Европа-Россия и "сто" вопросов - почему?

[ALEX 40]

В очередной раз с женой прокатились на любимом Турике по Европе и как всегда глядя на красоты природы начиная с Орши и до Марианских лазней (до Орши особо смотреть нечего)мы начинаем задавать друг другу одни и теже вопросы и не находим на них ответы, может коллеги помогут, итак
- почему можно проехать всю Европу туда и обратно, всю Беларусь ( в снег и дождь) а машина всегда будет чистая, а в России за пять минут она превращается в гов...ще?
- почему все поля начиная от Орши и далее обработаны, а в России один бурьян?
- почему все леса начиная с Орши прорежены и убраны, а у нас словно ураган только что прошел?
- почему в Европе существует дорожный знак "обгон грузовым машинам запрещен" и фуры действительно соблюдают его, но как только они пересекают границу с Россией они тут же начинают соревноваться на двухполосной дороге друг с другом в скорости, почему у нас этот знак отсутствует?
- почему начиная с Орши и далее все дороги имеют яркую, светящуюся разметку, у нас же в России хоть глаз выколи, но увидеть на дороге разметку подобно празднику?
Ну в общем таких "почему" действительно наберется на сотню, предлагаю порасуждать на эту тему, наверняка не только нас с женой волнуют эти вопросы при выезде на автомобиле в Европу. Очень интересно услышать мнения камрадов!

[Jujutsu]

ALEX 40, можно конечно сказать потому, но это грубо

Мое мнение это:
Утрата идеалов и патриотизма....
Отсутствие хозяев на земле и она ни кому не нужна, ну и самое главное это ворье, ворье, ворье!!!!
Все что выделяется воруется все живут одним днем!

Извините если чего не так!

[Badtur]

ALEX 40,
Можно задать тысячи почему .
Почему в Смоленской области за поворотом стоит знак населенный пункт , а за ним гайцы с радаром ? Почему нельзя повесить знак до поворота , что бы водитель его видел заранее ?
Почему белорусы которые ссут у себя в РБ превышать скорость на 10км/ч в России летают сотку по деревне?
Много чего лезет в голову когда есть с чем сравнить ....
Так и свихнутся можно...

[RыжаЯ]

менталитет.. даже на своей личной, отдельно взятой даче, люди гадят - буквально за забор мешки с мусором бросают и живут потом годами на помойке.. Предлагаешь скинуться по 1000 руб., чтоб убрать - нет, "там соседи тогда вот не скидывались - теперь и я ни на что не буду"..

в Германии - тротуары перед домом пылесосят и с шампунем моют, а у нас - мусорные мешки за забор.. что говорить об огромных "ничьих" территориях..

и на дорогах нарушаем мы же - и по обочине, и по встречке, и пешиками - без переходов.. когда каждый будет следить за СВОИМ поведением, САМ соблюдать все правила, законы и т.д., и подавать своим поведением пример своим детям - может, и будет больше порядка..

и ворье, да..

[cильвер 069]

   Цитата:

RыжаЯ

менталитет.. даже на своей личной, отдельно взятой даче, люди гадят - буквально за забор мешки с мусором бросают и живут

Я даже могу сказать,за кем в основном это всё наблюдается,далеко ходить не надо,Москва прёт на Селигер,на обратном пути мешки мусора и срач в каждом повороте

[Леонид]

   Цитата:

RыжаЯ

менталитет.. даже на своей личной, отдельно взятой даче, люди гадят - буквально за забор мешки с мусором бросают и живут потом годами на помойке..

