ, а есть сервисная книжка. Первое выше. Опыт подтверждает это. Включая опыт в МСК в БМВ. Плюс сами дилеры реально меняют свою позицию на это - продаж нет, на ТОшках не заработаешь особо, так хоть на гарантии что то отхватить. Могу при встрече на ЧТК рассказать что, как и почему (тут OFF будет - или тему отдельную создавать) :vawe:

Nautilus!
15.03.2016, 15:40
ZF 6ти ступенчатый на 4F, на туареге NF Айсин 8ми ступенчатый.
На 4М какая коробка? Олег, как я понял про 4М говорит.

там стоит ZF8 с какого года правда не помню.

Jujutsu
16.03.2016, 12:35
Все по честному.

:wacko: совсем запутал :wacko:

Denis35
16.03.2016, 13:15
В чем запутал?:crazy:
Машине 2 года. ТО у дилера ни разу не делал. В последний день гарантии обратился к дилеру с кучей рекламаций. В т.ч. течь сальников колена. Все устранили по гарантии - бесплатно. Еще и масло свежее залили - тоже бесплатно. Как раз менять срок подошел. Акции на сальники нет на мой вин.:hi:

Jujutsu
16.03.2016, 13:35
Машине 2 года.
ТО у дилера ни разу не делал.

Пробег?! и по рекламации раз в год обязательное ТО.......

Все устранили по гарантии - бесплатно

Основание? я ни то что докапываюсь, порадовался за вас..... но вот может что то не договариваете?
Так как другие так же сделают и влипнут на баблишки........

Еще и масло свежее залили - тоже бесплатно.
масло чего?

Denis35
16.03.2016, 15:08
Пробег?! и по рекламации раз в год обязательное ТО.......
58000

Основание? я ни то что докапываюсь, порадовался за вас..... но вот может что то не договариваете?
Так как другие так же сделают и влипнут на баблишки........
Как я уже говорил - упор на причинно-следственную связь.
Кроме сальников ручка с келесом сдохла,люфт на помпе, вода в птф, бачек омывайки развалился.
Какая связь того что я не проходил ТО у дилера и потек сальник, а также все остальное случилось?
Сначала послали по сальникам, а остальное с первого раза приняли. Потом позвонили и сальники приняли. Причина того что сразу отказали - мол мотор чипованый, давление турбы выше, соответственно давление картеных газов тоже выше - вот и выдавило. Я возражаю: дайте нормативы давления картерных газов и поехали мерять. После этого они взяли паузу и, как я уже сказал, позвонили на следующий день и сказали что все сделают по гарантии.
Подчеркну - никаких "личных договоренностей" у меня не было. Это личный опыт по своей машине.

Плюс по роду трудовой деятельности, такие ситуации отработаны с рядом клиентов, которые не делали ТО у дилера, но при наличии рекламаций по авто решали их положительно (по гарантии).
Некоторые дилеры (разных брендов) бузили, но после отсутствия обоснования причинно-следственной связи с их стороны - делали все бесплатно, по гарантии.


ПС: я никого не подталкиваю не делать ТОшки у дилеров. Каждый решает сам:hi:


масло чего?
в моторе. Плюс фильтр.

Jujutsu
16.03.2016, 16:35
Denis35, дай бог, но он единичный похоже....

Garya
17.03.2016, 00:05
ну вот и первый случай, когда официалы закрывают глаза на тюнинг при обращении с вопросами по мотору, ура товарищи!!!

Denis35
17.03.2016, 10:31
Да, Ура!
Но, замечу еще раз. Причинно-следственная связь. Если бы например поршень развалился, тут наверняка на 90% был бы негарантийный случай.

Есть еще сильный пример. С моим партнером. СантаФе3. Тоже чипованый, тоже без ТОшек у дилера. Сдохла турба. Засвистела, слабый наддув и как потом еще выяснилось - покоцалось холодное колесо (х/з почему).
Дилер сначала динамил, но ... поменял по гарантии в итоге.:cool:

Тарасевич18
17.03.2016, 10:49
ну вот и первый случай, когда официалы закрывают глаза на тюнинг при обращении с вопросами по мотору, ура товарищи!!!

Мы скажем ура товарищи,когда Игорян приоткроет секрет возможности увеличения быстроты и плавности переключения нашей айсин))как на поршаке хотя бы

Jujutsu
17.03.2016, 15:47
Мы скажем ура товарищи,когда Игорян приоткроет секрет возможности увеличения быстроты и плавности переключения нашей айсин))как на поршаке хотя бы

:crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :rolleyes:

Тарасевич18
18.03.2016, 17:12
:crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :rolleyes:

Молчит партизан:drinks:

Garya
18.03.2016, 21:40
у меня коробка от порша стоит и работает она так же как и родная и все плавно переключается
коробка переключается ровно на столько быстро, на сколько она должна переключатся что бы жила долго и счастливо.
можно заставить коробку переключатся быстрее, но срок жизни ее уменьшиться в геометрической прогрессии и пример тому БМВ, на которых коробасена это расходник.
если кто скажет что на каене коробка переключается быстрее - не правда, я специально ездил и ничего подобного я не заметил, собственно как и хозяин кая, прокатившись не туре.
бензиновые каи и туареги в расчет не берем, там момент на переключении значительно меньше. Скажу больше, чем больше мощности в машине после тюнинга, тем дольше переключается коробка.
Да забыл совсем можно сделать что бы без ущерба коробка переключалась быстрее, для этого нужно поставить шифт-кит, кевларовые фрикционы и залить масло погуще, но будут ощущаться удары при переключении и замена масла в АКПП каждые 15000 км иначе сожрет шестерни кевларовой пылью.

Тарасевич18
19.03.2016, 10:29
На GP такая же коробка,только передач 6 и поддон другой,но там переключения 1-2,2-3 не ощущаются,другая прошивка?

Besten
21.03.2016, 15:13
такой же автомат как на туре то есть айсин на ку7 стоял очень давно, начиная с рестайла там стоит ZF автомат вообще-то, поэтому вы и почувствовали отличие.

Да, видимо да, значит мне менеджер не правильно донес информацию, ну в любом случае эту бы коробочку турику :)))

Nautilus!
21.03.2016, 15:20
значит мне менеджер не правильно донес информацию

менеджеры вообще большие специалисты :biggrin:

ну в любом случае эту бы коробочку турику :)))

может быть на новом туре ее поставят, шансы 50/50

Тарасевич18
21.03.2016, 21:36
пример тому БМВ, на которых коробасена это расходник

Не уверен,есть статистика??? У моего друга на ха 5 30d пробег 230ткм и все ок,у жены на ха 3 30d 180ткм и нормуль

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
такой же автомат как на туре то есть айсин на ку7 стоял очень давно, начиная с рестайла там стоит ZF автомат вообще-то

инфа 100?ухожу в Q7 тогда))

Nautilus!
21.03.2016, 22:08
Не уверен,есть статистика??? У моего друга на ха 5 30d пробег 230ткм и все ок,у жены на ха 3 30d 180ткм и нормуль

состояние коробки сильно зависит от манеры эксплуатации авто и от своевременной замены масла в ней.

инфа 100?ухожу в Q7 тогда))

можете сами в интернете поискать информацию если не верите. или почитать тут (https://www.drive.ru/audi/drive-test/2010/05/31/3371123/ne_s_togo_kontsa.html)

Jujutsu
21.03.2016, 23:12
На GP такая же коробка,только передач 6 и поддон другой,но там переключения 1-2,2-3 не ощущаются,другая прошивка?

На 4.2 они тоже не ошшшшшущаются.... :wink:

Тарасевич18
23.03.2016, 09:32
состояние коробки сильно зависит от манеры эксплуатации авто и от своевременной замены масла в ней.



Да это понятно,не понятны высказывания уважаемых людей о том,что коробас на бмв расходник,ибо знаю людей разных стилей вождения на бмв и никто коробас не менял/чинил...

Добавлено через 5 минут 53 секунды
[quote=Jujutsu;2362557]На 4.2 они тоже не ошшшшшущаются.... :wink:

Так она у вас на пределе пашет,настанет и ваше время:tongue:

Jujutsu
23.03.2016, 09:58
Тарасевич18, завидуйте молча ..... Не красиво желать говна окружающим....

Тарасевич18
23.03.2016, 12:44
Тарасевич18, завидуйте молча ..... Не красиво желать говна окружающим....

Шучу же!Да упаси меня такого пожелать,ну что вы)эксплуатируйте как надо,уверен,всё будет ок!

Jujutsu
23.03.2016, 15:53
Шучу же!Да упаси меня такого пожелать,ну что вы)эксплуатируйте как надо,уверен,всё будет ок!

Дай бог что это так!:hi:

Тарасевич18
23.03.2016, 22:13
хммм...на 4.2 не толкается..на жп не толкается...что за хрень..

Jujutsu
23.03.2016, 23:36
хммм...на 4.2 не толкается..на жп не толкается...что за хрень..

И с прошивкой новой на 3.0 не толкается вроде как....

Sashek4500
24.03.2016, 00:21
Jujutsu,
3.0tdi(245сил+чип Sedox на 305сил) 2013г.,
Timur, залил мне оригильную прошивку(по моему -15 года) на коробку!
В двух словах: чуть плавнее, чуть быстрее и на спорте на много чётче(при обгонах теперь интереснее).:biggrin:

GEO.
24.03.2016, 08:26
Jujutsu, привет это про НФ все?

или на ГП тоже прога новая двс+акпп?

Jujutsu
24.03.2016, 08:52
Jujutsu, привет это про НФ все?

или на ГП тоже прога новая двс+акпп?

За ГП незнаю.... Про нф/фл

Garya
24.03.2016, 16:21
Не уверен,есть статистика??? У моего друга на ха 5 30d пробег 230ткм и все ок,у жены на ха 3 30d 180ткм и нормуль

Добавлено через 4 минуты 4 секунды


инфа 100?ухожу в Q7 тогда))

соседи в боксе на против уже третий Х5 поднимают на замену АКПП за последние 2 месяца.
Мы в конце прошлого года гонялись с чипованым Х5 М50D чипованным, так он при попытке реванша после первого слива, на втором заезде разорвал в труху задний редуктор....

Добавлено через 3 минуты 14 секунд
Jujutsu,
3.0tdi(245сил+чип Sedox на 305сил) 2013г.,
Timur, залил мне оригильную прошивку(по моему -15 года) на коробку!
В двух словах: чуть плавнее, чуть быстрее и на спорте на много чётче(при обгонах теперь интереснее).:biggrin:

интересные наблюдения, а какая версия софта АКПП?
может логи снимали до и после прошивки?

Besten
24.03.2016, 17:43
Господа продал я свой турик, возможно новый хозяин продолжит описывать его эксплуатацию, жалкоооо капец, такой он хороооший!!!!
Надеюсь скоро придет новая машинка, буду сравнивать ощущения с туриком.

