CASA термостат ОЖ температура открытия 95 С или 87 С

[jon656]

   Цитата:

егорш

jon656, вы второму владельцу турэга передайте пусть пригоняет машину, денег возьму только за результат. Но много.

Пятки смажет и приедет.

[keyptown]

Снял помпу. На конической поверхности БЦ ответной для крыльчатки кавитационной шераховатости нет, видны следы металлообработки. Зазор на крыльчатке 0,7мм. Та же ситуация что и заменой исправного термостата))) Буду сдвигать крыльчатку и выставлять зазор 0,3мм. С заменой термостата на более холодный все гораздо проще и дешевле. Приходиться из двух помп собирать одну.
Не помпа и не термостат... Радиатор промывал присоединяя герметично к ГВС, струя била на выходе. Что тогда остается? Отложения в двигателе?

[riu]

   Цитата:

keyptown

С заменой термостата на более холодный все гораздо проще и дешевле.

4 снятых с разных CASA по разным причинам термостата - с отметкой 95г. Соответственно, заменены на такие же. Не было и нет никаких проблем с винтами.

[MihaPiter]

   Цитата:

riu

4 снятых с разных CASA по разным причинам термостата - с отметкой 95г. Соответственно, заменены на такие же. Не было и нет никаких проблем с винтами.

Т.е. на этих машинах винты включаются за 100 С? При термостате в 95 температура ОЖ будет около 100+/- 2 градуса (в разных режимах) и вентили уже работаю на такой температуре - у меня по крайне мере так было. Или просто не замечали что они работают? Сам заметил уже после полугода эксплуатации с новым термостатом.

Добавлено через 9 минут 55 секунд

   Цитата:

keyptown

Снял помпу. На конической поверхности БЦ ответной для крыльчатки кавитационной шераховатости нет, видны следы металлообработки. Зазор на крыльчатке 0,7мм. Та же ситуация что и заменой исправного термостата))) Буду сдвигать крыльчатку и выставлять зазор 0,3мм. С заменой термостата на более холодный все гораздо проще и дешевле. Приходиться из двух помп собирать одну.
Не помпа и не термостат... Радиатор промывал присоединяя герметично к ГВС, струя била на выходе. Что тогда остается? Отложения в двигателе?

Мне замена помпы ничего не дала. Не может помпа давить в щелку 0,5 мм (на термостате) при этом должен быть очень сильный поток. Мне так кажется, что помпа такого потока с у учетом сопротивления радиатора никогда не создаст.

[riu]

   Цитата:

MihaPiter

Или просто не замечали что они работают?

Ага, за 15 лет так и не понял где они стоят и как работают.
Может на датчики внимание обратите?

   Цитата:

Датчик температуры охлаждающей жидкости на выходе из
радиатора G83Датчик температуры охлаждающей жидкости находится в магистрали на выходе из радиатора и замеряет там
температуру выходящей охлаждающей жидкости.

Применение сигнала
За счет сравнения сигналов обоих датчиков G62
и G83 происходит управление вентилятором
радиатора.

Последствия пропадания сигнала
При пропадании сигнала датчика температуры
охлаждающей жидкости на выходе из радиатора
G83 на длительное время включается 1 ступень
вращения вентилятора радиатора.

[keyptown]

Чем сильннее качает помпа тем меньше зазор в термостате при установившейся температуре и тем меньше эта самая установившаяся температура. Вот эти 102° о которых Вы говорите исправная помпа и должна обеспечивать при любой нагрузке (кондиционер включен) при горячем не теплом нижнем патрубке.
А меняли Вы крыльчатку не помпу в сборе.

[jon656]

Миша надо найти вот такой файл от CASA и закрыть вопрос.
Я думаю что у тебя всё исправно.

[MihaPiter]

   Цитата:

riu

Ага, за 15 лет так и не понял где они стоят и как работают.
Может на датчики внимание обратите?

Может и надо обратить внимание, но у меня пока картина не складывается. Датчик в голове судя по показаниям не врет. Так как термостат (который новый) рассчитан на 95 С и датчик показывает температуру от 98 до 102 в разных режимах, что бьется с термостатом. Датчик на выходе вроде тоже показывает адекватную температуру (хотя тут сложнее). Сейчас со старым термостатом (да и на новом при длительном нагреве) температура на выходе растет и достигает 40 С. Если пощупать нижний патрубок рукой - примерно на ощупь такая и есть температура. Когда стоял новый термостатом, то патрубок был холодный до 98 С (по температуре ОЖ в голове) и на ощупь это тоже совпадало. Если на CASA рабочая температура около 100 С, то надо рыть в сторону датчиков либо мозгов.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

   Цитата:

jon656

Миша надо найти вот такой файл от CASA и закрыть вопрос.
Я думаю что у тебя всё исправно.