Менталитет - это такая штука, которая в достаточной степени зависит от среды обитания человека и которая, в принципе поддаётся коррекции в ту или иную сторону в зависимости от степени воздействия на него. Как мышца у спортсмена, можно накачать силу, а можно заплыть жиром.
А учитывая, что с "эпохи застоя и развала" народец в основном жил сам по себе, как получиться, а правительство на другой планете ... то менталитет соответственно под корректировался.
Страна Гулага, в которой, вроде как, каждый третий (за цифру не ручаюсь, но вроде так) житель прошел зону, перестройка, в период которой, Страну покинуло огромное количество прогрессивных образованных людей (и в революцию тоже по сваливало достаточно), ну последующий развал с бандюками, ворьём, крышами и т.д. Отсутствием социально-ориентированного обустройства Страны. Это "отсутствие" на Украине привело к Майдану. В России не успели "поджечь", страна большая, организовать тяжело. Да и на верху проснулись чуток.
Пьянство, наркомания - недавние, а порой и нынешние атрибуты жизни. И что Вы хотели, чтобы народ самовоспитывался ... "рос над собой" глядя, как чинуши пилят Страну.
Власть должна правильно рулить в Стране, а не бабки делить. Как в "детском садике" воспитывать людей, хороших поощрять, плохих наказывать, а какое воспитание, если Воспитатель - "Вор".
Сколько времени прошло, как сняли Нургалиева (главного борца с коррупцией ), Сердюкова и аналогичную хрень... Я думаю только года полтора-два, как Вова понял куда катимся и что пора уже не балаболить, а "реально мочить коррупцию". И сейчас только начало, так что ещё лет пять, а то и десять будем жить в гамне, а мож и больше. Разломать легко - построить сложнее...

ПС: Вот у Хохлов в принципе всегда было чисто, домики в сёлах все крашенные, дороги хорошие, Крым вообще жемчужиной был - чист и ухожен...ну за двадцаточку лет всё угробили - это что менталитет или Рулила и олигархическая кодла - Воры???

[ALEX 40]

   Цитата:

Jujutsu

ALEX 40, можно конечно сказать потому, но это грубо

Мое мнение это:
Утрата идеалов и патриотизма....
Отсутствие хозяев на земле и она ни кому не нужна, ну и самое главное это ворье, ворье, ворье!!!!
Все что выделяется воруется все живут одним днем!

Извините если чего не так!

Спасибо за столь вежливый ответ

А теперь по теме, ну хорошо, а тогда когда у нас в России были и идеалы и патриоты, разве леса стояли чистые?
Ведь меня что удивляет, вот наши братские народы, украинцы и белорусы могут содержать свой дом в чистоте и порядке, а мы, россияне, только гадить можем. Про Европу уже и не говорю
Мое мнение, что весь этот бардак у нас в России происходит от безконтрольности и безнаказанности, ведь не секрет, что все водители которые въезжают в Россию точно знают, что в случае нарушения они всегда смогут договориться, у а вот у себя дома они даже на автобанах снижают скорость до 60 км/ч если увидели такой знак, а если не снизят то получат наказание по полной, вот и сидит у них под коркой головного мозга неотвратимость наказания, а так же желанием чиновников набить свои карманы, а не желанием навести порядок.

[svetlana]

Русский дрист

[vovkas]

ALEX 40,
В Беларуси нефтегаза нет, если они забросят,как мы,поля - сдохнут с голоду и одичают. А мы можем ничего не производить- и ничо, туареги покупаем. А дороги, если верха захотят- быстро сделаем силами среднеазиатов, просто пока нет политической воли... Приоритеты другие. Верха больше на самолетах летают, сверху всё нормально смотрится.

[Юнус]

   Цитата:

леонид

Менталитет - это такая штука, которая в достаточной степени зависит от среды обитания человека и которая, в принципе поддаётся коррекции в ту или иную сторону в зависимости от степени воздействия на него

Позволю себе не согласиться. В своей жизни, в 83-м году, один раз мне пришлось поехать со строительной бригадой на заработки в Омскую обл. Комрады по-старше, наверное, помнят те года, когда в летний период в разных областях появлялись строительные бригады с Кавказа строить-ремонтировать коровники и пр. От Омска км 180-200 есть райцентр Крутинка, оттуда ещё дальше какой-то совхоз, не помню уже название. По приезду поехали в контору оформляться, центральная усадьба. Идём по селу и вдруг один квартал по улице, от перекрёстка до перекрёстка, вообще отличается от всего села, как небо от земли. Весь квартал тротуар, чистый, подметённый, штакетные заборчики высотой с пол-метра, за заборчиками клумбы, цветы, дома побелены, оконные рамы покрашены, одним словом, как картинки. Спрашиваю, кто тут живёт? Сказали, что в этом квартале живут прибалты, выселенные, если ни ошибаюсь, ещё Екатериной!!! Это сколько поколений!!! А менталитет остался! Не сподобились же! Честно сказать, и коренные жители-соседи тоже "на своём стояли". Помню своё чувство тогда, конкретным уважением я тогда проникся к ним!
Менталитет передаётся на генном уровне. Это не значит, что он не корректируется. Человек развивается, условия жизни тоже меняются, некоторые "вещи", нормальные лет 50 назад, сегодня выглядят уже дико, но наши генные "авось, халява, лихоимство" и другое сидит в нас ещё крепко.
Странное дело, все мы знаем что, отчего и почему, но меняться почему-то не спешим. Или не хотим?