Jujutsu
24.03.2016, 23:49
Господа продал я свой турик, возможно новый хозяин продолжит описывать его эксплуатацию, жалкоооо капец, такой он хороооший!!!!
Надеюсь скоро придет новая машинка, буду сравнивать ощущения с туриком.

Даже не знаю поздравлять или чего?

Тарасевич18
25.03.2016, 08:52
А чо продал тогда,раз он такой хороооооошиииий?!

Besten
25.03.2016, 09:41
Даже не знаю поздравлять или чего?

Ой я и сам не знаю пока, время покажет :)))

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
А чо продал тогда,раз он такой хороооооошиииий?!

1) Хочется чего то нового
2) Моей семье он стал маловат
3) Дождусь нового кузова и снова куплю

Тарасевич18
25.03.2016, 12:51
Быстро покупай,иначе предателям секир башка))

Добавлено через 10 минут 57 секунд
[QUOTE=Garya;2364987]соседи в боксе на против уже третий Х5 поднимают на замену АКПП за последние 2 месяца.
Мы в конце прошлого года гонялись с чипованым Х5 М50D чипованным, так он при попытке реванша после первого слива, на втором заезде разорвал в труху задний редуктор....

Ну это разве статистика по коробасам,может у него этих заездов было 147,а у вас 52 и что))к примеру дилер в Ярославле только в этом году 5 коробок от 4.2 приговорил,значит тоже расходняк?)наверно кто как юзает всё же,но наш коробас на 4,2 работает без запаса однозначно

Jujutsu
25.03.2016, 14:37
Ну это разве статистика по коробасам,может у него этих заездов было 147,а у вас 52 и что))к примеру дилер в Ярославле только в этом году 5 коробок от 4.2 приговорил,значит тоже расходняк?)наверно кто как юзает всё же,но наш коробас на 4,2 работает без запаса однозначно

откуда такая информация? и что за случаи?

Garya
25.03.2016, 22:27
Быстро покупай,иначе предателям секир башка))

Добавлено через 10 минут 57 секунд
[QUOTE=Garya;2364987]соседи в боксе на против уже третий Х5 поднимают на замену АКПП за последние 2 месяца.
Мы в конце прошлого года гонялись с чипованым Х5 М50D чипованным, так он при попытке реванша после первого слива, на втором заезде разорвал в труху задний редуктор....

Ну это разве статистика по коробасам,может у него этих заездов было 147,а у вас 52 и что))к примеру дилер в Ярославле только в этом году 5 коробок от 4.2 приговорил,значит тоже расходняк?)наверно кто как юзает всё же,но наш коробас на 4,2 работает без запаса однозначно

удивительные слова, я имея 1200 НМ на маховике, проехал уже почти 30000км и ничего не произошло, может Вы что то не договариваете или это слухи?:redface:

Тарасевич18
26.03.2016, 13:41
Это из разговора механиком дилерским о пинках нашей коробки 1-2,2-3,сказал,лучше уж пинается,чем на пределе как у 4.2...по сравнению с жп она облегчена,в основе та же жп,только добавлены 7,8 и пакет фрикционов меньше стал,типа их и бережёт при переключении..коробки снятые 2шт видел сам...

Garya
26.03.2016, 15:43
Это из разговора механиком дилерским о пинках нашей коробки 1-2,2-3,сказал,лучше уж пинается,чем на пределе как у 4.2...по сравнению с жп она облегчена,в основе та же жп,только добавлены 7,8 и пакет фрикционов меньше стал,типа их и бережёт при переключении..коробки снятые 2шт видел сам...

возможно механик попался глупый.
у меня в боксе снятая коробка от 4.2 лежит, только это ни о чем не говорит
наверно открою тайну, если скажу, что коробку убивают ударные нагрузки при переключении от кривых чипов.
еще раз с чего Вы взяли, что 800НМ в стоке у 4.2 это предел?
предел можно оценить, например, по температуре АТФ, которая начинает рости от пробусовок, но если температура в норме, то пробуксовок нет, а как следствие, коробка отлично себя чувствует

Nautilus!
26.03.2016, 18:10
еще раз с чего Вы взяли, что 800НМ в стоке у 4.2 это предел?

видимо по спецификациям на данную коробку. там написано на какой максимальный крутящий момент производитель рассчитывает данную коробку. это можно посмотреть на сайте производителя (http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html).

Тарасевич18
26.03.2016, 22:28
видимо по спецификациям на данную коробку. там написано на какой максимальный крутящий момент производитель рассчитывает данную коробку. это можно посмотреть на сайте производителя (http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html).

зачем ему врать?смысл?унификация когда то была на пользу? экономия...

Jujutsu
26.03.2016, 22:31
видимо по спецификациям на данную коробку. там написано на какой максимальный крутящий момент производитель рассчитывает данную коробку. это можно посмотреть на сайте производителя (http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html).

И кто это переведет ? :crazy: :rolleyes:

Nautilus!
26.03.2016, 22:33
И кто это переведет ?

что там переводить то? самая высокая коробка это наша, слева шкала по крутящему на который она рассчитана производителем.

зачем ему врать?смысл?унификация когда то была на пользу? экономия...

это вы мне написали?

Тарасевич18
26.03.2016, 22:36
я имея 1200 НМ на маховике, проехал уже почти 30000км и ничего не произошло

Вот я общался с Игоряном,хочу чиповаться и буду только у него,как человек в общении и специалист он меня устраивает,одно НО...сколько км я проеду на чипе с гарантией что ничего не случится с коробасом,мотором и тд?мне и не только мне думаю хотелось бы цифру 30000 видеть больше,не исключаю что есть уже пробеги под 100000,но,Игорян,ты чипуешь около года?

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
да...Игорян вроде грил коробас у него поршака....чем родной не устроил?

Garya
27.03.2016, 15:26
Вот я общался с Игоряном,хочу чиповаться и буду только у него,как человек в общении и специалист он меня устраивает,одно НО...сколько км я проеду на чипе с гарантией что ничего не случится с коробасом,мотором и тд?мне и не только мне думаю хотелось бы цифру 30000 видеть больше,не исключаю что есть уже пробеги под 100000,но,Игорян,ты чипуешь около года?

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
да...Игорян вроде грил коробас у него поршака....чем родной не устроил?

любую гарантию может дать только завод изготовитель, я в свою очередь перед чиповкой стараюсь сделать диагностику авто и если есть какие то показания к ремонту, отправляю на устранение, тем самым минимизирую риски.
коробас от порша я поставил просто потому, что мне было интересно чем отличаются, официально заявляю - НИЧЕМ, есть кои какие нюансы но на пользовательские качества они не влияют.

Добавлено через 5 минут 8 секунд
видимо по спецификациям на данную коробку. там написано на какой максимальный крутящий момент производитель рассчитывает данную коробку. это можно посмотреть на сайте производителя (http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html).
вот только не написано в спецификации, производных на момент, то есть скорость изменения момента, не написано на каких оборотах, не написано какое сопротивление (нагрузка на колесах, например с прицепом и в гору), так же ненаписано в спецификации, какую ударную нагрузку при переключении выдержит коробка.
Одним словом эти сухие цифры, никакой ценности не представляют.
я больше чем уверен, что при расчетных 1000НМ на коробке, если дать хотя бы 850НМ при переключении то коробка разлетиться в щи или порвется цепь в раздатке

Тарасевич18
27.03.2016, 17:04
Garya, т.е.проводим диагностику,всё нормик,вы чипуете,но гарантии всё равно нет,вы же не завод изготовитель,так?

Garya
27.03.2016, 17:35
Garya, т.е.проводим диагностику,всё нормик,вы чипуете,но гарантии всё равно нет,вы же не завод изготовитель,так?

гарантии на что? что не развалиться коробка, так она и без чипа может развалиться, что не развалиться мотор, так он и без чипа может развалиться и причин может быть великое множество.
тюнинг, как известно, это при любом раскладке риски и заниматься тюнингом своего авто нужно в том случае, если осознаешь всю ответственность. Другое дело, что чип чипу рознь, как я уже писал неоднократно, в одном случае рисков больше, в другом меньше. Мы заливаем прошивки, которые не имеют предпосылок к "убиванию" коробок или моторов или отдельных их узлов и агрегатов, но дальше как уже суждено мотору.
гораздо страшнее для мотора не чип с отключением экологии и прибавкой 25% мощности, а левое масло, дизель "из под тепловоза", криво установленный воздушный фильтр или залитое "на глаз" масло в коробку через сапун
надеюсь мои слова восприняты именно так, как я хотел донести их

Nautilus!
27.03.2016, 17:37
вот только не написано в спецификации, производных на момент, то есть скорость изменения момента, не написано на каких оборотах, не написано какое сопротивление (нагрузка на колесах, например с прицепом и в гору), так же ненаписано в спецификации, какую ударную нагрузку при переключении выдержит коробка.
Одним словом эти сухие цифры, никакой ценности не представляют.

там написано на какой максимальный момент рассчитана данная коробка, какая разница с прицепом машина или нет, если вы превысите этот момент, то коробка может не выдержать вот и все, в стоке момент не превышает этих значений.

Garya
27.03.2016, 17:40
там написано на какой максимальный момент рассчитана данная коробка, какая разница с прицепом машина или нет, если вы превысите этот момент, то коробка может не выдержать вот и все, в стоке момент не превышает этих значений.

момент развивает двигатель на маховике, но колеса сопротивляются и сопротивление может быть разным, если ты упрешься в бетонный блок и стартанешь с двух педалей, результат будет предсказуемый, утрирую, но суть понятна.

Nautilus!
27.03.2016, 17:46
момент развивает двигатель на маховике, но колеса сопротивляются и сопротивление может быть разным, если ты упрешься в бетонный блок и стартанешь с двух педалей, результат будет предсказуемый, утрирую, но суть понятна.

а если колеса приварить к рельсине и попытаться стартануть тогда вообще машине кирдык. только вот непонятно причем тут все эти действия?
производитель указывает какой максимальный груз и с каким уклоном может буксировать данный автомобиль(потому что он на это рассчитан), то что у кого-то мозгов нет и он может попытаться фуру буксировать в горку под 90 градусов, за это никто уже не отвечает.
поэтому так же производитель коробок указывает в спецификации на какой максимальный момент они рассчитывали данную коробку, чтобы потом ни у кого не было претензий когда они снимут 1500Нм с мотора, а коробку разорвет.

Garya
27.03.2016, 17:54
а если колеса приварить к рельсине и попытаться стартануть тогда вообще машине кирдык. только вот непонятно причем тут все эти действия?
производитель указывает какой максимальный груз и с каким уклоном может буксировать данный автомобиль(потому что он на это рассчитан), то что у кого-то мозгов нет и он может попытаться фуру буксировать в горку под 90 градусов, за это никто уже не отвечает.
поэтому так же производитель коробок указывает в спецификации на какой максимальный момент они рассчитывали данную коробку, чтобы потом ни у кого не было претензий когда они снимут 1500Нм, а коробку разорвет.

