проблемы с АКПП пинки удары

[mvf]

Добрый всем день!
Сегодня сделал круг вокруг квартала. Коробка работает корректно, правда до шестой передачи дело не дошло, но скоро проверю по трассе.
Так что для сомневающихся в том, что касается работы коробки, можете выдохнуть или вдохнуть как вам угодно. Коробка едет и работает.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд

   Цитата:

n.suspitsin

Здравствуйте.
В поддоне нашел немного стружки, но не прям мелкой, а как нить толщиной около мм и в длину около 2 см. Подскажите, может кто знает с каких узлов обычно срезает такую стружку?
Цветом темным, на бронзу не похоже.

С шестеренок планетарных передач.

[AlexYu]

такая проблема обнаружилась. После недолгой езды по бездору на подъем, включается 3-я передача, и она никак не переключается даже в ручном режиме. Если заглушить мотор и немного подождать, то все становится нормально, если опять нет крутых подъемов преодолеваемых на 2-й, 3-й
передаче.
При этом на приборке горит цифра 3 , никаких чеков и прочей светомузыки нет.
На трассе и и в городе все в порядке при длительной езде и с подъёмами и без.
Вопрос, в какую сторону и куда копать?

[mvf]

   Цитата:

AlexYu

такая проблема обнаружилась. После недолгой езды по бездору на подъем, включается 3-я передача, и она никак не переключается даже в ручном режиме. Если заглушить мотор и немного подождать, то все становится нормально, если опять нет крутых подъемов преодолеваемых на 2-й, 3-й
передаче.
При этом на приборке горит цифра 3 , никаких чеков и прочей светомузыки нет.
На трассе и и в городе все в порядке при длительной езде и с подъёмами и без.
Вопрос, в какую сторону и куда копать?

А по нормальной дороге ручной режим работает на коробке?
В смысле переключения в верх или вниз передачи делают?

С точки зрения механики которая в коробке отвечает за работу фрикционного пакета и его зажатия с целью передачи крутящего момента на соединяющую муфту между шестернями, то за отключение как и за включение фрикционов в ответе гидраблок, именно он формирует поток рабочей жидкости которая и включает или отключает фрикционы. Гидраблоком управляет блок управления. Чтобы отключить передачу (отключить фрикционы) нужно подать сигнал на саленойд, который откроет или закроет поток давления масла к соответствующему золотнику (клапану) который в свою очередь открывает поток масла на фрикционный пакет. Если представить, что сигнал на отключение определенной передачи прошел на саленойд, а он подклинил, то соответственной давление с золотника не спадет, и фрикцион останется включенным.
В момент остановки мотора, в коробке давление падает естественным путем, только обратный клапан держит масло в гидраблоке чтобы оно не стекло все в поддон.
В отсутствие давления в саленойде возвратная пружина возвращает золотник саленойда в свое закрытое состояние. Естественно золотник гидраблока снимает давление с магистрали фрикционного пакета и передача отключается. Я хочу сказать о том, что думаю но не уверен, что блок управления отслеживает состояние соответствующих саленойдов, скорее всего программно думает что они включены или отключены, а раз так, то вывод может быть в том, что либо программа не пускает отключение передачи и она отображается на панели, либо само устройство на коробке принимающее сигналы от ручки не исправно или работает не корректно.

[AlexYu]

да, во всем остальном при движении и по городу и по трассе все нормально, пинков рывков нет, переключение не затягивается, и в автоматическом режиме и при ручном управлении. Причем город у нас холмистый, много подъемов и спусков.
единственный косяк который я заметил, - зимой, когда совсем холодно около нуля или мороз, то при начале движения включается не 1-я , а сразу 2-я. Больше никаких отклонений нет.

Проявляется только при движении наверх на 1-й, 2-й , 3-й и может 4-й. Причем как в ручном управлении так и в автоматическом. Как будто перегрев идет и коробка ставится в аварийный режим на 3-ю, но обороты двигателя при этом могут быть и 3тыс. Но естественно машина никуда не едет на 3-й при крутом подъеме.

[mvf]

   Цитата:

AlexYu

да, во всем остальном при движении и по городу и по трассе все нормально, пинков рывков нет, переключение не затягивается, и в автоматическом режиме и при ручном управлении. Причем город у нас холмистый, много подъемов и спусков.
единственный косяк который я заметил, - зимой, когда совсем холодно около нуля или мороз, то при начале движения включается не 1-я , а сразу 2-я. Больше никаких отклонений нет.

Проявляется только при движении наверх на 1-й, 2-й , 3-й и может 4-й. Причем как в ручном управлении так и в автоматическом. Как будто перегрев идет и коробка ставится в аварийный режим на 3-ю, но обороты двигателя при этом могут быть и 3тыс. Но естественно машина никуда не едет на 3-й при крутом подъеме.

А пробег какой на машине?
А включение второй передачи происходит в автоматическом режиме работы коробки или в ручном?

Я все-таки склоняюсь к мнению что виной всему какой-то сбой в программе управления коробкой или в ее адаптации к вашей манере езды.
Я по своей сужу, если у меня спокойная езда, то коробка как-то более корректно себя ведет, но стоит мне немного пошалить, как она даже в спокойном режиме ведет себя нервозно, потом через какое-то время опять все устаканится.

[AlexYu]

Включается 3я .
Пробег за 200.
В ручном режиме я долго не пробовал. если едешь на 3й то она же и фиксируется. Но один раз зафиксировалась на 2й и с неё никуда не переключалась.

[mvf]

   Цитата:

AlexYu

Включается 3я .
Пробег за 200.
В ручном режиме я долго не пробовал. если едешь на 3й то она же и фиксируется. Но один раз зафиксировалась на 2й и с неё никуда не переключалась.

Если я правильно понял, проблема решается после выключения зажигания?
Другими словами после перезагрузки блока управления. Может тогда стоит попробовать перепрошить блок управления ?
Я просто знаю, что подобное может произойти при ручном управлении если обороты двигателя и скорость движения остаются не изменными какое-то время, тогда действительно переключится обычно на высшую передачу не возможно, но вот включить низшую передачу можно.

Добавлено через 5 минут 45 секунд

   Цитата:

AlexYu

Включается 3я .

Я имел ввиду включение второй без включения первой при трогании с места. В этой коробке в режиме ручном (типтронник) включение передач начинается со 2-й передачи!

[riu]

   Цитата:

mvf

В этой коробке в режиме ручном (типтронник) включение передач начинается со 2-й передачи!

Это не правда.

[mvf]

   Цитата:

riu

Это не правда.

Да что Вы говорите!!! А как же мануал прописанный по данной коробке?

[riu]

   Цитата:

mvf

Да что Вы говорите!!! А как же мануал прописанный по данной коробке?

И? Что в мануале? В студию!

[mvf]

   Цитата:

riu

не секрет

Ваша ссылка на мануал коробки в этой теме страница - 7

[riu]

   Цитата:

mvf

Ваша ссылка на мануал коробки в этой теме страница - 7

Издержки перевода. Имеется ввиду возможно трогаться со второй передачи, чем многие, включая меня, пользуются в пробках. И вообще то технические тонкости устройства и работы немного дальше 7 стр. Ни разу не смутило, что кинематически режим типтроник(мануал) от автоматического отличается именно на первой передаче? Ну и как владельцу данного авто такие мелочи давно пора знать. Включи на стоячей машине мануал и посмотри на приборку. Какая цифирька там будет?

[mvf]

   Цитата:

riu

Издержки перевода. Имеется ввиду возможно трогаться со второй передачи, чем многие, включая меня, пользуются в пробках. И вообще то технические тонкости устройства и работы немного дальше 7 стр. Ни разу не смутило, что кинематически режим типтроник(мануал) от автоматического отличается именно на первой передаче? Ну и как владельцу данного авто такие мелочи давно пора знать. Включи на стоячей машине мануал и посмотри на приборку. Какая цифирька там будет?

Читаю и вижу разногласия конечно в этом же мануале! Еще там есть про горный режим с постоянным включением 3-й передачи. Надо конечно вникать, все познавательно!
Ну как говорится что прочитал то и выдал.

[Dmitry42]

Самый первый и главный вопрос, а где скан ошибок по коробке ?

На днях в одной из тем мелькало, что АКПП в аварии встает примерно на 3-ю передачу, чтоб можно было продолжать движение. Может совпадение.

[AlexYu]

   Цитата:

mvf

Если я правильно понял, проблема решается после выключения зажигания?
Другими словами после перезагрузки блока управления. Может тогда стоит попробовать перепрошить блок управления ?
Я просто знаю, что подобное может произойти при ручном управлении если обороты двигателя и скорость движения остаются не изменными какое-то время, тогда действительно переключится обычно на высшую передачу не возможно, но вот включить низшую передачу можно.

Добавлено через 5 минут 45 секунд


Я имел ввиду включение второй без включения первой при трогании с места. В этой коробке в режиме ручном (типтронник) включение передач начинается со 2-й передачи!