Привет Ген!!!
Да! Не плохо было бы найти, что то подобное на CASA и узнать какая должна быть степень открытия термостата на кипении.

Добавлено через 4 минуты 4 секунды

   Цитата:

keyptown

Чем сильннее качает помпа тем меньше зазор в термостате при установившейся температуре и тем меньше эта самая установившаяся температура. Вот эти 102° о которых Вы говорите исправная помпа и должна обеспечивать при любой нагрузке (кондиционер включен) при горячем не теплом нижнем патрубке.
А меняли Вы крыльчатку не помпу в сборе.

Все верно и она никак не может быть меньше температуры открытия термостата. Поэтому на CASA с термостатом в 95 С, температура будет выше примерно около 100. Вот это странно!!! Если мне поменять всю помпу на CASA, тогда мне проще сменить двигатель!

[ZAVych]

   Цитата:

jon656

На второй машине мы поставили от пассата вставку.

Камрады, подскажите от какого пассата подошла вставка? От какого мотора? У нее порог открытия 87 градусов?.
Столкнулся с такой же проблемой: старый термос стал открываться на 75гр. Купил новый оригинал, с ним мотор греется до 101, далее включаются вентиляторы и дуют через холодный радиатор так как термос закрыт.

Я уже тоже начал думать про термос от бкс на 87 градусов. Егр удалён.

[keyptown]

На своей бензинке мучаюсь этим давно. Но только недавно, а с этого нужно было и начать), обратил внимание что через воздухоотводящий радиатора проскакивают пузыри. Причем в бачке через заливное нет на них и намека. Верхний конец воздухоотвлдящего отсоединял от бачка и присоединял к воронке. Без системно могут появляться, например в самом конце прогазовки.

Оффтопик

Воронку изготовил из подручных средств (верхяя часть с пробкой от баклашки G13, штуцер сантехнический 10×1/2, нипель 1/2) воронку. Под нипель в крышке отверстие сделал коронкой на 18 и посадил все на герметик.

[jon656]

   Цитата:

ZAVych

Камрады, подскажите от какого пассата подошла вставка? От какого мотора? У нее порог открытия 87 градусов?.
Столкнулся с такой же проблемой: старый термос стал открываться на 75гр. Купил новый оригинал, с ним мотор греется до 101, далее включаются вентиляторы и дуют через холодный радиатор так как термос закрыт.

Я уже тоже начал думать про термос от бкс на 87 градусов. Его удалён.

Точно 87 - чего под руку попалось то и поставили. Термостат с разборки ищите.

[DemmyPekpyT]

зимой авто перестал нормально греться
так как основной термостат поменять было легче - поменял его на новый, старый во время кипячения в кастрюле пострадал - лопнуло крепление, но сам термоэлемент(в корпусе с маленькой пружиной) + большая пружина со скобой - живые

авто греться все равно не захотело, так как развалился термостат ЕГР, его я тоже заменил и все наладилось

теперь пришло тепло на улице, сегодня услышал что вентилятор охлаждения крутит после того как заглушил. открыл капот, и правда крутит. радиатор холодный (там куда руками пощупать можно залезть)
верхний патрубок (справа если смотреть на двигатель) - горячий
патрубок который идет с главного термостата - холодный

на родном термостате такого не было замечено
и я так понимаю половина туареговодов настаивает что обдувать вентилятором холодный радиатор(и жрать АКБ на заглушенной) это нормально
но вторая половина не верит в полезность таких чудес и втыкает внутренности от БКС_термоса, с другой температурой открытия

я склоняюсь к мнению второй половины, и храню внутренности своего старого термостата, отсюда вопрос, можно поменять только сам термо-элемент в корпусе с малой пружиной, или лучше большую тоже старую ставить?

и как проще всего слить антифриз, без ямы, и так что бы его опять использовать(чтоб бы без грязи)?