так я и говорю, что заявленные производителем 800НМ максимального момента не имеют никакой информативности, исключительно маркейтинг
ибо нагрузка на коробку будет разная при использовании 18 кованых колес с низкопрофильной резиной или 17х колес с A/T резиной при движении по пересеченке.

опять же производитель указывает сколько в НМ держит коробка, но почему то не указывает сколько держит кардан, сколько держит раздатка, сколько держат приводи и редуктора, почем?:crazy:

Nautilus!
27.03.2016, 18:04
так я и говорю, что заявленные производителем 800НМ максимального момента

там все же ближе к 900Нм если судить по таблице.

опять же производитель указывает сколько в НМ держит коробка, но почему то не указывает сколько держит кардан, сколько держит раздатка, сколько держат приводи и редуктора, почем?

потому что производитель коробок не делает ни карданы, ни привода, он делает лишь коробки и пишет на них спецификацию, а дальше уже VW сам подбирает по этим спецификациям все детали чтобы получился автомобиль.

Тарасевич18
27.03.2016, 19:12
Господа,а давайте говорить об этом немного в др ключе...ок,понятна позиция обеих сторон,а теперь согласитесь,что износ с 1200нм идёт намного интенсивнее,не только коробки,но и цепи раздатки,подшипников,приводов и тд....что не выдержит первым фрикционы в акпп или редуктор никому не известно,но любой тюнинг повышает риски,тем более если по агрегату нет запаса особого...

GEO.
28.03.2016, 09:45
Тарасевич18, все зависит от манеры езды. если вы 90% пробега запрашиваете 1200н.м., то ваш авто помрет на много быстрее не зависимо от АКПП. Любой чип это увеличение нагрузок на все агрегаты. А если время от время любите прохватить, то ничего не будет ни с АКПП ни с ДВС и т.д.

Чип и гарантия не совместимы. Это риск как и в случае ОД так и партнерки. Мотор или АКПП вам ни кто ремонтировать или менять после чипа не будет. К этому надо быть готовым, но учитывая статистику поломок чипованных авто, это на уровне погрешности и причина либо кривой чип, чего у нас в парнерке слава богу не встречалось, либо плохое обслуживание. ИМХО

Garya
28.03.2016, 18:57
Тарасевич18, все зависит от манеры езды. если вы 90% пробега запрашиваете 1200н.м., то ваш авто помрет на много быстрее не зависимо от АКПП. Любой чип это увеличение нагрузок на все агрегаты. А если время от время любите прохватить, то ничего не будет ни с АКПП ни с ДВС и т.д.

Чип и гарантия не совместимы. Это риск как и в случае ОД так и партнерки. Мотор или АКПП вам ни кто ремонтировать или менять после чипа не будет. К этому надо быть готовым, но учитывая статистику поломок чипованных авто, это на уровне погрешности и причина либо кривой чип, чего у нас в парнерке слава богу не встречалось, либо плохое обслуживание. ИМХО

немножко добавлю, максимальная нагрузка на агрегаты возникает при тапке в пол на максимальной скорости, соответственно нужно понимать, сколько процентов от всего времени авто движется в указанном режиме.
ну и конечно же максимальная нагрузка при старте с двух педалей, но никто же не заставляет никого стартовать с двух педалей....

Тарасевич18
28.03.2016, 22:14
если вы 90% пробега запрашиваете 1200н.м., то ваш авто помрет на много быстрее

))так то мы все 90% ездим на максим крутящем(1750-2200),но у нас он 550нм..Игорян же ездит 90% времени на 1200нм и грит все ок,но коробас от поршака что то мне думается имеет отличия..например по пакету фрикционов... завтра как раз пообщаюсь с человеком,ремонт.Акпп лет 10 минимум

leshka
28.03.2016, 22:19
Тарасевич18, если обороты 1750-2200, это не значит что момент максимальный.

Тарасевич18
28.03.2016, 22:34
коробас от порша я поставил просто потому, что мне было интересно чем отличаются, официально заявляю - НИЧЕМ

вы разбирали обе коробки?

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Тарасевич18, если обороты 1750-2200, это не значит что момент максимальный.

не знал,просвятите?

Добавлено через 4 минуты 29 секунд
заявленные производителем 800НМ максимального момента не имеют никакой информативности, исключительно маркейтинг


абстрактно,вы можете форсануть свой двигатель до 5000нм и коробасу ничего не будет,если какая - нибудь нагрузка не обездвижит а.м.?

szao
29.03.2016, 10:25
ибо нагрузка на коробку будет разная при использовании 18 кованых колес с низкопрофильной резиной или 17х колес с A/T резиной при движении по пересеченке.

В данном случае колеса вообще роли не играют.
Это погрешность на фоне инерции кузова с его массой.

Garya
29.03.2016, 10:41
В данном случае колеса вообще роли не играют.
Это погрешность на фоне инерции кузова с его массой.

Про Колеса я написал для общего понимания вопроса, тем более что нагрузки на трансмиссию начинают передаваться через Колеса

Добавлено через 3 минуты 21 секунду
вы разбирали обе коробки?

Добавлено через 2 минуты 1 секунду


не знал,просвятите?

Добавлено через 4 минуты 29 секунд



абстрактно,вы можете форсануть свой двигатель до 5000нм и коробасу ничего не будет,если какая - нибудь нагрузка не обездвижит а.м.?
Вот неугомонный, если суть не можешь уловить, я уже не знаю как обьяснить.:hi:

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
))так то мы все 90% ездим на максим крутящем(1750-2200),но у нас он 550нм..Игорян же ездит 90% времени на 1200нм и грит все ок,но коробас от поршака что то мне думается имеет отличия..например по пакету фрикционов... завтра как раз пообщаюсь с человеком,ремонт.Акпп лет 10 минимум

Я не езжу на 1200нм 90%, ага спроси у своего спеца чем отличаются коробки, а мы потом посмеёмся все вместе.
Пакеты фрикционов одинаковые, как я уже говорил нюансы конечно же есть и отличия тоже, но касаются они не фрикционов или или шестеренок, а охлаждения.

Jujutsu
29.03.2016, 10:56
))так то мы все 90% ездим на максим крутящем(1750-2200),но у нас он 550нм.

оппа вот это новость!!! мне бы такую турбину чтоб всегда держала момент максимальный!!!

Чип тюнеры бьются всеми правдами и не правдами что бы полка момента как можно дольше была максимальной, а тут на тебе ...... график момента плиз в студию хотя бы заезда на 402 метра :rolleyes: :mlol:

GEO.
29.03.2016, 15:37
))так то мы все 90% ездим на максим крутящем(1750-2200),но у нас он 550нм..Игорян же ездит 90% времени на 1200нм и грит все ок,но коробас от поршака что то мне думается имеет отличия..например по пакету фрикционов... завтра как раз пообщаюсь с человеком,ремонт.Акпп лет 10 минимум

Это цифра звучала на 4,2, я ее привел как пример. На 3,0 свой момент и не суть какая цифра, суть даже на стоковой прошивке как часто вы передвигаетесь на максимальных режимах. Отсюда и запас прочности агрегатов считаем примерно..

Добавлено через 7 минут 21 секунду
Тарасевич18,

Изучал вопрос по смене двс на V10 от R-50 Тура.
Естественно вопрос возник по АКПП и вот в чем разница АКПП В10 313сил и В10 350сил R-50, коробки абсолютно одинаковые!!! но блоки управления на коробках разные, отсюда и другой алгоритм работы и расход топлива и скорость переключения.

С АКПП от КАЯ на Туре предполагаю скорее всего такая же ситуация.

Denis35
29.03.2016, 17:36
)так то мы все 90% ездим на максим крутящем(1750-2200),но у нас он 550нм..

Правильнее сказать "ездим на оборотах, на которых двигатель может развить максимальный момент"

Если авто движется без ускорения, допустим 120кмч на трассе, обороты 2000 - момент будет гораздо ниже максимального. допущу, что порядка 120-150Нм. Соответственно по формуле рассчитывается развиваемая мощность, которая необходима чтоб двигать авто на данной скорости, преодолевая сопротивление воздуха, качения, потери и т.п. :crazy:

Нажали газ в пол, полилась солярка, но обороты еще не успели вырасти (кикдаун и переключение не рассматриваем, передача осталась той же) - вот тут момент уже совершенно другой. Возможно и максимальный.

Добавлено через 14 минут 1 секунду
оппа вот это новость!!! мне бы такую турбину чтоб всегда держала момент максимальный!!!
Чип тюнеры бьются всеми правдами и не правдами что бы полка момента как можно дольше была максимальной, а тут на тебе

На разных оборотах максимальный момент разный (для данных оборотов, а не для двигателя). Даже если турба держит постоянно заданное давление. Т.е. хочу сказать, что момент зависит не только от турбы. Её задача воздуха побольше накачать. А дальше этот воздух должен попасть в камеру сгорания.
Моя турба, к примеру, 2.0-2.1 бара избытка держит с 2700 об и до отсечки 4500. Но момент разный в этих оборотах.

Тарасевич18
29.03.2016, 20:18
Правильнее сказать "ездим на оборотах, на которых двигатель может развить максимальный момент

совершенно согласен,стрелка таха постоянно здесь и прыгает,учитывая дерганый стиль езды и постоянные ускорения со знаком + и - мы имеем переменный крутящий момент,стремящийся к максимуму,пусть его и не достигающий но все же это не равномерное движение

Добавлено через 7 минут 6 секунд
На разных оборотах максимальный момент разный (для данных оборотов, а не для двигателя). Даже если турба держит постоянно заданное давление. Т.е. хочу сказать, что момент зависит не только от турбы. Её задача воздуха побольше накачать. А дальше этот воздух должен попасть в камеру сгорания.

он просто не понял)

Добавлено через 32 минуты 7 секунд
Вот неугомонный, если суть не можешь уловить, я уже не знаю как обьяснить.

Все просто ,Игорь,если вы захотите вытащить на песчаный берег с уклоном катер(нормальный такой катер),то 4.2 стоковый заглохнет-зачахнет,а вы можете иметь более серьезные последствия(тут то наверно поработают эти 1200нм)

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Garya, вы разбирали и сравнивали коробасы?

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
ага спроси у своего спеца чем отличаются коробки, а мы потом посмеёмся все вместе

готов посмеяться тоже,если нам всем эти знания будут полезны:hi:

Garya
30.03.2016, 00:20
совершенно согласен,стрелка таха постоянно здесь и прыгает,учитывая дерганый стиль езды и постоянные ускорения со знаком + и - мы имеем переменный крутящий момент,стремящийся к максимуму,пусть его и не достигающий но все же это не равномерное движение

Добавлено через 7 минут 6 секунд


он просто не понял)

Добавлено через 32 минуты 7 секунд


Все просто ,Игорь,если вы захотите вытащить на песчаный берег с уклоном катер(нормальный такой катер),то 4.2 стоковый заглохнет-зачахнет,а вы можете иметь более серьезные последствия(тут то наверно поработают эти 1200нм)

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Garya, вы разбирали и сравнивали коробасы?

