r5 tdi дергается, иногда глохнет.

turtle2012 · 18.10.2015, 21:44 (22:44)

BPE пробег 150 000. Предистория. До ремонта все было ок в этом плане, но масло жрал сильно, поэтому ремонт и случился. Был заменен шортблок, т.к. на старом напыление осыпалось, кольца, распредвал, по случаю поменял еще гбц т.к. на старом пару шпилек было срезано ну и еще самое необходимое. Насос-форсунки,коленвал, вкладыши не менялись. Ремонт был у диллера. Сразу же после ремонта обратил внимание на какие-то незначительные пинки при равномерном движении когда скорость не переключается. Если еще и разгон начался с переключением скорости то вообще может хорошо дернуть один иногда два удара. Все начинается после прогрева масла, т.е. на холодную все ок. Происходит это все не всегда, может час отъездить без симптомов, потом час с глюками, потом опять все нормально. Если еще и в пробку попасть когда дергается на ходу, то начинается следущее. Раз-два в минуту нестабильный ХХ, если долго держать на холостых то и вообще заглохнуть может. Если сразу же завести то начинает чихать 200-400 оборотов и снова глохнет. На второй-третий раз уже заводиться нормально, могут вообще симптомы пропасть. Из ошибок

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Label: Не найден
Part No SW: 070 906 016 DD HW: 070 906 016 DE
Компонент: R5 2,5L EDC G000AG 1106
Ревизия: --H05--- Серийный номер: VWX3Z0G1638854
Кодировка: 0010175
Мастерская #: WSC 31414 790 00001
VCID: 55AA7D4DFF298997FA-515A

2 Найдены неисправности:
000833 - Датчик положения распредвала=>датчик(G40
P0341 - 000 - )недостоверный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100000
Приоритет неисправности: 3
Частота появления ошибки: 2
Индекс забывания: 255
Пробег: 150869 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2015.10.06
Время: 17:56:41

Стоп-кадр:
Об/мин: 777 /min
Скорость: 0.0 km/h
Нагрузка: 0.0 %
Напряжение: 13.83 V
Бин.биты: 00001001
Стабилизация: 0.0°KW
(нет узла): 38.0

000801 - Датчик числа оборотов двигателя
P0321 - 000 - недостоверный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100000
Приоритет неисправности: 1
Частота появления ошибки: 1
Индекс забывания: 255
Пробег: 150875 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2015.10.06
Время: 18:10:01

Стоп-кадр:
Об/мин: 189 /min
Скорость: 0.0 km/h
Нагрузка: 0.0 %
Напряжение: 9.50 V
Бин.биты: 00001001
Стабилизация: 0.0°KW
Об/мин: 84 /min

Готовность: 0 0 0 0 0
-------------------------------------------------------------------------------

по факту на 20 ошибок по распредвалу, одна ошибка по коленвалу. все записываются только если при заводке движок чихал. при нормальной заводке ошибок вообще нет, даже если 100 км дергалась. На эксперимент отключил датчик распредвала, картина поменялась. Дерганий нет. На холостом работает нормально, но теперь вместо пинков при движении тупо глохнет как будто соляра закончилась, на педаль газа не реагирует. Может очухаться если сбросить педаль и снова ехать, или вообще остановиться если притопить. После заводиться снова нормально. Еще в 13 группе 1 форсунка на холостых показывает -1,5 корекцию, если включить Д на коробке показания увеличиваются до -2,5. Один раз удалось поймать момент когда значение резко ушло в -3 и больше и вот она и заглохла. Мастер что-то не уверен что дело в форсунке, думает что датчик коленвала глючит. На ремонт через неделю, может кто чего подскажет за это время? например как проверить форсунку? если ее электрически отключить скинув фишку двиглу худо не будет если прокачусь?

klf · 18.10.2015, 22:45 (23:45)

Эти значения показывают насколько ЭБУ корректирует впрыск...
Дело действительно может быть не в форсунках...
После капиталки могли собрать чтонибудь нетак.... х.з.
Давление какое?
Подсосов во впуске нет?

turtle2012 · 18.10.2015, 23:45 (00:45)

Цитата:

klf

Эти значения показывают насколько ЭБУ корректирует впрыск...
Дело действительно может быть не в форсунках...
После капиталки могли собрать чтонибудь нетак.... х.з.
Давление какое?
Подсосов во впуске нет?