Проблема решается если выключить зажигание и подождать не меньше 5 минут, только при выполнении обоих условий становится все нормально.
Переключение невозможно не вверх ни вниз.
При авариином режиме мотора , например, коробка действительно становится на 3-ю передачу, при этом обороты мотора не больше 2тыс, и у вас обязательно есть "светомузыка" вроде "немедленно в сервис", чек, и.т.д. смотря что произошло

Сегодня отдадут машину из ремонта (по другой причине) попробую посмотреть ошибки по коробке, но на приборке все чисто, чеков и сообщений никаких нет.

[AlexYu]

В коробке обнаружилось 2 ошибки.


Address 02: Auto Trans Labels: 09D-927-750.lbl
Control Module Part Number: 09D 927 750 JK HW: 09D 927 750 JK
Component and/or Version: AL 750 6A 1411
Software Coding: 0004456
Work Shop Code: WSC 31414 790 00001
VCID: 00085B4250984341E2-515E
2 Faults Found:

01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 45
Reset counter: 14
Mileage: 0 km
Time Indication: 0

17117 - Gear 3
P0733 - 003 - Incorrect Ratio - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 45
Reset counter: 14
Mileage: 0 km
Time Indication: 0

[mvf]

   Цитата:

AlexYu

В коробке обнаружилось 2 ошибки.


Address 02: Auto Trans Labels: 09D-927-750.lbl
Control Module Part Number: 09D 927 750 JK HW: 09D 927 750 JK
Component and/or Version: AL 750 6A 1411
Software Coding: 0004456
Work Shop Code: WSC 31414 790 00001
VCID: 00085B4250984341E2-515E
2 Faults Found:

01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 45
Reset counter: 14
Mileage: 0 km
Time Indication: 0

17117 - Gear 3
P0733 - 003 - Incorrect Ratio - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 45
Reset counter: 14
Mileage: 0 km
Time Indication: 0

Ну похоже что связь с блоком управления двигателя пропадает и в результате этого нет правильного соотношения вращения валов что указано во второй ошибке по блоку коробки.
Предположу что дело в разъемах на коробке, надо их осмотреть, возможно где-то плохой контакт. По бездорожью можно эти провода и разъемы повредить.

[AlexYu]

спасибо. надо будет провести там ревизию.

[mvf]

   Цитата:

AlexYu

спасибо. надо будет провести там ревизию.
а почему это только на крутых подъёмах проявляется? если бы контакт плохой был, то и при обычной езде бы это проявлялось?

Ну судя по описанию систем которые устанавливаются в туареги, то может быть даже установлена система определяющая рельеф дороги, как например система которая помогает останавливаться и трогаться на подъеме без использования тормозов. Так вот все системы и отдельные блоки управляющие этими системами взаимосвязаны и опрашивают друг друга время от времени чтобы с учетом полученных данных менять или не менять алгоритм работы. АКПП тоже взаимосвязана с другими боками управления, от которых получает информацию. Вот у тебя по крайней мере одна ошибка и указывает на разрыв взаимосвязи с блоком двигателя. Возможно по этой причине у тебя и неполадки в работе коробки.

Добавлено через 22 минуты 21 секунду
В продолжении темы о ремонте моей коробки, для тех кто следит за тем как сделал самостоятельно ее ремонт.
Испытание коробка прошла! Ремонт прошел вполне успешно, никаких отклонений в работе коробки, за исключением незначительных пинков которые проявлялись с 2-й на 3 -ю передачу и в обратную сторону с 4-й на 3-ю, в первый период поездки. Что хочется отметить, прежде всего то, что передачи начиная с 4-й стали длиннее, а 5-я передача не отключается при умеренной езде даже на скорости 50-60 км/ч. И еще один весьма важный момент. Я уже писал выше, что в результате демонтажа ЕГР, ожидал появления ошибки, которая таки произошла не смотря на то, что все электрические клапана управляющие клапаном ЕГР и заслонкой, а так же привода вихревых заслонок оставил подключенными. Интересный момент, вчера тестировал и в режиме быстрого ускорения ошибка проявлялась сразу. Сегодня повторил вчерашний заезд, но ошибка не проявилась!
Чудеса! Вот думаю снимать блок для пере-прошивки, или еще покататься и понаблюдать за поведением машины....
Да и еще планирую немного подтянуть регулировочные пробки пружин золотников саленойдов включения фрикционных пакетов гидра-блока, что-то мне подсказывает, что это может улучшить работу коробки в режиме переключения передач. Как сделаю поделюсь результатами.

[Dmitry42]

ЕГР мониторит датчик температуры, который стоит в корпусе клапана. Если он видит что нет изменения температуры - сообщит о неисправности.