Добавлено через 1 минуту 58 секунд


готов посмеяться тоже,если нам всем эти знания будут полезны:hi:
Мне и разбирать коробки не нужно, достаточно парс каталог посмотреть, ведь он для этого и служит, не правдали?
Не поверишь я квадр на прицепе по говнам таскаю и ничего не произошло, уж больно настойчиво Вы втираете мысль, что все должно сломаться к чему бы это?:russian_ru: :russian_ru:

Тарасевич18
31.03.2016, 01:09
уж больно настойчиво Вы втираете мысль, что все должно сломаться к чему бы это?
мысли не втираются,а обсуждаются,разве не для этого мы здесь,поэтому считаю такое:russian_ru: приемлимым),но не необходимым:biggrin: ,но боксом увлекаюсь с детства,поэтому две пары перчаток могу прихватить,Игорян:biggrin: ну а потом:drinks: :drinks: но сначала чур зашьемся:biggrin:
итак,что узнал из разговора с мастером по акпп,у нас и у поршака стоят акпп с одинаковой мех частью,но бублики разные,мозги разные,пакет фрикционов по сравнению с 6ст стал меньше и это минус,коробки надежные,если не перегружать,одна из коробок умерла как было сказано выше на 4.2 вытаскивая катер на волжский берег по осени, ZF на кушках рест считает лучше устроены...
как то так:hi:

Jujutsu
31.03.2016, 09:29
На разных оборотах максимальный момент разный (для данных оборотов, а не для двигателя). Даже если турба держит постоянно заданное давление. Т.е. хочу сказать, что момент зависит не только от турбы. Её задача воздуха побольше накачать. А дальше этот воздух должен попасть в камеру сгорания.
Моя турба, к примеру, 2.0-2.1 бара избытка держит с 2700 об и до отсечки 4500. Но момент разный в этих оборотах.

а сказать то что хотел Денис?! Ты мне хочешь рассказать о тюнинге?! или о чем?!

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
он просто не понял)

это вы о ком?!

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Garya, вы разбирали и сравнивали коробасы?

а не думали что он на ней ездит на туре с коробкой от кая?! :rolleyes: :crazy: :mlol:

Добавлено через 58 секунд
но боксом увлекаюсь с детства,поэтому две пары перчаток могу прихватить

и? смысловая нагрузка этого тут для чего?! бояться уже начинать?! :mlol: :rolleyes: :crazy:

Garya
31.03.2016, 13:35
мысли не втираются,а обсуждаются,разве не для этого мы здесь,поэтому считаю такое:russian_ru: приемлимым),но не необходимым:biggrin: ,но боксом увлекаюсь с детства,поэтому две пары перчаток могу прихватить,Игорян:biggrin: ну а потом:drinks: :drinks: но сначала чур зашьемся:biggrin:
итак,что узнал из разговора с мастером по акпп,у нас и у поршака стоят акпп с одинаковой мех частью,но бублики разные,мозги разные,пакет фрикционов по сравнению с 6ст стал меньше и это минус,коробки надежные,если не перегружать,одна из коробок умерла как было сказано выше на 4.2 вытаскивая катер на волжский берег по осени, ZF на кушках рест считает лучше устроены...
как то так:hi:

ну вот теперь более или менее понятно, мухи от котлет потехоньку отделяются
коробки 8и и 6и ступки совершенно разаные.
коробка от туарега дизельного и каена дизельного при рочих равных (год и мотор) одинаковые кроме мозгов и то мозги разные потому что шина общения разные.
коробки 8и ступепанчатые на 3х литорвых дизелях одинаковые на ауди, туарег и каен.
8и ступенчатые коробки на 4.2 одинаковые на каенах ку7 и туарегах.
отлачаются мозгами, это понятно почему (надеюсь)
на порше 4.2 почему то убран подогреватель/охладитель коробки, тот самый теплообменник, который стоит сверху коробки соответсвенно нету кучи трубок и пучка проводов.

PS вытаскивая катер из Волги можно и у бульдозера оторвать гусеницы. к живучести коробки после тюнинга этот пример никак не относиться, надеюсь тебе самому это понятно.

PSS я конечно боксом не увлекался в детсве, но штык-нож в военной академии метал на отлично, так что не нужно тебе брать перчатки :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Добавлено через 10 минут 55 секунд
заодно спроси плиз у механика на какие кушки c какими моторами ставился ZF

Тарасевич18
31.03.2016, 14:51
Ок,завтра с ним увижусь поспрашаю

Denis35
31.03.2016, 22:27
а сказать то что хотел Денис?! Ты мне хочешь рассказать о тюнинге?! или о чем?!


Ты говоришь что тебе бы такую турбу. Я отвечаю - у меня такая турба. Держит давление на максимуме до переключения передачи.т.е. свою функцию выполняет как задумано. Но.. счастья в этом мало. Наполнения не хватает. Машина не едет как хочется. Почему не хватает - как тут говорилось конструктив движка. Что с этим делать кардинально - мыслей я не вижу. Со стороны чипа все исполнительные механизмы почти на 100% своих возможностей настроены. За что большое спасибо уважаемым людям с форума (за помощь и словом, и делом). Т.е. шлифовать еще можно, но существенного результата это не даст. Это я о своей машине.

Foolproof
31.03.2016, 23:46
заодно спроси плиз у механика на какие кушки c какими моторами ставился ZF 3.6 бензин , только что выехала из моего сервиса. Откуда знаю - только что меняли масло в АКПП, пришлось самому за оригинальным фильтром и прокладкой ехать к дилеру.

Jujutsu
01.04.2016, 10:01
Ты говоришь что тебе бы такую турбу. Я отвечаю - у меня такая турба. Держит давление на максимуме до переключения передачи.т.е. свою функцию выполняет как задумано. Но.. счастья в этом мало. Наполнения не хватает. Машина не едет как хочется. Почему не хватает - как тут говорилось конструктив движка. Что с этим делать кардинально - мыслей я не вижу. Со стороны чипа все исполнительные механизмы почти на 100% своих возможностей настроены. За что большое спасибо уважаемым людям с форума (за помощь и словом, и делом). Т.е. шлифовать еще можно, но существенного результата это не даст. Это я о своей машине.

график в студию.....
сколько сейчас ты выжал из 3.0 тди - 204 л.с.? чудес то не бывает :wink:

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
3.6 бензин , только что выехала из моего сервиса. Откуда знаю - только что меняли масло в АКПП,
а год какой у этого овоща ?

Denis35
01.04.2016, 11:10
график в студию.....
сколько сейчас ты выжал из 3.0 тди - 204 л.с.? чудес то не бывает

после как валы поставил - не мерял. До валов: 275лс и 535Нм с колес. На 54й странице выложен.
По ощущениям, как едет теперь - ориентируюсь что +15-17%

Jujutsu
01.04.2016, 12:16
после как валы поставил - не мерял. До валов: 275лс и 535Нм с колес. На 54й странице выложен.
По ощущениям, как едет теперь - ориентируюсь что +15-17%

график полки момента шнурком плиз.... а не замер со стенда :wink:

Denis35
01.04.2016, 15:23
График полки давления наддува - могу.

Полку момента на графике видел только в "дилерских проспектах". В реальности нет полки. Про што я и говорил, что на разных оборотах момент разный. :hi:

Тарасевич18
02.04.2016, 11:33
заодно спроси плиз у механика на какие кушки c какими моторами ставился ZF

на рест кушках стоит ZF

Добавлено через 7 минут 3 секунды
коробки 8и и 6и ступки совершенно разаные

нет,8и ступка сделана на базе 6и ступки,добавили 2 передачи,облегчили корпус,поддон,уменьшили пакет фрикционов,а нагрузку на них уменьшили программно,более бережное переключение что ли(не поэтому ли у нас такой затык 1-2,2-3) вобщем ваг с этой японой айсин и ее унификацией ко всем моторам продемонстрировал скупердяйство

Добавлено через 5 минут 5 секунд
коробка от туарега дизельного и каена дизельного при рочих равных (год и мотор) одинаковые кроме мозгов и то мозги разные потому что шина общения разные.

по моему вы где то писали что никакой раницы в коробасах и переключениях не заметили в туре 3л и поршаке 3л...вчера катнул оба...поршак переключается явно быстрее,нашего затупа1-2 2-3 нет вообще,передачи побольше крутит по таху

Добавлено через 3 минуты 49 секунд
на порше 4.2 почему то убран подогреватель/охладитель коробки,

и не толькр на 4.2...спец грит что масл циркуляция другая,охлаждение маслом больше происходит

Добавлено через 4 минуты 46 секунд
PS вытаскивая катер из Волги можно и у бульдозера оторвать гусеницы. к живучести коробки после тюнинга этот пример никак не относиться, надеюсь тебе самому это понятно

по моему двиган пусть лучше заглохнет,резина на камнях останется,но не должен двиган сделать коробас тем слабым звеном,как в сети предохранитель.....этот катер потом 2.5л дизель вытащил,какой нах бульдозер....на 4.2 наш коробас работает без запаса это факт

Добавлено через 10 минут 27 секунд
больно настойчиво Вы втираете мысль, что все должно сломаться к чему бы это :russian_ru: :russian_ru:

я думал это бокс у нас будет:biggrin: :biggrin: :biggrin: поэтому и поддержал тему

штык-нож в военной академии метал на отлично, так что не нужно тебе брать перчатки

тогда в дартс:mlol:

Добавлено через 2 минуты 54 секунды
Игорян!!! совет-поаккуратнее с чиповкой на 4.2....самое главное чтобы они потом к тебе через год другой с коробасами не потянулись

Garya
02.04.2016, 18:16
на рест кушках стоит ZF

Добавлено через 7 минут 3 секунды


нет,8и ступка сделана на базе 6и ступки,добавили 2 передачи,облегчили корпус,поддон,уменьшили пакет фрикционов,а нагрузку на них уменьшили программно,более бережное переключение что ли(не поэтому ли у нас такой затык 1-2,2-3) вобщем ваг с этой японой айсин и ее унификацией ко всем моторам продемонстрировал скупердяйство

Добавлено через 5 минут 5 секунд


по моему вы где то писали что никакой раницы в коробасах и переключениях не заметили в туре 3л и поршаке 3л...вчера катнул оба...поршак переключается явно быстрее,нашего затупа1-2 2-3 нет вообще,передачи побольше крутит по таху

Добавлено через 3 минуты 49 секунд


и не толькр на 4.2...спец грит что масл циркуляция другая,охлаждение маслом больше происходит

Добавлено через 4 минуты 46 секунд


по моему двиган пусть лучше заглохнет,резина на камнях останется,но не должен двиган сделать коробас тем слабым звеном,как в сети предохранитель.....этот катер потом 2.5л дизель вытащил,какой нах бульдозер....на 4.2 наш коробас работает без запаса это факт

Добавлено через 10 минут 27 секунд


я думал это бокс у нас будет:biggrin: :biggrin: :biggrin: поэтому и поддержал тему



тогда в дартс:mlol:

Добавлено через 2 минуты 54 секунды
Игорян!!! совет-поаккуратнее с чиповкой на 4.2....самое главное чтобы они потом к тебе через год другой с коробасами не потянулись

еще раз коробки совершенно разные, "там добавили, там убавили в итоге совершенно разные"

софт коробок у поршака и турика разный, но лично не заметил отличия, как и хозин поршака, а переключение коробки зависит в том числе и от софта мозгов двигла, который к слову у порша и турика тоже разный.
что охлаждается маслом? коробка? это масло охлаждается, которое греется в коробке, но перед этим подогревается внешним теплообменником.