1.я не сталкивался с насос-форсунками, так что хотелось бы ясности в их неправильной работе и что происходит если допустим переливает. ах да одну насос-фосунку мне поменяли на другую б\у, т.к. по заверениям мастера она работала неправильно и машина дымила при запуске, до ремонта согласен, машина сильно дымила белым, сейчас нет.
2. да собрали не так. все косяки (сломали стартер, трубку отвода картерных газов) вылечены кроме этого. датчик коленвала был с другого б\у мотора, почему не поставили мой это так мастеру было удобнее, он уже стоял на шортблоке. возможно пока три раза снимали стартер могли и проводку датчика или сам датчик повредить, он же вроде рядом находиться.
3. по давлению и подсосам не знаю точно, но мастер уверяет что все ок. Да и если бы были у двигла глюк бы проявлялся постоянно, а так то работает идеально.

Как вариант не может ли быть что-то не связанное с двиглом? например двухмассовый маховик или акпп, в этом полный ноль, не знаю их устройство. ошибок по акпп нет.

klf · 19.10.2015, 09:26 (10:26)

Цитата:

turtle2012

1.я не сталкивался с насос-форсунками, так что хотелось бы ясности в их неправильной работе и что происходит если допустим переливает. ах да одну насос-фосунку мне поменяли на другую б\у, т.к. по заверениям мастера она работала неправильно и машина дымила при запуске, до ремонта согласен, машина сильно дымила белым, сейчас нет.

После этих слов я бы не ездил больше к этому мастеру...

если дымила только при запуске, это колпачки!!! пусть снимают все форсунки (хер его знает, что они там еще наменяли...

) и при тебе на стенде проверяют!!!

Цитата:

turtle2012

2. да собрали не так. все косяки (сломали стартер, трубку отвода картерных газов) вылечены кроме этого. датчик коленвала был с другого б\у мотора, почему не поставили мой это так мастеру было удобнее, он уже стоял на шортблоке. возможно пока три раза снимали стартер могли и проводку датчика или сам датчик повредить, он же вроде рядом находиться.
3. по давлению и подсосам не знаю точно, но мастер уверяет что все ок. Да и если бы были у двигла глюк бы проявлялся постоянно, а так то работает идеально.

Как вариант не может ли быть что-то не связанное с двиглом? например двухмассовый маховик или акпп, в этом полный ноль, не знаю их устройство. ошибок по акпп нет.

тут вообще без комментариев... только гадать...

ANG · 19.10.2015, 22:56 (01:56)

Вангую:
1. Неправильно выставлен УОВ, либо дпрв с проводкой
2. ДПКВ-всегда ставить лучше новый, характерные признаки начала конца ДПКВ- на холодную заводится и едет норм, как только темпа дрыгателя начинает расти, начинаются пинки, троение и двиг глохнет, постояв минут 10-15(зависит от температуры окр воздуха), двиг запускается и работает нормально, но непродолжительное время. А судя по описанию ремонта-проводку смотреть в первую очередь.

Добавлено через 5 минут 42 секунды
Форсунки проверяются только на стенде! К такому мастеру лучше не ездить! Денег ввалите, а результата не будет. Найдите понимающих людей-это будет самое продуктивное решение Ваших проблем.

turtle2012 · 19.10.2015, 23:37 (00:37)

Цитата:

ANG

Вангую:
2. ДПКВ-всегда ставить лучше новый, характерные признаки начала конца ДПКВ- на холодную заводится и едет норм, как только темпа дрыгателя начинает расти, начинаются пинки, троение и двиг глохнет, постояв минут 10-15(зависит от температуры окр воздуха), двиг запускается и работает нормально, но непродолжительное время. А судя по описанию ремонта-проводку смотреть в первую очередь.

Добавлено через 5 минут 42 секунды
Форсунки проверяются только на стенде! К такому мастеру лучше не ездить! Денег ввалите, а результата не будет. Найдите понимающих людей-это будет самое продуктивное решение Ваших проблем.