[Ангара]

   Цитата:

ALEX 40

Мое мнение, что весь этот бардак у нас в России происходит от безконтрольности и безнаказанности, ведь не секрет, что все водители которые въезжают в Россию точно знают, что в случае нарушения они всегда смогут договориться, у а вот у себя дома они даже на автобанах снижают скорость до 60 км/ч если увидели такой знак, а если не снизят то получат наказание по полной, вот и сидит у них под коркой головного мозга неотвратимость наказания, а так же желанием чиновников набить свои карманы, а не желанием навести порядок.

Самый дисциплинированный водитель- у которого в кошельке сто рублей и ему не светит договориться.
Что там снижают скорость - миф, ездят и пьяными, и взятки суют. Только не в таких масштабах. Потому что штрафы повыше, а доходы редко левые и бешенные. И если уверены, что их никто не увидит - обязательно нарушат

[ALEX 40]

   Цитата:

Ангара

Самый дисциплинированный водитель- у которого в кошельке сто рублей и ему не светит договориться.
Что там снижают скорость - миф, ездят и пьяными, и взятки суют. Только не в таких масштабах. Потому что штрафы повыше, а доходы редко левые и бешенные. И если уверены, что их никто не увидит - обязательно нарушат

Ну почему же - миф? Я сам лично это наблюдаю на автобанах Германии, когда машины летят под двести там где нет ограничения скорости и резко начинают тормозить когда начинаются знаки с цифрами 100 , 90 и 80 , а после знака отмена всех ограничений, опять уходят в точку.

[Dimmix]

за европу не скажу , скажу за канаду..... превышение более 50 км/ч лишение прав и штраф до 10 000 $ , за выкидывание мусора из машины на дорогу - 500 $, телефон в руке во время движения 280..... и тд итп ..... но это только начало ... после того как тебя поймали с более 0.08 алкоголя лишение ... это понятно .... но "ОСАГО" резко подскакивает до 900 $ в месяц со 150-200........... езда без страховки 5000$ ..... так что .... рублем и только рублем ))))))))))) про дороги ... есть такая фраза : в канаде 2 сезона : зима и ремонт дорог )))))......... ну а про соль на дорогах ха ха ха 3 раза ))))))
кстати
насчет взяток ментам .... тут даже лучше и не пробовать это делать ......... ))))))

[VOleN]

   Цитата:

ALEX 40

Ну почему же - миф? Я сам лично это наблюдаю на автобанах Германии, когда машины летят под двести там где нет ограничения скорости и резко начинают тормозить когда начинаются знаки с цифрами 100 , 90 и 80 , а после знака отмена всех ограничений, опять уходят в точку.

Так ведь камеры, а с ними не договоришься

   Цитата:

Dimmix

насчет взяток ментам .... тут даже лучше и не пробовать это делать ......... ))))))

... а в Словакии можно (личный опыт)

[ALEX 40]

Вот сейчас в РБ по всей трассе начиная от границы с Россией и до Бреста повесили камеры, и стоят стационарные посты на которых останавливают нарушителей, которым расспечатывают их нарушения и вежливо просят оплатить штраф через терминалы, можно карточкой, можно наличными(прошел через это лично :) ) И ни какие разговоры о том, что я не виноват не проходят!!!!! А сунуть в карман и подавно.
Да, а знаки о том, что ведется видеоконтроль висят везде и много :)
У нас это делать не выгодно, на что тогда гайцы будут жить?

[Леонид]

   Цитата:

ALEX 40

Вот сейчас в РБ по всей трассе начиная от границы с Россией и до Бреста повесили камеры...

На этой трассе что либо нарушить надо постараться...Движение свободное, дорога широкая ограничение кажись 130, светофоров, перекрёстков практически нет! Только с дури чё либо отчебучить. Дави и дави......это у нас едешь как на танкодроме, и до кучи - как бы во встречку не вклеиться или с обочины не улететь.

[Ангара]

леонид, дорога там больно хорошая и однообразная, муторно ехать, вот и хочется 160 прижечь и проехать побыстрее, но самая ж, когда вдруг 120 закрывают и надо то ли 100, то ли 90.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

   Цитата:

ALEX 40

Ну почему же - миф? Я сам лично это наблюдаю на автобанах Германии, когда машины летят под двести там где нет ограничения скорости и резко начинают тормозить когда начинаются знаки с цифрами 100 , 90 и 80 , а после знака отмена всех ограничений, опять уходят в точку.

Прям все- все тормозят? Все равно из потока 10-20% проигнорируют, а у нас 60 не обратят внимание, разница только в количестве нарушивших. И еще, европа любит нарушать там, где это значительно дешевле.

[Badtur]

   Цитата:

леонид

На этой трассе что либо нарушить надо постараться...Движение свободное, дорога широкая ограничение кажись 130, светофоров, перекрёстков практически нет! Только с дури чё либо отчебучить. Дави и дави......это у нас едешь как на танкодроме, и до кучи - как бы во встречку не вклеиться или с обочины не улететь.

Есть там и ограничения и населенные пункты на трассе .
Меня остановили в конце февраля и как выдали мне на компе мои превышения с августа месяца , а их штук 12 Правда все не злостные , до 30км.
Думаю писец , сейчас обдерут !
Оказалось могут взять только за последние два месяца , а там только одно превышение
Заплатил 130000 РБ рублей (примерно 450 России) . Сказали если за повторное превышение в течении года мент на дороге в РБ тормознет , то мин штраф для меня уже 50$
Теперь езжу аккуратно

[forse]

   Цитата:

Badtur

Правда все не злостные , до 30км.
Думаю писец , сейчас обдерут !
Оказалось могут взять только за последние два месяца , а там только одно превышение
Заплатил 130000 РБ рублей (примерно 450 России) . Сказали если за повторное превышение в течении года мент на дороге в РБ тормознет , то мин штраф для меня уже 50$
Теперь езжу аккуратно

Или инспектор был неграмотный или Вы немного запамятовали. В РБ до 20 км/ч можно превышать хоть по десять раз в день. Лишения не предусмотрено. Только штраф. А вот если выше 20 км/ч и повторное в течении года, то лишают. И не важно из РФ, РБ или Европы водитель.
И берут в РБ гаишники без квитанции. Им даже не надо предлагать. Сами говорят.

[Badtur]

   Цитата:

forse

Или инспектор был неграмотный или Вы немного запамятовали. В РБ до 20 км/ч можно превышать хоть по десять раз в день. Лишения не предусмотрено. Только штраф. А вот если выше 20 км/ч и повторное в течении года, то лишают. И не важно из РФ, РБ или Европы водитель.
И берут в РБ гаишники без квитанции. Им даже не надо предлагать. Сами говорят.

Инспектор находился в стационарном посту , куда сопроводил меня инспектор с трассы , и был даже слишком грамотный .
Штраф оплатил там же в вагончике , через банкомат , благо были с собой РБ рубли .
Я разве что то писал про 20км/ч ? Все мои превышения были от 10 до 30км/ч.
Камера фиксирует нарушения свыше 10км/ч, инспектор на дороге штрафует свыше 20км/ч.
Лишение прав за повторное свыше 30км/ч . Шраф от 50$ за любое повторное превышение в течении года , если его зафиксирует дорожный инспектор и остановит на трассе , если камера , то стандартный штраф , если после фиксации камеры прошло два месяца , и тебя не выловили на дороге (домой в Россию с РБ штрафы не отправляют) то штраф сгорает.
Мне объяснили так.