опять же по поводу запаса прочности коробки на 4.2 спорить не буду и Вам не советую утверждать не имея на то оснований.

Вы новенький и не видели "шоу" как 4.2 бензинка и 4.2 дизель зацепились фаркопами и в течении нескольких минут мерялись "органами" и ничего не произошло ни у одного ни у другого, так что мне совсем не понятно каким образом можно вшатать корбас.
перевалив за 1000НМ на своей машине, купил про запас коробку, так что ее выход из строя меня не пугает, а что бы было больше 1200НМ у турика мне не известно.
и на последок, я еще раз повторяю коробку убивают ударные нагрузки при переключении из за кривых чипов.. Я тут себе рейс-чип поставил, который подменивает показания датчиков давления в рейке и наддува, машина поехала очевидно лучше, но появились те самые ощутимые ударные нагрузки при переключении, а выводы делайте сами....

Роман фолькс тур
22.09.2016, 21:32
Всех приветствую!
Чипанул свой 204 тур в рево. Готов с кем-нибудь заехать . После буду комментарии и видео. Кто готов?

Jujutsu
23.09.2016, 03:49
В тему сравнительные заезды заходите....

miran
27.10.2016, 15:09
Всем привет. Я тот счастливый обладатель авто, о котором шел разговор в этой ветке с самого начала (см.выше) , приобрел у Besten. В общем всем доволен, полёт нормальный. На одометре чуть больше 50к. Нареканий нет, масло Мобил есп формула, по регламенту, замена дисков, колодок покругу. Расход в спокойном режиме около 10.5, если гарцевать то под 14.2.
Единственное неудобство возникло с наступлением холодов, буквально пару недель назад, появился запах в салоне от выхлопа, особенно когда останавливаюсь на светофоре или в пробке, окна закрыты. Что с этим делать? Попробую съездить к Володе. О результатах отпишусь.

GEO.
27.10.2016, 15:46
miran, была подобная проблема, у меня запах был от вебасты, а она в свою очередь работала постоянно и расход увеличился из за умершего датчика температуры ОЖ, помоему G62 маркеруется, но лучше уточните.

miran
27.10.2016, 16:32
Утром включаю вебасту, машина стоит на крытом паркинге, запаха нет. В движении на прогретом авто запах появляется и именно такой как из выхлопной трубы.
На диагностику!

Garya
27.10.2016, 17:37
Утром включаю вебасту, машина стоит на крытом паркинге, запаха нет. В движении на прогретом авто запах появляется и именно такой как из выхлопной трубы.
На диагностику!

осмотр подкапотки в первую очередь

miran
27.10.2016, 17:55
Вообще, напомню, установлен выхлоп полностью не оригинальный и запах из него, мягко говоря есть, и совсем не конфетками.:frown:

Denis35
28.10.2016, 23:05
Вообще, напомню, установлен выхлоп полностью не оригинальный и запах из него, мягко говоря есть, и совсем не конфетками.:frown:

Дело не в оригинальности. Дело в том что нет каталика у вас. Убран.

Добавлено через 6 минут 45 секунд

Единственное неудобство возникло с наступлением холодов, буквально пару недель назад, появился запах в салоне от выхлопа, особенно когда останавливаюсь на светофоре или в пробке, окна закрыты. Что с этим делать? Попробую съездить к Володе. О результатах отпишусь.

Смысла ехать в вагдоктор не вижу. Результат диагностики будет - давай вварим каталик. Это будет стоить х2 нежели в другом месте.

Я тоже там делал в свое время машину. Обещанного результата не получил. Но денег никто не вернул ))

GEO.
30.10.2016, 18:13
Дело не в оригинальности. Дело в том что нет каталика у вас. Убран.

Добавлено через 6 минут 45 секунд


Смысла ехать в вагдоктор не вижу. Результат диагностики будет - давай вварим каталик. Это будет стоить х2 нежели в другом месте.

Я тоже там делал в свое время машину. Обещанного результата не получил. Но денег никто не вернул ))

Привет. Как там квадрик поживает?

Denis35
30.10.2016, 22:18
Привет. Как там квадрик поживает?

Привет! Спасибо, все четко)) . Правда езжу на нем совсем мало. Больше стоит:biggrin:

miran
31.10.2016, 07:10
Машину взял в конце марта, лишь в начале октября появился запах в салоне от выхлопа, те с апреля по сентябрь его не было :frown: что очень странно...

Denis35
31.10.2016, 07:21
Машину взял в конце марта, лишь в начале октября появился запах в салоне от выхлопа, те с апреля по сентябрь его не было :frown: что очень странно...
Еще мысль - датчик загрязненности воздуха закончился. Если воздух с улицы плохой, то он включает рециркуляцию внутри салона. Он в блоке климатконтроля находится. Ошибки там посмотрите.

miran
31.10.2016, 07:32
По ощущениям рециркуляция включается, но выхлоп успевает попасть в салон. В ваг доктор совсем не советуете ехать?

Denis35
31.10.2016, 07:43
Я с ним дел не хочу иметь. За других не могу говорить)
Поговорите с Игорем (Garya).

voldemarushka
31.10.2016, 08:08
Утром включаю вебасту, машина стоит на крытом паркинге, запаха нет. В движении на прогретом авто запах появляется и именно такой как из выхлопной трубы.
На диагностику!

А у меня, когда начались похолодания, воняет несгоревшей солярой от авто и в салон конечно затягивает. Машина в неотапливаемом гараже, так если заведешь и пока ворота открывает уже полный гараж вонизмы... Утечек нет, проверенно все тщательно. Попробовал соляру лукойловскую, такая же фигня... На предыдущем туре 240 л.с. не воняло...:russian_ru:

GEO.
31.10.2016, 09:01
Машину взял в конце марта, лишь в начале октября появился запах в салоне от выхлопа, те с апреля по сентябрь его не было :frown: что очень странно...

Я описывал выше, у меня примерно тоже самое было. Это связанно с наступление холодов когда начитает работать вебасто. Она включается из за датчика температуры ОЖ, я его сменил и все прошло. Отработайте эту версию она не только у меня случалась

miran
31.10.2016, 09:03
GEO: я так понимаю ошибка по вебасте должна быть?

GEO.
31.10.2016, 09:40
GEO: я так понимаю ошибка по вебасте должна быть?

Нет, смотрите показания датчиков температуры их у нас 2, один показывает то что вы видите на приборке, второй показания в ЭБУ

miran
31.10.2016, 12:41
А есть кто-нибудь с васей, подъехать ко мне ошибки прочитать?

Denis35
31.10.2016, 13:26
Я описывал выше, у меня примерно тоже самое было. Это связанно с наступление холодов когда начитает работать вебасто. Она включается из за датчика температуры ОЖ, я его сменил и все прошло. Отработайте эту версию она не только у меня случалась

Вот выехал со двора утром. Стою на светофоре. Вебаста работает, догревает. Но не вонят в салоне.

Либо просто сижу в заглушенной машине и включаю Вебасту - тоже не воняет.

Garya
31.10.2016, 15:19
А у меня, когда начались похолодания, воняет несгоревшей солярой от авто и в салон конечно затягивает. Машина в неотапливаемом гараже, так если заведешь и пока ворота открывает уже полный гараж вонизмы... Утечек нет, проверенно все тщательно. Попробовал соляру лукойловскую, такая же фигня... На предыдущем туре 240 л.с. не воняло...:russian_ru:

я думаю не трудно понять откуда воняет из под днища (гофра порвана) или из вебасты или из под капота.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
А есть кто-нибудь с васей, подъехать ко мне ошибки прочитать?

какой район?

miran
31.10.2016, 15:35
Сокол или Дубровка

miran
02.11.2016, 10:40
Сегодня был на диагностике в Ваг Докторе. В итоге, после осмотра подкапотного пространства, осмотра снизу - не герметичности системы выпуска не выявлено. Диагностика - коды неисправностей отсутствуют.:frown:

GEO.
02.11.2016, 11:10
Сегодня был на диагностике в Ваг Докторе. В итоге, после осмотра подкапотного пространства, осмотра снизу - не герметичности системы выпуска не выявлено. Диагностика - коды неисправностей отсутствуют.:frown:

я говорил, смотрите показания датчика ОЖ, он ошибку не показывает

Denis35
02.11.2016, 22:59
Сегодня был на диагностике в Ваг Докторе. В итоге, после осмотра подкапотного пространства, осмотра снизу - не герметичности системы выпуска не выявлено. Диагностика - коды неисправностей отсутствуют.:frown:

И почем нонче такое заключение? )

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
я говорил, смотрите показания датчика ОЖ, он ошибку не показывает

При этом вебаста должна работать? Раз воняет?
И это должно быть видно. И слышно.

miran
03.11.2016, 08:57
И почем нонче такое заключение? )

Добавлено через 1 минуту 12 секунд


При этом вебаста должна работать? Раз воняет?

И это должно быть видно. И слышно.
Вебаста работает (кстати не особо видно и слышно, зато чувствуется отлично, особенно утром).
1600р

Denis35
03.11.2016, 11:28
Вебаста работает (кстати не особо видно и слышно, зато чувствуется отлично, особенно утром).
1600р
Когда воняет в салоне вебаста работает?

И наоборот - когда перестает вонять, работает или нет вебасто?

miran
03.11.2016, 11:56
Когда воняет в салоне вебаста работает? - нет

И наоборот - когда перестает вонять, работает или нет вебасто? - нет не работает

Еще раз - утром включаю вебасту, запаха нет. В движении, когда двигатель уже прогрет и вебаста не работает появляется запах выхлопа, чаще в пробках и на светофорах.

NikPage
09.11.2016, 20:34
miran, выпуск сячэ сто проц. Ну или впуск с дыркой. Сифон лёгкий, из за наличия паров двигателя в салон тянет.

Jujutsu
10.11.2016, 13:41
выхлопные газы не тема данной ветки :vawe:

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
- нет не работает

Еще раз - утром включаю вебасту, запаха нет. В движении, когда двигатель уже прогрет и вебаста не работает появляется запах выхлопа, чаще в пробках и на светофорах.

правила форума читаем о красном шрифте.......

Garya
10.11.2016, 13:43
miran, выпуск сячэ сто проц. Ну или впуск с дыркой. Сифон лёгкий, из за наличия паров двигателя в салон тянет.