в точку. все как вы сказали по симптомам ДПКВ после ночной стоянки до прогрева масла все ок. Только глохнет вообщем-то редко и когда на драйве в пробке стоишь, пинки есть! бывают очень сильные если еще коробка переключалась в этот момент. На ручке или спорте это менее экстремально заметно, пока вообщем-то так и езжу. Сейчас +5 и дождь льет, покатался пинков почти совсем нет, в предыдущий раз в морозы вообще не было. Проводка сгнила, ее поменяли когда капиталили. По форсункам проблема в финансах, но мастер может подобрать из наличия у него б\у получше, он не сторонник идеи замены, но я вижу по 13 группе что в первом цилиндре на паркинге корекция минус 1,2-1,5 а на драйве и до -3,05 может быть если кондей еще включен, соответственно другие цилиндры корректируются под первый в плюс. Меня бы сейчас утешить что дело в датчике, т.к. на дорогой ремонт, скажем на замену акпп я точно не готов.
И еще вопрос от этих пинков напылению или еще чего в движке худо не будет? А то обидно будет ремонт запороть.

ANG · 20.10.2015, 09:40 (12:40)

По форсункам- 13-14 группы смотреть под нагрузкой нужно и на прогретом двигателе-это раз!
Второе- у форсунок этих есть одно говенное место-разъемы на форсах(их нужно хорошо обжимать после каждого сдергивания!
Третье-каждый раз как достали форсунку обязательно менять медную прокладку и резиновые колечки на форсе! Болт крепления форсы лучше тоже менять, ну или садить на фиксатор резьбы! То, что делает и предлагает Вам Ваш "мастер"- это экскреМенты, которые не принесут положительного результата!

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
У Вас проблемы с электрикой, а не с механикой- 99%!

turtle2012 · 25.10.2015, 18:54 (19:54)

сегодня заменили датчик коленвала и до кучи датчик распредвала. Дерганья прошли :) Всем спасибо за советы!

18.10.2015, 21:44 (22:44)	#1
turtle2012 Новенький Город: samara Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 11 Репутация: 11	r5 tdi дергается, иногда глохнет. BPE пробег 150 000. Предистория. До ремонта все было ок в этом плане, но масло жрал сильно, поэтому ремонт и случился. Был заменен шортблок, т.к. на старом напыление осыпалось, кольца, распредвал, по случаю поменял еще гбц т.к. на старом пару шпилек было срезано ну и еще самое необходимое. Насос-форсунки,коленвал, вкладыши не менялись. Ремонт был у диллера. Сразу же после ремонта обратил внимание на какие-то незначительные пинки при равномерном движении когда скорость не переключается. Если еще и разгон начался с переключением скорости то вообще может хорошо дернуть один иногда два удара. Все начинается после прогрева масла, т.е. на холодную все ок. Происходит это все не всегда, может час отъездить без симптомов, потом час с глюками, потом опять все нормально. Если еще и в пробку попасть когда дергается на ходу, то начинается следущее. Раз-два в минуту нестабильный ХХ, если долго держать на холостых то и вообще заглохнуть может. Если сразу же завести то начинает чихать 200-400 оборотов и снова глохнет. На второй-третий раз уже заводиться нормально, могут вообще симптомы пропасть. Из ошибок ------------------------------------------------------------------------------- Адрес 01: Электроника двигателя Label: Не найден Part No SW: 070 906 016 DD HW: 070 906 016 DE Компонент: R5 2,5L EDC G000AG 1106 Ревизия: --H05--- Серийный номер: VWX3Z0G1638854 Кодировка: 0010175 Мастерская #: WSC 31414 790 00001 VCID: 55AA7D4DFF298997FA-515A 2 Найдены неисправности: 000833 - Датчик положения распредвала=>датчик(G40 P0341 - 000 - )недостоверный сигнал - Непостоянно Стоп-кадр: Статус неисправности: 00100000 Приоритет неисправности: 3 Частота появления ошибки: 2 Индекс забывания: 255 Пробег: 150869 km Отсчет времени: 0 Дата: 2015.10.06 Время: 17:56:41 Стоп-кадр: Об/мин: 777 /min Скорость: 0.0 km/h Нагрузка: 0.0 % Напряжение: 13.83 V Бин.биты: 00001001 Стабилизация: 0.0°KW (нет узла): 38.0 000801 - Датчик числа оборотов двигателя P0321 - 000 - недостоверный сигнал - Непостоянно Стоп-кадр: Статус неисправности: 00100000 Приоритет неисправности: 1 Частота появления ошибки: 1 Индекс забывания: 255 Пробег: 150875 km Отсчет времени: 0 Дата: 2015.10.06 Время: 18:10:01 Стоп-кадр: Об/мин: 189 /min Скорость: 0.0 km/h Нагрузка: 0.0 % Напряжение: 9.50 V Бин.биты: 00001001 Стабилизация: 0.0°KW Об/мин: 84 /min Готовность: 0 0 0 0 0 ------------------------------------------------------------------------------- по факту на 20 ошибок по распредвалу, одна ошибка по коленвалу. все записываются только если при заводке движок чихал. при нормальной заводке ошибок вообще нет, даже если 100 км дергалась. На эксперимент отключил датчик распредвала, картина поменялась. Дерганий нет. На холостом работает нормально, но теперь вместо пинков при движении тупо глохнет как будто соляра закончилась, на педаль газа не реагирует. Может очухаться если сбросить педаль и снова ехать, или вообще остановиться если притопить. После заводиться снова нормально. Еще в 13 группе 1 форсунка на холостых показывает -1,5 корекцию, если включить Д на коробке показания увеличиваются до -2,5. Один раз удалось поймать момент когда значение резко ушло в -3 и больше и вот она и заглохла. Мастер что-то не уверен что дело в форсунке, думает что датчик коленвала глючит. На ремонт через неделю, может кто чего подскажет за это время? например как проверить форсунку? если ее электрически отключить скинув фишку двиглу худо не будет если прокачусь?