[keyptown]

   Цитата:

DemmyPekpyT

я так понимаю половина туареговодов настаивает что обдувать вентилятором холодный радиатор(и жрать АКБ на заглушенной) это нормально
но вторая половина не верит в полезность таких чудес и втыкает внутренности от БКС_термоса, с другой температурой открытия

Никто ни когда не утверждал у нас что это нормально, но те кто никогда с этим не сталкивался не верят что нет другого решения кроме установки старого термостата.
Никто не подскажет нужно ли пересаживать старую пружину, ИМХО.
По сливу могу набрать, но я у себя пользовался воздухоотводящей трубкой радиатора. Отсоединял её от расширительного бачка, затыкал и пропускал к колёсной арке, сливал в 5л баклашку из под воды.. Сливается только часть антифриза менее 5л у меня таким образом. Это на 3.2

Добавлено через 9 минут 51 секунду
Никто не когда этого не делал и я в том числе, но если будет желание промойте СОД лимонной кислотой. В подобной ситуации на Тигуане меняют теплообменник и помогает. Накипь возможна в блоке и теплообменнике. Использование лимонки принципиально важно, никакой HiGear её не заменит.

[keyptown]

   Цитата:

DemmyPekpyT

на родном термостате такого не было замечено

У Вас нет заменителей. Они оба родные. Стоковый же термостат, который у Вас развалился, пока был ещё цел, работал неисправно через год Вы бы его поменяли т.к. зимой двигатель остывал бы с ним на трассе и на хх. Получается так что стоковую температуру двигателя летом (и даже сейчас) может обеспечивать только старый неисправный термостат. С ним СОД будет работать исправно, а с новым исправным термостатом будет постоянно не доробатывать. Это Вы и видите сейчас на хх: вентиляторы работают при холодном нижнем патрубке

[DemmyPekpyT]

   Цитата:

keyptown

У Вас нет заменителей. Они оба родные. Стоковый же термостат, который у Вас развалился, пока был ещё цел, работал неисправно через год Вы бы его поменяли т.к. зимой двигатель остывал бы с ним на трассе и на хх. Получается так что стоковую температуру двигателя летом (и даже сейчас) может обеспечивать только старый неисправный термостат. С ним СОД будет работать исправно, а с новым исправным термостатом будет постоянно не доробатывать. Это Вы и видите сейчас на хх: вентиляторы работают при холодном нижнем патрубке

стоковый термостат на CASA судя по отзывам у всех работает правильно, на 95 он уже приоткрыт
а те что продают сейчас с 95 только начинают открываться
со стоковым и зимой тепло и летом вентилятор не дует на холодный радиатор

мне кажется либо ВАГ что то изменил в системе, сделав ее более "горячей"
и поставив только новый термостат - мы имеем такие чудеса как писал ранее
либо термостаты начали делать не правильно

возможно на других моторах все работает несколько иначе и таких проблем с новым термостатом нет, но свой я делать более горячим не хочу (даже если это вдруг правильно с экономической или экологической точки зрения)

[keyptown]

Проблема которую Вы имеете это не проблема двигателя CASA и не проблема Туарега и даже не проблема VW. Это общая проблема перегрева возникающая в тот момент когда Вы вынужденно меняете стоковый термостат. Не следует искать здесь какой-то заговор.

Добавлено через 2 часа 4 минуты 23 секунды
Воздухоотводящая трубка удлинялась для слива трубкой с таким же внутренним диаметром. Как переходник можно использовать какой-то отрезок пластиковой трубки, от ручки например.

Добавлено через 1 час 41 минуту 48 секунд

   Цитата:

riu

4 снятых с разных CASA по разным причинам термостата - с отметкой 95г. Соответственно, заменены на такие же. Не было и нет никаких проблем с винтами.

Не заговор как видим)
Но причина неисправности с которой Вы DemmyPekpyT столкнулись не очевидна , по этому неясно как её устранить кроме как вернуть назад старый термостат.
Рекомендую попробовать промыть систему лимонкой, только так. Для того что бы лимонка работала нужна температура от 80° и выше.

[DemmyPekpyT]

вообщем поставил родной термоэлемент в новый термостат
все стало работать как надо (как минимум мне)

антифриз сливал шлангом через бачок, плюс потом еще разъединял пару соединений там где удобно и собственно со шланга на сам термостат (в аптеке продается "шприц Жане" за 100р, + где нибудь надо купить пару метров шланга, у меня уже имеются разных диаметров и гибкости)
таким образом слил\откачал 5 литров
открутив 3 болта(Т30) термоса на пол вылилось еще где то литр-полтора

вставку поменять легко, руками, без какого то спец-инструмента
ремень не снимал и не ослаблял
воздух выгнал встав мордой вверх (у кого пневма и сканер с ноутом всегда под рукой можно накачать перед и спустить зад например)

вывод: меняете термостат на новый - не выкидывайте старый!

[Zjablik]

   Цитата:

jon656

Точно 87 - чего под руку попалось то и поставили. Термостат с разборки ищите.

По другому сформулирую вопрос. Не какой термостат от какого Пассата, а как вы его туда поставили (на Touareg с ДВС CASA имеется ввиду)?

Прочитал всю тему, верю всем, но в голове не укладывается почему мой мотор должен (если это конечно реальная задумка инженеров VAG) работать на 100 и даже чуть больше градусов?!
Пока для себя решения кроме поставить в корпус от CASA элемент от BKS не нашёл, но не бюджетно купить сразу два термостата, буду думать ещё... Нужно приблизить работу двигателя к 90-95⁰ а не как сейчас с родным термостатом 100-105⁰, соответственно нужен термостат на 87⁰, а не на 95⁰

[dummy]

CAS* моторы термостатируются двумя термостатами. Один кулером EGR, второй с головок блока/блока. А вот BKS должен обходится одним термостатом и потому там температура термостатирования 87гр. Если на нем 87, то на головах поболее а на кулере EGR еще больше. Еслиб он открывался бы как на CAS, сколько там? 96 или 100? То холодильник уже бы не справлялся бы и возможно бы перегорал раньше. Так что все эти ограничения и лимиты в системе охлаждения именно из-за системы EGR.

А дизелю что? Ему около 100 идеально. Ну так видимо посчитали в VW.

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Я не могу понять откуда взялись вот конечные пользователи которые говорят "я думаю там должно быть столько или столько градусов....будем термостатировать весь двигатель вот здесь и все - я так хочу".

Балин, ну откуда Вы знаете что там должно быть? Карты вы писали в ECU этих моторов? Расчитывали систему охлаждения Вы? Топливную карту, наддув, все другие термостаты Вы? Вот и то-то...смотрите чтоб все было в порядке с технической точки зрения и нажимайте педали внутри кабины, юзеры. Сколько джоулей выделяется и сколько должна системы развеять Вы считали? Допустим да, а вы будете потом все карты менять исходя из своих изменений.

Я вот делаю как предписал производитель и не более.

[Zjablik]

   Цитата:

dummy

А дизелю что? Ему около 100 идеально. Ну так видимо посчитали в VW.

Ну так именно около 100⁰, пусть это 98⁰ или даже 100⁰, а не как не больше 100!

   Цитата:

dummy

Вот и то-то...смотрите чтоб все было в порядке с технической точки зрения и нажимайте педали внутри кабины, юзеры.

С этим советам к школьникам - или вы решили что тут полные рукожопы которые отличить отвёртку от зубила не смогут, собрались?
Что скажете когда реальная температура двигателя 101⁰ но радиатор ещё холодный а значит термостат закрыт, при этом уже включились вентиляторы сис-мы охлаждения в попытках охладить мотор и включил их ЭБУ двигателя предвидя перегрев или может это забота об вашем EGR а не о двигателе в целом?! Именно это и стало причиной создания этой темы и я так же как и автор тоже этим озаботился как раз сразу после смены термостата, на новый, оригинальный.
Советую все же прочитать всю тему целиком, а не последние несколько сообщений (по крайней мере такое впечатление складывается?), перед тем как поносить людей в их неосведомлённости или необразованности!

   Цитата:

dummy

Я вот делаю как предписал производитель и не более.

Вот и правильно и я и автор так бы поступили не вникая в подробности, но вникли и захотели разобраться... Мне лично не понятно зачем этому двигателю температура 100+ и я буду в этом разбираться, нравится вам это или нет! Возможно это естественный износ отдельных элементов, как уже писали выше, а может и задумка инженеров, но задумка на грани бреда и я практически уверен что многие со мной согласятся, поскольку нах вашему EGR не нужно этих 100 и даже больше, у него для этого свой термостат есть.
Просто видимо эта тема не для вас и не для таких как вы, а для тех кто хочет разобраться, так что сидите и "нажимайте педальки", теоретики?!