а если не сечет - проотвечался???

NikPage
10.11.2016, 16:08
Garya, добре)

miran
11.11.2016, 09:43
Остановился на том, что в холодный период выхлоп может попадать в салон через воздуховоды (теплый воздух поднимается к верху, что не происходит в теплое время).
Пусть это будет самым большим неудобством в произведенном тюнинге :crazy:

Besten
25.01.2017, 17:19
Приветствую!
Но у меня то не ПАХЛО!!! Надо заехать в еще какой нибудь сервис или проверить версию GEO получше. Я бы на подъемнике сам выхлоп глянул, может Ваг доктор что пропустил.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Я с ним дел не хочу иметь. За других не могу говорить)
Поговорите с Игорем (Garya).
Денис может просветишь что случилось? мне вот интересно, что-то по тюнингу не устроило?

Denis35
31.01.2017, 17:52
Денис может просветишь что случилось? мне вот интересно, что-то по тюнингу не устроило?

Привет!

Если в 2х словах - то не соответствие обещанного полученному. Многочисленные попытки перепрошить не приводили к желаемому результату. Максимум того что я видел на стенде (на который меня Вова и привез) - 300 с копейками лс. При этом чернущий дым как из тепловоза. Настолько черный что за 500 км заднее стекло, номер - все было в саже и жирной пленке. Багажник не открыть не испачкавшись. При этом меня Вова убеждал, что это норм:confused: и требовал денег за настройку на стенде.

Т.е. первоначальная договоренность по стоимости была мной оплачена на 100%, машина не едет на обещанные Нм/ЛС. Многочисленные поездки в ВагДоктор в МСК, перешивки - нет результата. Едем на стенд, 5 часов катаемся. Снова не получаем заданных параметров+получаю чадящий паровоз+внушение что все з@ебись. И Вова требует с меня порядка 30т за настройку на стенде. Ну естественно их уже не получает.

Мой вывод: Ваг Доктор - разводилово. Мягко говоря.

Besten
01.02.2017, 11:46
Привет!

Если в 2х словах - то не соответствие обещанного полученному. Многочисленные попытки перепрошить не приводили к желаемому результату. Максимум того что я видел на стенде (на который меня Вова и привез) - 300 с копейками лс. При этом чернущий дым как из тепловоза. Настолько черный что за 500 км заднее стекло, номер - все было в саже и жирной пленке. Багажник не открыть не испачкавшись. При этом меня Вова убеждал, что это норм:confused: и требовал денег за настройку на стенде.

Т.е. первоначальная договоренность по стоимости была мной оплачена на 100%, машина не едет на обещанные Нм/ЛС. Многочисленные поездки в ВагДоктор в МСК, перешивки - нет результата. Едем на стенд, 5 часов катаемся. Снова не получаем заданных параметров+получаю чадящий паровоз+внушение что все з@ебись. И Вова требует с меня порядка 30т за настройку на стенде. Ну естественно их уже не получает.

Мой вывод: Ваг Доктор - разводилово. Мягко говоря.

Я тебя понял, я конечно так не заморачивался, меня устроило что стал ехать лучше и дальше я не полез, как у тебя сейчас с мощностью ?

Denis35
14.02.2017, 21:47
Я тебя понял, я конечно так не заморачивался, меня устроило что стал ехать лучше и дальше я не полез, как у тебя сейчас с мощностью ?

Сейчас я все вернул в сток (кроме валов) и продал.

До продажи и возврата в сток ехала прекрасно. Благодаря помощи Вадима Дизельбуста и Алексея Кстовчанина. За что им отдельное огромное спасибо:hi:
Адактовских ребят я конечно долго мучал. Шлифовали, выкатывали удаленно по логам, снова шлифовали. В итоге машина ехала. Без черного дыма, без затупа, с адекватным расходом.:good:

Jujutsu
15.02.2017, 12:59
Сейчас я все вернул в сток (кроме валов) и продал.

До продажи и возврата в сток ехала прекрасно. Благодаря помощи Вадима Дизельбуста и Алексея Кстовчанина. За что им отдельное огромное спасибо:hi:
Адактовских ребят я конечно долго мучал. Шлифовали, выкатывали удаленно по логам, снова шлифовали. В итоге машина ехала. Без черного дыма, без затупа, с адекватным расходом.:good:

:good:

Intel7
06.06.2017, 16:14
Слушай, тема про НФ, я задал вопросы про НФ, зачем ты пытаешься меня прессовать?

Добавлено через 33 минуты 23 секунды
Спросил у чиповалщиа про НФ 245 и 350 лс
Он сказал можно сделать 350+-5лс
Для этого
1. Удалить сажевый и катализатор
2. Повесить фронт
3. Дать 1.97 избытка
4. Налить топлива, сколько это коммерческая тайна и мне не поведали
5. Немного уменьшить отсечку, что бы не перегружать ТНВД
6. Загнать на стенд, снять график и логи
7. Если не хватает наддува/прлизводительности заменить турбину
8. Выполнить корректировку прошивки по ЕГТ и дымности.
БЮДЖЕТ МЕНЕЕ 140Т рублей.

Вагдоктор, у Вас есть опровержение данных тезисов?

Прочитал всю тему, пожалуй это один из немногих адекватных постов.
Имею двигатель CRCA. Динамика порадовала после перехода от бензинового v8. сделал сначала чип в Revo на 290 лс и 623 нм. Машина до 100 поехала бодрее. Не уверен, что на указанные характеристики, но лучше чем сток, хотя и сток был неплох.
Через год у Амета появилась новая злая прошивка аж на 310 лс и 680 момента. Сделали бесплатно обновление на неё. До 100 не поменялось ничего, после 100 вроде бы начала набирать лучше. Но всё не то
подвернулся новый нулевик k&n за полцены - поставил. наверное плацебо работает - показалось, что быстрее обороты набирает
хотел сделать выхлоп давно - доехал до знакомых. вместо ката поставили прямую трубу, тоже самое и с глушителем. разрезали банку, заварили сетки в трубах.
звук стал хороший, по ощущениям двигателю стало легче выдыхать

но динамики как не было достойной, так и нет.
цель - выехать из 6 секунд.

Что можно сделать? поставить интеркулер и даунпайп? какой в этом случае предел настройки у двигателя?
коробка 8 ст, вроде как она же только с 1 заменной деталью ставится на 4.2 tdi. какой запас у коробки? и кто-нибудб точно знает есть ли у нее программное ограничение?
есть ли смысл переделать 2260vk или у нее есть запас? есть ли смысл есть - во что ее переделать? сколько будет стоить? и что даст в итоге? и что за собой потянет?

Всем заранее благодарен за ответы

GEO.
06.06.2017, 19:54
Привет!

Если в 2х словах - то не соответствие обещанного полученному. Многочисленные попытки перепрошить не приводили к желаемому результату. Максимум того что я видел на стенде (на который меня Вова и привез) - 300 с копейками лс. При этом чернущий дым как из тепловоза. Настолько черный что за 500 км заднее стекло, номер - все было в саже и жирной пленке. Багажник не открыть не испачкавшись. При этом меня Вова убеждал, что это норм:confused: и требовал денег за настройку на стенде.

Т.е. первоначальная договоренность по стоимости была мной оплачена на 100%, машина не едет на обещанные Нм/ЛС. Многочисленные поездки в ВагДоктор в МСК, перешивки - нет результата. Едем на стенд, 5 часов катаемся. Снова не получаем заданных параметров+получаю чадящий паровоз+внушение что все з@ебись. И Вова требует с меня порядка 30т за настройку на стенде. Ну естественно их уже не получает.

Мой вывод: Ваг Доктор - разводилово. Мягко говоря.

Очень странно , что показало 300 на ст3, мотор 204 или 245? У меня без каких либо доделок и шлифовок сразу показал 313 на ст3, потом доп насос, шлифовка и т.д. В плюс.

Валы впускные менял?

Denis35
07.06.2017, 00:04
Да, менял. Но уже потом.

moscov08
07.06.2017, 02:07
Прочитал всю тему, пожалуй это один из немногих адекватных постов.
Имею двигатель CRCA. Динамика порадовала после перехода от бензинового v8. сделал сначала чип в Revo на 290 лс и 623 нм. Машина до 100 поехала бодрее. Не уверен, что на указанные характеристики, но лучше чем сток, хотя и сток был неплох.
Через год у Амета появилась новая злая прошивка аж на 310 лс и 680 момента. Сделали бесплатно обновление на неё. До 100 не поменялось ничего, после 100 вроде бы начала набирать лучше. Но всё не то
подвернулся новый нулевик k&n за полцены - поставил. наверное плацебо работает - показалось, что быстрее обороты набирает
хотел сделать выхлоп давно - доехал до знакомых. вместо ката поставили прямую трубу, тоже самое и с глушителем. разрезали банку, заварили сетки в трубах.
звук стал хороший, по ощущениям двигателю стало легче выдыхать

но динамики как не было достойной, так и нет.
цель - выехать из 6 секунд.

Что можно сделать? поставить интеркулер и даунпайп? какой в этом случае предел настройки у двигателя?
коробка 8 ст, вроде как она же только с 1 заменной деталью ставится на 4.2 tdi. какой запас у коробки? и кто-нибудб точно знает есть ли у нее программное ограничение?
есть ли смысл переделать 2260vk или у нее есть запас? есть ли смысл есть - во что ее переделать? сколько будет стоить? и что даст в итоге? и что за собой потянет?

Всем заранее благодарен за ответы

Ставьте: Интеркулер и наслаждайтесь - автомобилем :smile:
Ст3 собрать можно, но проблема Москвы, настроить авто под конкретное железо.
Такие люди на вес золото нынче - чип да, а все, что далее ... Пляски с бубном
Но при желание - все реально...

Intel7
08.06.2017, 00:19
Ставьте: Интеркулер и наслаждайтесь - автомобилем :smile:
Ст3 собрать можно, но проблема Москвы, настроить авто под конкретное железо.
Такие люди на вес золото нынче - чип да, а все, что далее ... Пляски с бубном
Но при желание - все реально...

Спасибо за мнение. Agp предложили кулер, физически вынуть егр и даунпайп. Под это дело написать программу и показать низкие 6.
Этого мало. Есть желание выйти из 6 секунд.

Турбину знающие люди говорят гибридить под это дело не нужно. Она сделает хуже. До 100 разгон будет печальнее, зато после 100 говорят будет набирать дай Бог. Мне после 100 не нужно.

Вообще ожидал, что форум более живой будет, чем есть...

melkon
08.06.2017, 11:28
Спасибо за мнение. Agp предложили кулер, физически вынуть егр и даунпайп. Под это дело написать программу и показать низкие 6.
Этого мало. Есть желание выйти из 6 секунд.

Турбину знающие люди говорят гибридить под это дело не нужно. Она сделает хуже. До 100 разгон будет печальнее, зато после 100 говорят будет набирать дай Бог. Мне после 100 не нужно.