19.10.2015, 22:56 (01:56)	#5
ANG Местный Город: Пермь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 206 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 23 Репутация: 23	Вангую: 1. Неправильно выставлен УОВ, либо дпрв с проводкой 2. ДПКВ-всегда ставить лучше новый, характерные признаки начала конца ДПКВ- на холодную заводится и едет норм, как только темпа дрыгателя начинает расти, начинаются пинки, троение и двиг глохнет, постояв минут 10-15(зависит от температуры окр воздуха), двиг запускается и работает нормально, но непродолжительное время. А судя по описанию ремонта-проводку смотреть в первую очередь. Добавлено через 5 минут 42 секунды Форсунки проверяются только на стенде! К такому мастеру лучше не ездить! Денег ввалите, а результата не будет. Найдите понимающих людей-это будет самое продуктивное решение Ваших проблем.
	Последний раз редактировалось ANG; 19.10.2015 в 22:56. Причина: Добавлено сообщение

20.10.2015, 09:40 (12:40)	#7
ANG Местный Город: Пермь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 206 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 23 Репутация: 23	По форсункам- 13-14 группы смотреть под нагрузкой нужно и на прогретом двигателе-это раз! Второе- у форсунок этих есть одно говенное место-разъемы на форсах(их нужно хорошо обжимать после каждого сдергивания! Третье-каждый раз как достали форсунку обязательно менять медную прокладку и резиновые колечки на форсе! Болт крепления форсы лучше тоже менять, ну или садить на фиксатор резьбы! То, что делает и предлагает Вам Ваш "мастер"- это экскреМенты, которые не принесут положительного результата! Добавлено через 2 минуты 37 секунд У Вас проблемы с электрикой, а не с механикой- 99%!
	Последний раз редактировалось ANG; 20.10.2015 в 09:40. Причина: Добавлено сообщение

18.10.2015, 22:45 (23:45)	#2
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,394 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Эти значения показывают насколько ЭБУ корректирует впрыск... Дело действительно может быть не в форсунках... После капиталки могли собрать чтонибудь нетак.... х.з. Давление какое? Подсосов во впуске нет?

18.10.2015, 23:45 (00:45)	#3
turtle2012 Новенький Город: samara Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Цитата: klf Эти значения показывают насколько ЭБУ корректирует впрыск... Дело действительно может быть не в форсунках... После капиталки могли собрать чтонибудь нетак.... х.з. Давление какое? Подсосов во впуске нет? 1.я не сталкивался с насос-форсунками, так что хотелось бы ясности в их неправильной работе и что происходит если допустим переливает. ах да одну насос-фосунку мне поменяли на другую б\у, т.к. по заверениям мастера она работала неправильно и машина дымила при запуске, до ремонта согласен, машина сильно дымила белым, сейчас нет. 2. да собрали не так. все косяки (сломали стартер, трубку отвода картерных газов) вылечены кроме этого. датчик коленвала был с другого б\у мотора, почему не поставили мой это так мастеру было удобнее, он уже стоял на шортблоке. возможно пока три раза снимали стартер могли и проводку датчика или сам датчик повредить, он же вроде рядом находиться. 3. по давлению и подсосам не знаю точно, но мастер уверяет что все ок. Да и если бы были у двигла глюк бы проявлялся постоянно, а так то работает идеально. Как вариант не может ли быть что-то не связанное с двиглом? например двухмассовый маховик или акпп, в этом полный ноль, не знаю их устройство. ошибок по акпп нет.

19.10.2015, 09:26 (10:26)	#4
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,394 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Цитата: turtle2012 1.я не сталкивался с насос-форсунками, так что хотелось бы ясности в их неправильной работе и что происходит если допустим переливает. ах да одну насос-фосунку мне поменяли на другую б\у, т.к. по заверениям мастера она работала неправильно и машина дымила при запуске, до ремонта согласен, машина сильно дымила белым, сейчас нет. После этих слов я бы не ездил больше к этому мастеру... если дымила только при запуске, это колпачки!!! пусть снимают все форсунки (хер его знает, что они там еще наменяли... ) и при тебе на стенде проверяют!!! Цитата: turtle2012 2. да собрали не так. все косяки (сломали стартер, трубку отвода картерных газов) вылечены кроме этого. датчик коленвала был с другого б\у мотора, почему не поставили мой это так мастеру было удобнее, он уже стоял на шортблоке. возможно пока три раза снимали стартер могли и проводку датчика или сам датчик повредить, он же вроде рядом находиться. 3. по давлению и подсосам не знаю точно, но мастер уверяет что все ок. Да и если бы были у двигла глюк бы проявлялся постоянно, а так то работает идеально. Как вариант не может ли быть что-то не связанное с двиглом? например двухмассовый маховик или акпп, в этом полный ноль, не знаю их устройство. ошибок по акпп нет. тут вообще без комментариев... только гадать...

19.10.2015, 23:37 (00:37)	#6
turtle2012 Новенький Город: samara Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Цитата: ANG Вангую: 2. ДПКВ-всегда ставить лучше новый, характерные признаки начала конца ДПКВ- на холодную заводится и едет норм, как только темпа дрыгателя начинает расти, начинаются пинки, троение и двиг глохнет, постояв минут 10-15(зависит от температуры окр воздуха), двиг запускается и работает нормально, но непродолжительное время. А судя по описанию ремонта-проводку смотреть в первую очередь. Добавлено через 5 минут 42 секунды Форсунки проверяются только на стенде! К такому мастеру лучше не ездить! Денег ввалите, а результата не будет. Найдите понимающих людей-это будет самое продуктивное решение Ваших проблем. в точку. все как вы сказали по симптомам ДПКВ после ночной стоянки до прогрева масла все ок. Только глохнет вообщем-то редко и когда на драйве в пробке стоишь, пинки есть! бывают очень сильные если еще коробка переключалась в этот момент. На ручке или спорте это менее экстремально заметно, пока вообщем-то так и езжу. Сейчас +5 и дождь льет, покатался пинков почти совсем нет, в предыдущий раз в морозы вообще не было. Проводка сгнила, ее поменяли когда капиталили. По форсункам проблема в финансах, но мастер может подобрать из наличия у него б\у получше, он не сторонник идеи замены, но я вижу по 13 группе что в первом цилиндре на паркинге корекция минус 1,2-1,5 а на драйве и до -3,05 может быть если кондей еще включен, соответственно другие цилиндры корректируются под первый в плюс. Меня бы сейчас утешить что дело в датчике, т.к. на дорогой ремонт, скажем на замену акпп я точно не готов. И еще вопрос от этих пинков напылению или еще чего в движке худо не будет? А то обидно будет ремонт запороть.

25.10.2015, 18:54 (19:54)	#8
turtle2012 Новенький Город: samara Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 20.02.2014 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 11 Репутация: 11	сегодня заменили датчик коленвала и до кучи датчик распредвала. Дерганья прошли :) Всем спасибо за советы!