Вообще ожидал, что форум более живой будет, чем есть...

А вы на штатной турбине надежду имели такое получить ...?

Intel7
08.06.2017, 12:20
А вы на штатной турбине надежду имели такое получить ...?

Глобально цели такие:
1) убрать затуп при нажатии на педаль. Прошивка от рево это не убрала. Ставил ещё коробочку speedpedal на педаль, первое время радовала, потом перестала.
2) иметь хорошую динамику разгона. 0-100,120,140. Дальше мне не нужно, я на таких скоростях не езжу

Вопрос: что для этого нужно?
Если турбина гибридная или другая решат эти проблемы - то значит штатной в машине будет

melkon
08.06.2017, 14:13
Глобально цели такие:
1) убрать затуп при нажатии на педаль. Прошивка от рево это не убрала. Ставил ещё коробочку speedpedal на педаль, первое время радовала, потом перестала.
2) иметь хорошую динамику разгона. 0-100,120,140. Дальше мне не нужно, я на таких скоростях не езжу

Вопрос: что для этого нужно?
Если турбина гибридная или другая решат эти проблемы - то значит штатной в машине будет

Чтобы ехала с самого низа нужен вариант от SQ7 с электронаддувом ну или что то того что стоит на моторе 313 сил ...
Затуп по педали очень многим обязан КПП так же .
Прошивка от Рево не есть предел мечтаний .

moscov08
08.06.2017, 14:40
Глобально цели такие:
1) убрать затуп при нажатии на педаль. Прошивка от рево это не убрала. Ставил ещё коробочку speedpedal на педаль, первое время радовала, потом перестала.
2) иметь хорошую динамику разгона. 0-100,120,140. Дальше мне не нужно, я на таких скоростях не езжу

Вопрос: что для этого нужно?
Если турбина гибридная или другая решат эти проблемы - то значит штатной в машине будет

Ку7 надо похудеть, чтоб выехать из 6 0-100 на двс 3.0тди

VAG-Doctor
08.06.2017, 22:03
Выйти из 6-ти секунд на данной конфигурации чисто физически нереально
Можно рассмотреть реализацию STAGE 3 - 350 лс и 700 нм с последующей индивидуальной настройкой - цифры 0 - 100 / 100 - 200 , естественно, будут совершенно другие
Как писал человек выше - было бы желание - в данном случае еще и средства
Ценник действительно очень хороший / как и перечень доработок

Jujutsu
08.06.2017, 23:29
Спасибо за мнение. Agp предложили кулер, физически вынуть егр и даунпайп. Под это дело написать программу и показать низкие 6.
Этого мало. Есть желание выйти из 6 секунд.

Турбину знающие люди говорят гибридить под это дело не нужно. Она сделает хуже. До 100 разгон будет печальнее, зато после 100 говорят будет набирать дай Бог. Мне после 100 не нужно.

Вообще ожидал, что форум более живой будет, чем есть...

Форум убивают некоторые личности, что смысл писать отпадает...
Пробовать только прошивки.... гибридная турбина еще хуже сделает....

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Выйти из 6-ти секунд на данной конфигурации чисто физически нереально
Можно рассмотреть реализацию STAGE 3 - 530 лс и 700 нм с последующей индивидуальной настройкой - цифры 0 - 100 / 100 - 200 , естественно, будут совершенно другие
Как писал человек выше - было бы желание - в данном случае еще и средства
Ценник действительно очень хороший / как и перечень доработок

Вы это делали или это абстракция?
С 4.2 у вас что то стало получаться?
Цифры есть реальные?

GEO.
09.06.2017, 10:47
Да, менял. Но уже потом.

Расскажи что валы дали? У тебя сток 204 силы мотор?

melkon
09.06.2017, 11:01
Выйти из 6-ти секунд на данной конфигурации чисто физически нереально
Можно рассмотреть реализацию STAGE 3 - 530 лс и 700 нм с последующей индивидуальной настройкой - цифры 0 - 100 / 100 - 200 , естественно, будут совершенно другие
Как писал человек выше - было бы желание - в данном случае еще и средства
Ценник действительно очень хороший / как и перечень доработок

Пацаны вы цифры не перепутали местами 530/350 ???:wacko::eek: :biggrin:

NikPage
09.06.2017, 12:01
melkon, думаю опечатка. Бывает.

Добавлено через 15 минут 32 секунды
Спасибо за мнение. Agp предложили кулер, физически вынуть егр и даунпайп. Под это дело написать программу и показать низкие 6.
Этого мало. Есть желание выйти из 6 секунд.
Довелось недавно смотреть логи авто 3.0тди из AGP, теперь помогаю человеку сделать манибек. Что бы заставить машину ехать, они хрен знает как налили топливо, и отключили нафиг защиты. Выхлоп у тачки при замере логов, доходил до 1000градусов!
На 920-950 портится гбц, под 1000 горит колесо. Логи могу показать. Не советую эту фирму.
В отличие если сравнивать с ваг доктором, защиты то хоть на месте все, логи которых так же недавно смотрел. Да, тачка гонкой не вышла, но задачи и цели клиента удовлетворили, сохранив ресурс мотора.

Добавлено через 20 минут 51 секунду

Турбину знающие люди говорят гибридить под это дело не нужно. Она сделает хуже. До 100 разгон будет печальнее, зато после 100 говорят будет набирать дай Бог. Мне после 100 не нужно.

Вообще ожидал, что форум более живой будет, чем есть...

Смотря какой гибрид, и какой настройщик. Я из 7сек, на гибриде с более современной модификации мотора, уехал в 5.5. Поэтому, гибриды нужно уметь настраивать. А не воткнуть и дуть.

NikPage
09.06.2017, 12:06
VAG-Doctor, 530 сил с 3.0тди?

VAG-Doctor
09.06.2017, 12:06
Пацаны вы цифры не перепутали местами 530/350 ???:wacko::eek: :biggrin:

Добрый день. Да, ошибились

NikPage
09.06.2017, 12:07
Добрый день. Да, ошибились
Фух блин...))) Ато я уже напрягся)

moscov08
13.06.2017, 12:09
Фух блин...))) Ато я уже напрягся)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Intel7
14.06.2017, 20:48
Прочитал всю тему, пожалуй это один из немногих адекватных постов.
Имею двигатель CRCA. Динамика порадовала после перехода от бензинового v8. сделал сначала чип в Revo на 290 лс и 623 нм. Машина до 100 поехала бодрее. Не уверен, что на указанные характеристики, но лучше чем сток, хотя и сток был неплох.
Через год у Амета появилась новая злая прошивка аж на 310 лс и 680 момента. Сделали бесплатно обновление на неё. До 100 не поменялось ничего, после 100 вроде бы начала набирать лучше. Но всё не то
подвернулся новый нулевик k&n за полцены - поставил. наверное плацебо работает - показалось, что быстрее обороты набирает
хотел сделать выхлоп давно - доехал до знакомых. вместо ката поставили прямую трубу, тоже самое и с глушителем. разрезали банку, заварили сетки в трубах.
звук стал хороший, по ощущениям двигателю стало легче выдыхать

но динамики как не было достойной, так и нет.
цель - выехать из 6 секунд.

Что можно сделать? поставить интеркулер и даунпайп? какой в этом случае предел настройки у двигателя?
коробка 8 ст, вроде как она же только с 1 заменной деталью ставится на 4.2 tdi. какой запас у коробки? и кто-нибудб точно знает есть ли у нее программное ограничение?
есть ли смысл переделать 2260vk или у нее есть запас? есть ли смысл есть - во что ее переделать? сколько будет стоить? и что даст в итоге? и что за собой потянет?

Всем заранее благодарен за ответы

Подведем итоги. Остаток сухой.

1) Турбину на двигателе crca советуют не менять на гибрид, до 100 разгон лучше не станет. либо если есть специалист, который может поставить и настроить гибридную турбину грамотно - дайте пожалуйста контакт.
2) в AGP говорят ехать нельзя, так как они снимают ограничения двигателя по температуре. машина как говорят гуру лучше не поедет, а ДВС быстро уедет в утиль.
3) интеркулер все говорят ставить надо обязательно, но кто поставит его за адекватные деньги - пока ни одного предложения не было. было только одно дорогое - от ВАГ-Доктор. больше ни от кого. и кстати - есть ставить интеркулер, прошивку нужно менять? (сейчас рево) или прошивка не влияет на его работу?
4) даунпайп. общался с многими, но никто не внес даунпайп в список обязательных работ. видимо он на моем двигателе вообще не нужен.
5) какие вообще есть лучшие показатели для CRCA в плане прошивки. у кого самый злой чип? и какие показатели можно достичь с учетом удаленного у меня катализатора и глушителя?
6) Даст ли что-то новая цепь? или растяжение цепи не влияет на разгон и динамику машины, так как автоматически идет коррекция?

Garya к сожалению так на связь и не вышел..

Всем заранее благодарен

Obarg
17.06.2017, 15:35
Подведем итоги. Остаток сухой.

1) Турбину на двигателе crca советуют не менять на гибрид, до 100 разгон лучше не станет. либо если есть специалист, который может поставить и настроить гибридную турбину грамотно - дайте пожалуйста контакт.
2) в AGP говорят ехать нельзя, так как они снимают ограничения двигателя по температуре. машина как говорят гуру лучше не поедет, а ДВС быстро уедет в утиль.
3) интеркулер все говорят ставить надо обязательно, но кто поставит его за адекватные деньги - пока ни одного предложения не было. было только одно дорогое - от ВАГ-Доктор. больше ни от кого. и кстати - есть ставить интеркулер, прошивку нужно менять? (сейчас рево) или прошивка не влияет на его работу?
4) даунпайп. общался с многими, но никто не внес даунпайп в список обязательных работ. видимо он на моем двигателе вообще не нужен.
5) какие вообще есть лучшие показатели для CRCA в плане прошивки. у кого самый злой чип? и какие показатели можно достичь с учетом удаленного у меня катализатора и глушителя?
6) Даст ли что-то новая цепь? или растяжение цепи не влияет на разгон и динамику машины, так как автоматически идет коррекция?

Garya к сожалению так на связь и не вышел..

Всем заранее благодарен


Присоединяюсь к вопросу

Intel7
17.06.2017, 22:03
Подведем итоги. Остаток сухой.

1) Турбину на двигателе crca советуют не менять на гибрид, до 100 разгон лучше не станет. либо если есть специалист, который может поставить и настроить гибридную турбину грамотно - дайте пожалуйста контакт.
2) в AGP говорят ехать нельзя, так как они снимают ограничения двигателя по температуре. машина как говорят гуру лучше не поедет, а ДВС быстро уедет в утиль.
3) интеркулер все говорят ставить надо обязательно, но кто поставит его за адекватные деньги - пока ни одного предложения не было. было только одно дорогое - от ВАГ-Доктор. больше ни от кого. и кстати - есть ставить интеркулер, прошивку нужно менять? (сейчас рево) или прошивка не влияет на его работу?
4) даунпайп. общался с многими, но никто не внес даунпайп в список обязательных работ. видимо он на моем двигателе вообще не нужен.
5) какие вообще есть лучшие показатели для CRCA в плане прошивки. у кого самый злой чип? и какие показатели можно достичь с учетом удаленного у меня катализатора и глушителя?
6) Даст ли что-то новая цепь? или растяжение цепи не влияет на разгон и динамику машины, так как автоматически идет коррекция?

Garya к сожалению так на связь и не вышел..

Всем заранее благодарен

Ещё добавлю по ЕГР.
Общался с Revo, так как у меня стоит их прошивка.
Сказали, что они на CRC ЕГР программно не отключают. Объяснили это тем, что конкретно на crca эта система работает максимально корректно и отключать ЕГР на этом моторе необходимости нет. Такие дела...

walerka
18.06.2017, 08:32
Сказали, что они на CRC ЕГР программно не отключают. Объяснили это тем, что конкретно на crca эта система работает максимально корректно и отключать ЕГР на этом моторе необходимости нет.
Не отключают потому что ... не отключают. Но если ставить интеркулер (фронт) т.е. в теории увеличить объем поступающего воздуха ИМХО ЕГР нужно удалять, т.к. сажа от него все равно будет, и она будет создавать помеху поступающему воздуху... Короче улучшая одно - нужно улучшать и другое...:wink:

melkon
18.06.2017, 12:53
Ещё добавлю по ЕГР.
Общался с Revo, так как у меня стоит их прошивка.
Сказали, что они на CRC ЕГР программно не отключают. Объяснили это тем, что конкретно на crca эта система работает максимально корректно и отключать ЕГР на этом моторе необходимости нет. Такие дела...

В Revo имхо в принципе егр не отключают англичане т.е. А так поверх Revo сделать не проблема . Да и Revo не предел мечтаний кмк.

Rider84
18.06.2017, 17:48
Не отключают потому что ... не отключают. Но если ставить интеркулер (фронт) т.е. в теории увеличить объем поступающего воздуха ИМХО ЕГР нужно удалять, т.к. сажа от него все равно будет, и она будет создавать помеху поступающему воздуху... Короче улучшая одно - нужно улучшать и другое...:wink:
Удалять полностью или достаточно программно отключить и поставить заглушки?

Intel7
18.06.2017, 20:34
В Revo имхо в принципе егр не отключают англичане т.е. А так поверх Revo сделать не проблема . Да и Revo не предел мечтаний кмк.

Согласен. А что можете предложить самое злое для меня на 3.0 CRCA? С учётом нулевика и вырезанного катализатора и глушителя? В плане лс и нм
И ставите ли Вы интеркулер?
Можно ещё заглушить егр (это точно у вас популярная услуга, знаю)

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Удалять полностью или достаточно программно отключить и поставить заглушки?


Считается, что лучше удалить полностью. Что все заглушки недолговечны.

melkon
18.06.2017, 20:43
Согласен. А что можете предложить самое злое для меня на 3.0 CRCA? С учётом нулевика и вырезанного катализатора и глушителя? В плане лс и нм
И ставите ли Вы интеркулер?
Можно ещё заглушить егр (это точно у вас популярная услуга, знаю)



Много чего можно для CRCA - в л.с. если есть вопросы .

Renegade156
18.06.2017, 20:47
Считается, что лучше удалить полностью. Что все заглушки недолговечны.

Если удалять систему егр то как раз и надо ставить заглушки на те места где она начиналась и заканчивалась. Их делают весьма толстыми, до 5 мм в толщину сталь

Intel7
18.06.2017, 21:08
Если удалять систему егр то как раз и надо ставить заглушки на те места где она начиналась и заканчивалась. Их делают весьма толстыми, до 5 мм в толщину сталь

Насколько я понимаю есть 3 варианта
1) программный
2) частичный (заглушки в систему, которая физически остаётся) об этом варианте говорил
3) полный

Добавлено через 4 минуты 27 секунд
Много чего можно для CRCA - в л.с. если есть вопросы .

Написал.

Renegade156
18.06.2017, 21:10
Можно просто программно отключить егр в закрытом положении, а можно плюс к этому вообще удалить все железяки, заглушив те места во впуске где был вход и выход тракта егр

Intel7
18.06.2017, 21:13
Можно просто программно отключить егр в закрытом положении, а можно плюс к этому вообще удалить все железяки, заглушив те места во впуске где был вход и выход тракта егр

Ну вот рево в своей прошивке не глушило мне егр. Думаю, что надо сделать полное удаление, если это поможет двигателю пободрее ехать..

Renegade156
18.06.2017, 21:19
Никак не повлияет на "пободрее". У меня удален и физически и программно естественно.

Intel7
18.06.2017, 22:23
Подведем итоги. Остаток сухой.

1) Турбину на двигателе crca советуют не менять на гибрид, до 100 разгон лучше не станет. либо если есть специалист, который может поставить и настроить гибридную турбину грамотно - дайте пожалуйста контакт.
2) в AGP говорят ехать нельзя, так как они снимают ограничения двигателя по температуре. машина как говорят гуру лучше не поедет, а ДВС быстро уедет в утиль.
3) интеркулер все говорят ставить надо обязательно, но кто поставит его за адекватные деньги - пока ни одного предложения не было. было только одно дорогое - от ВАГ-Доктор. больше ни от кого. и кстати - есть ставить интеркулер, прошивку нужно менять? (сейчас рево) или прошивка не влияет на его работу?
4) даунпайп. общался с многими, но никто не внес даунпайп в список обязательных работ. видимо он на моем двигателе вообще не нужен.
5) какие вообще есть лучшие показатели для CRCA в плане прошивки. у кого самый злой чип? и какие показатели можно достичь с учетом удаленного у меня катализатора и глушителя?
6) Даст ли что-то новая цепь? или растяжение цепи не влияет на разгон и динамику машины, так как автоматически идет коррекция?

Garya к сожалению так на связь и не вышел..

Всем заранее благодарен


Небольшое дополнение по 2 пункту. Общался сегодня с мэтром ваготюнинга петербуржецом Сергейником. То, что AGP снимают ограничение ETG - это нормально. Точнее это обязательно надо делать при увеличении мощности, так как двигатель CRCA даже в штате работает почти на пределе ограничения по температуре. Такие дела..

NikPage
19.06.2017, 09:38
Intel7,
1. Есть смысл, вопрос в том какой и какие руки его настраивают. Есть же разница между разгоном до 100, 7 сек и 5.5 сек?
2. Глупости полные. Нельзя снимать защиты. Даже если предположить что мотор и в стоке работает на пределе(чего быть не может), то при любом раскладе температуры плавления прокладки гбц, самого гбц, поршня, турбы - остаются в диапазоне 930-950гр. И что, хай горит?)) Агп не умеют в нормах температур настроить мотор, я одному человеку подсказывал и даже их настройщику говорил как надо, в ответ получили "мы же АГП, ненужно нас учить", как результат у человека егт 1000гр, более того, они уверены что физически датчика не существует, и он виртуальный))
3. Обратитесь в Динатек (кажется), я слышал хорошие цены и качество. Знакомый там один ставил. В идеале правка софта под кулер нужна. Но это в идеале. Как правило многие не тронают.
4. Не кретичен. Главное каты.
5. Вопрос относительный))
6. Я думаю ничего не даст, разве если она там не заклинившая))) :drinks:

Renegade156
19.06.2017, 10:17
NikPage,

Все забываю тебя спросить, твои действия с авто (тюнинг, заезды с 2х педалей и т.д.) как-нибудь повлияли на коробас? Делал что-то с ней или только замена жижи?

NikPage
19.06.2017, 10:58
Renegade156, Никак. Все ходит. Очень важно что бы резкого горба момента небыло в ттх двигателя. Что бы все мощностые характеристики были плавными. Делал только более мощный бублик, и то, для запаса прочности. В остальном. Все 10 лет с двух педалей езжу. Каждый день почти. Масло каждые 40-60тыс меняю.

Renegade156
19.06.2017, 11:01
Renegade156, Никак. Все ходит. Очень важно что бы резкого горба момента небыло в ттх двигателя. Что бы все мощностые характеристики были плавными. Делал только более мощный бублик, и то, для запаса прочности. В остальном. Все 10 лет с двух педалей езжу. Каждый день почти. Масло каждые 40-60тыс меняю.

т.е. бублик все же поменял?))

NikPage
19.06.2017, 11:04
Renegade156, Поменял не потому что он вышел из строя, а потому что он не держал эксперимент с моментом выше 750. Чуток подбуксовывал. Я его знакомому продал как то, тот до сих пор ездит.

Renegade156
19.06.2017, 11:40
Renegade156, Поменял не потому что он вышел из строя, а потому что он не держал эксперимент с моментом выше 750. Чуток подбуксовывал. Я его знакомому продал как то, тот до сих пор ездит.

надежные у нас коробки) тьфу тьфу тьфу)
а тнвд накрывался хоть раз? у них и так то болезнь, даже отзывная акция была, по которой меняли на такие же нежные)) а при жосском использовании..

NikPage
19.06.2017, 11:45
Renegade156, да, тут надо отдать должное японцам)) с тнвд был косяк кажется у Каса. У меня ходит, и отжат в сопли)

Renegade156
19.06.2017, 11:54
Renegade156, да, тут надо отдать должное японцам)) с тнвд был косяк кажется у Каса. У меня ходит, и отжат в сопли)

а твой бкс??

NikPage
19.06.2017, 12:08
Renegade156, Да, старений БКС) Да и по Каса, вроде бы после ревизии завода и акции больше ниукого небыло проблем.

melkon
19.06.2017, 12:21
Renegade156, Да и по Каса, вроде бы после ревизии завода и акции больше ниукого небыло проблем.

Проблемы были и будут . Они нет от того что ТНВД какой то не такой ,они от топлива используемого и рас...ва при обслуживании. Встречали моторы на которых по два раза менялась вся топливная и снова появлялась стружка в последствии . Сорри за офф.

Renegade156
19.06.2017, 12:44
Renegade156, Да, старений БКС) Да и по Каса, вроде бы после ревизии завода и акции больше ниукого небыло проблем.

к сожалению Влад прав, проблемы остались и с "новыми" тнвд((

Проблемы были и будут . Они нет от того что ТНВД какой то не такой ,они от топлива используемого и рас...ва при обслуживании. Встречали моторы на которых по два раза менялась вся топливная и снова появлялась стружка в последствии . Сорри за офф.

почему-то именно на одном виде насоса Bosch CP4 больше всего проблем, хотя топливо и обслуживание одинаковые: http://globaldiesel.ru/tnvd-bosch-cp-4
рас...во при обслуживании это в смысле запуск с воздухом в стакане фильтра? можно обсудить в соотв. теме, там и про топливо, и про масло 2Т в соляру))
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=16457

NikPage
19.06.2017, 13:04
melkon, Про топливо и рас...ство базара ноль)) :drinks: