00470 шина комфорт, обрыв цепи (история победы)

grandandy · 28.12.2019, 02:46 (02:46)

Комрады, привет!

Перед продажей решил привести авто в порядок и вылечить незначительные болячки. В трех блоках висела ошибка 00470 - Общая для концерна шина комфорта, передача данных по одному проводу 11 - обрыв цепи. Приехать в сервис, кинуть ключи и сказать - "почините мне тут все" не очень получилось. Из диалога с сервисменами стало понятно, что они не очень понимают где искать болячку и они неохотно предложили мне за дорого разобрать пол машины. Меня это не устроило и я решил чинить как всегда сам.

Долго гуглил и выяснил, что в GP блок комфорта расположен не как в NF над левой коленкой водителя и не в задней правой двери, как утверждает один говно-блогер с ютюба, а в багажнике, под обшивкой над аркой правого заднего колеса (но туда лезть не надо).

Выяснил, что шина комфорт состоит из двух скученных проводов орнжево-зеленого и орнжево-коричневого цвета. На шине висят: собственно сам блок комфорта, замки всех дверей (про багажник не уверен), оба передних сидения, блок климата, приборная панель (она же Gateway). Все провода сходятся именно в приборную панель, а не в блок комфорта, как я предполагал вначале.
Пишут, что наиболее вероятное место обрыва - гофра подключения водительской двери. У меня там было все ок.
Проводка в GP проходит по салону в районе порогов под ковром с правой и с левой стороны. Справа проходит одна пара проводов шины и заканчивается скрутками в районе центральной стойки. туда приходят провода из задней правой двери и от переднего пассажирского сидения. Одна из скруток у меня и рассыпалась. Слева проходя две пары. Одна уходит к задним сидениям и видимо приходит в блок комфорта. Вторая также заканчивается скрутками аналогично правой. Тут у меня тоже рассыпалась одна скрутка. В итоге все скрутки разобрал, зачистил, починил, посадил на двойную термоусадку. Все ошибки пропли.

Рекомендации тем, кто столкнется с такой проблемой:
Отключить разъемы всех дверей и передних сидений (это можно сделать без значительных вмешательств в авто). Появятся новые ошибки, но если ошибка 00470 пропадет, значит обрыв был в отключенной цепи. Подключать разъемы по одному, начиная с передних дверей до появления ошибки 00470. Тогда станет ясно где копать.
Наиболее вероятные места обрыва:
- скрутки в районе передних стек. Расположены в ответвлении от основного жгута наверх по стойке на расстоянии 3-5см.
- двери начиная с водительской и далее по мере частоты использования.
- в районе блока климата. Пишут, что иногда провода повреждаются, особенно когда ставят нештатную магнитолу.
- разъемы в блоке комфорта и панели приборов.

Надеюсь мой опыт будет полезен комрадам столкнувшимся с подобной проблемой и поможет быстрее локализовать неиспрвность без лишних работ по разборке авто.

3239 · 07.01.2020, 06:05 (07:05)

Отличная подсказка.Спасибо.

Игоряныч · 07.01.2020, 10:44 (11:44)

Спасибо.
Удивляюсь почему ФВ использует скрутки.
По сообщениям с форума это частая болезнь, когда скрутки окисляются и разрушаются

Prospere · 07.01.2020, 11:10 (16:10)

Игоряныч, дёшёво и сердито потому что. Сам удивлён и разочарован. Пусть используют. Теперь я точно уверен, что ни один их танк далеко не уедет.

Игоряныч · 07.01.2020, 11:34 (12:34)

Prospere, Танки хрен с ними...
Нам на авто кататься.

На танках кататься не хочу. Не до Берлина, не до Вашингтона

Демиург · 08.01.2020, 20:02 (20:02)

Цитата:

Игоряныч

Спасибо.
Удивляюсь почему ФВ использует скрутки.
По сообщениям с форума это частая болезнь, когда скрутки окисляются и разрушаются

Там сварные соединения. Это дёшево при производстве

Леонид · 08.01.2020, 21:23 (22:23)

Цитата:

Демиург

Там сварные соединения. Это дёшево при производстве

И вполне надёжно, если нет влаги. Изоляция только оставляет желать лучшего.

Но у меня тоже фортель был. В водительской двери, там где резинка, жгут от стойки в дверь...
По непонятным причинам лопнула изоляция на толстых проводах... вроде как на динамики от РНС. И отвалился контакт с красной полосой ... вроде плюс какой то... Всё работало, только иногда ошибки были и зеркало плохо складывалось.
Почему это произошло, я так и не понял, там ничего не трёт и никаких натяжений. Скорее всего из-за морозов толстые провода дубеют и надламываются при открытии двери. Сколько я с РНСкой намуздался из-за этого.
Причём резинку как то снимал, смотрел, ничего не видно, а это произошло глубже уже, почти в двери.
Страшное место. Надо все двери проверить...

Игоряныч · 19.02.2021, 21:17 (22:17)

Сегодня читал ошибки и на тебе ошибка

00470 - Общая для концерна шина Комфорт в реж. передачи данных по одному проводу
011 - Обрыв цепи

Весной/летом полезу
Будет чем заняться

jon961 · 05.09.2022, 14:52 (14:52)

Игоряныч,
Нашли болячку? у меня тоже GP 2.5 R5TDI, ошибка 00470 в куче блоков, а скрутки все целые.

Игоряныч · 21.09.2022, 22:13 (23:13)

Цитата:

jon961

Игоряныч,
Нашли болячку? у меня тоже GP 2.5 R5TDI, ошибка 00470 в куче блоков, а скрутки все целые.

Нет
Так и катаюсь

Gennady512 · 07.12.2023, 13:22 (14:22)

...освежу тему:
- мне по результатам комп-диагностики партнёрский "ВАГ-сервис" написал в своих "рекомендациях" заказ-наряда:
"...шина CAN-комфорт в однопроводном режиме..."
- на мой вопрос типа "ну и что делать"?

- чёткого-определённого ответа не последовало...

...так что (по размышлении) последую Игоряныч-примеру: буду пока тож "так кататься"...

Gennady512 · 07.12.2023, 21:48 (22:48)

Цитата:

grandandy

Комрады, привет!

...висела ошибка 00470 - Общая для концерна шина комфорта, передача данных по одному проводу 11 - обрыв цепи...

...в развитие этой больной для многих из нас (как я понял) темы:
- ведь м.б. ведь ещё и такой вариант:
" 00470 Общая для концерна шина данных Комфорт в режиме передачи данных по одному проводу
- 012 Электрическая Ошибка в Схеме "
https://www.touareg-club.net/forum/s...=75287&page=11
- пост #214

...т.е., т.о.:
- при диагностировании неисправности 00470 не обязательно д.б. ещё и ошибка "11 - обрыв цепи"...
...мне, например, ВАГ-сервис при выявлении "однопроводного режима" CAN-шины комфорт, ошибку "11 - обрыв цепи" (на которую здесь чётко указал grandandy ) не диагностировал...

...и кстати (как удалось выяснить через параллельный Ауди-форум): "...однопроводный режим полностью выполняет функции двухпроводного...":
- https://www.audi-club.ru/threads/004...ircuit.299402/ (если при этом нет каких-то очевидных проблем, имхо):
... у меня, к слову - всё работает штатно (как со дня покупки Тура в 2008-м):
- никаких "глюков" на приборке,
- никаких иных-прочих "косяков" не наблюдается (тьфу-тьфу),
...и в частности, тот же АКБ при длительных-многодневных простоях(бывает, и по нескольку недель) не высаживается (как на это иногда жалуются при неисправности 00470 + ошибка 011...)

DNikolay · 07.12.2023, 21:56 (21:56)

На сколько помню в приборке кан-контролер выходит из чата, из-за этого шина, даже полностью электрически идеальная, работает по одному проводу.

Только не пытайте на тему какой именно чип гавкнул. Давно видел. Просто помню что есть такая тема. В драйвере кан-шины в приборке выгорает один выход и шина падает в однопроводный режим.
Лечится заменой этой микрухи.

Gennady512 · 08.12.2023, 21:13 (22:13)

Цитата:

Gennady512

...освежу тему:
- мне по результатам комп-диагностики партнёрский "ВАГ-сервис" написал в своих "рекомендациях" заказ-наряда:
"...шина CAN-комфорт в однопроводном режиме..."
- на мой вопрос типа "ну и что делать"?

- чёткого-определённого ответа не последовало...

...так что (по размышлении) последую Игоряныч-примеру: буду пока тож "так кататься"...

...надысь промониторил историю своих СТОА-"заказ-нарядов" (хранились в гараже, - в "дальнем углу"):
- оказалось, что "однопроводный режим" шины CAN-комфорт мне впервые диагностировали ещё аж в 2020-м (просто тогда я как-то не обратил на это серьёзного внимания, и наверное потому, что всё тогда в Туре работало штатно, - как в общем и сейчас):
- так что выходит, что я в этом "однопроводном режиме" уже более 3-х лет катаюсь...

28.12.2019, 02:46 (02:46)	#1
grandandy Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 203 Поблагодарил(а): 105 Благодарностей: 68 Репутация: 118	00470 шина комфорт, обрыв цепи (история победы) Комрады, привет! Перед продажей решил привести авто в порядок и вылечить незначительные болячки. В трех блоках висела ошибка 00470 - Общая для концерна шина комфорта, передача данных по одному проводу 11 - обрыв цепи. Приехать в сервис, кинуть ключи и сказать - "почините мне тут все" не очень получилось. Из диалога с сервисменами стало понятно, что они не очень понимают где искать болячку и они неохотно предложили мне за дорого разобрать пол машины. Меня это не устроило и я решил чинить как всегда сам. Долго гуглил и выяснил, что в GP блок комфорта расположен не как в NF над левой коленкой водителя и не в задней правой двери, как утверждает один говно-блогер с ютюба, а в багажнике, под обшивкой над аркой правого заднего колеса (но туда лезть не надо). Выяснил, что шина комфорт состоит из двух скученных проводов орнжево-зеленого и орнжево-коричневого цвета. На шине висят: собственно сам блок комфорта, замки всех дверей (про багажник не уверен), оба передних сидения, блок климата, приборная панель (она же Gateway). Все провода сходятся именно в приборную панель, а не в блок комфорта, как я предполагал вначале. Пишут, что наиболее вероятное место обрыва - гофра подключения водительской двери. У меня там было все ок. Проводка в GP проходит по салону в районе порогов под ковром с правой и с левой стороны. Справа проходит одна пара проводов шины и заканчивается скрутками в районе центральной стойки. туда приходят провода из задней правой двери и от переднего пассажирского сидения. Одна из скруток у меня и рассыпалась. Слева проходя две пары. Одна уходит к задним сидениям и видимо приходит в блок комфорта. Вторая также заканчивается скрутками аналогично правой. Тут у меня тоже рассыпалась одна скрутка. В итоге все скрутки разобрал, зачистил, починил, посадил на двойную термоусадку. Все ошибки пропли. Рекомендации тем, кто столкнется с такой проблемой: Отключить разъемы всех дверей и передних сидений (это можно сделать без значительных вмешательств в авто). Появятся новые ошибки, но если ошибка 00470 пропадет, значит обрыв был в отключенной цепи. Подключать разъемы по одному, начиная с передних дверей до появления ошибки 00470. Тогда станет ясно где копать. Наиболее вероятные места обрыва: - скрутки в районе передних стек. Расположены в ответвлении от основного жгута наверх по стойке на расстоянии 3-5см. - двери начиная с водительской и далее по мере частоты использования. - в районе блока климата. Пишут, что иногда провода повреждаются, особенно когда ставят нештатную магнитолу. - разъемы в блоке комфорта и панели приборов. Надеюсь мой опыт будет полезен комрадам столкнувшимся с подобной проблемой и поможет быстрее локализовать неиспрвность без лишних работ по разборке авто.
	Последний раз редактировалось grandandy; 28.12.2019 в 02:56.

08.01.2020, 21:23 (22:23)	#7
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,694 Поблагодарил(а): 14,605 Благодарностей: 22,435 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29672	Цитата: Демиург Там сварные соединения. Это дёшево при производстве И вполне надёжно, если нет влаги. Изоляция только оставляет желать лучшего. Но у меня тоже фортель был. В водительской двери, там где резинка, жгут от стойки в дверь... По непонятным причинам лопнула изоляция на толстых проводах... вроде как на динамики от РНС. И отвалился контакт с красной полосой ... вроде плюс какой то... Всё работало, только иногда ошибки были и зеркало плохо складывалось. Почему это произошло, я так и не понял, там ничего не трёт и никаких натяжений. Скорее всего из-за морозов толстые провода дубеют и надламываются при открытии двери. Сколько я с РНСкой намуздался из-за этого. Причём резинку как то снимал, смотрел, ничего не видно, а это произошло глубже уже, почти в двери. Страшное место. Надо все двери проверить...
	Последний раз редактировалось Леонид; 08.01.2020 в 21:30.

07.12.2023, 13:22 (14:22)	#11
Gennady512 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 2,701 Поблагодарил(а): 5,879 Благодарностей: 5,082 Репутация: 8482	...освежу тему: - мне по результатам комп-диагностики партнёрский "ВАГ-сервис" написал в своих "рекомендациях" заказ-наряда: "...шина CAN-комфорт в однопроводном режиме..." - на мой вопрос типа "ну и что делать"? - чёткого-определённого ответа не последовало... ...так что (по размышлении) последую Игоряныч-примеру: буду пока тож "так кататься"...
	Последний раз редактировалось Gennady512; 07.12.2023 в 14:25.

07.01.2020, 06:05 (07:05)	#2
3239 Пользователь Город: москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 03.07.2013 Сообщений: 192 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 55 Репутация: 105	Отличная подсказка.Спасибо.

07.01.2020, 10:44 (11:44)	#3
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,590 Поблагодарил(а): 6,488 Благодарностей: 6,381 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8610	Спасибо. Удивляюсь почему ФВ использует скрутки. По сообщениям с форума это частая болезнь, когда скрутки окисляются и разрушаются

07.01.2020, 11:10 (16:10)	#4
Prospere Бывалый Город: высоких заборов и картотек Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.12.2018 Сообщений: 1,967 Поблагодарил(а): 1,614 Благодарностей: 1,053 Репутация: 1453	Игоряныч, дёшёво и сердито потому что. Сам удивлён и разочарован. Пусть используют. Теперь я точно уверен, что ни один их танк далеко не уедет.

07.01.2020, 11:34 (12:34)	#5
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,590 Поблагодарил(а): 6,488 Благодарностей: 6,381 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8610	Prospere, Танки хрен с ними... Нам на авто кататься. На танках кататься не хочу. Не до Берлина, не до Вашингтона

08.01.2020, 20:02 (20:02)	#6
Демиург По чётным - мембер Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 4,766 Поблагодарил(а): 770 Благодарностей: 1,513 Репутация: 1688	Цитата: Игоряныч Спасибо. Удивляюсь почему ФВ использует скрутки. По сообщениям с форума это частая болезнь, когда скрутки окисляются и разрушаются Там сварные соединения. Это дёшево при производстве

19.02.2021, 21:17 (22:17)	#8
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,590 Поблагодарил(а): 6,488 Благодарностей: 6,381 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8610	Сегодня читал ошибки и на тебе ошибка 00470 - Общая для концерна шина Комфорт в реж. передачи данных по одному проводу 011 - Обрыв цепи Весной/летом полезу Будет чем заняться

05.09.2022, 14:52 (14:52)	#9
jon961 Гость Город: Москва Touareg 2.5 R5 BlueTDI Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Игоряныч, Нашли болячку? у меня тоже GP 2.5 R5TDI, ошибка 00470 в куче блоков, а скрутки все целые.

21.09.2022, 22:13 (23:13)	#10
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,590 Поблагодарил(а): 6,488 Благодарностей: 6,381 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8610	Цитата: jon961 Игоряныч, Нашли болячку? у меня тоже GP 2.5 R5TDI, ошибка 00470 в куче блоков, а скрутки все целые. Нет Так и катаюсь

07.12.2023, 21:48 (22:48)	#12
Gennady512 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 2,701 Поблагодарил(а): 5,879 Благодарностей: 5,082 Репутация: 8482	Цитата: grandandy Комрады, привет! ...висела ошибка 00470 - Общая для концерна шина комфорта, передача данных по одному проводу 11 - обрыв цепи... ...в развитие этой больной для многих из нас (как я понял) темы: - ведь м.б. ведь ещё и такой вариант: " 00470 Общая для концерна шина данных Комфорт в режиме передачи данных по одному проводу - 012 Электрическая Ошибка в Схеме " https://www.touareg-club.net/forum/s...=75287&page=11 - пост #214 ...т.е., т.о.: - при диагностировании неисправности 00470 не обязательно д.б. ещё и ошибка "11 - обрыв цепи"... ...мне, например, ВАГ-сервис при выявлении "однопроводного режима" CAN-шины комфорт, ошибку "11 - обрыв цепи" (на которую здесь чётко указал grandandy ) не диагностировал... ...и кстати (как удалось выяснить через параллельный Ауди-форум): "...однопроводный режим полностью выполняет функции двухпроводного...": - https://www.audi-club.ru/threads/004...ircuit.299402/ (если при этом нет каких-то очевидных проблем, имхо): ... у меня, к слову - всё работает штатно (как со дня покупки Тура в 2008-м): - никаких "глюков" на приборке, - никаких иных-прочих "косяков" не наблюдается (тьфу-тьфу), ...и в частности, тот же АКБ при длительных-многодневных простоях(бывает, и по нескольку недель) не высаживается (как на это иногда жалуются при неисправности 00470 + ошибка 011...)

07.12.2023, 21:56 (21:56)	#13
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 290 Репутация: 290	На сколько помню в приборке кан-контролер выходит из чата, из-за этого шина, даже полностью электрически идеальная, работает по одному проводу. Только не пытайте на тему какой именно чип гавкнул. Давно видел. Просто помню что есть такая тема. В драйвере кан-шины в приборке выгорает один выход и шина падает в однопроводный режим. Лечится заменой этой микрухи.

08.12.2023, 21:13 (22:13)	#14
Gennady512 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 2,701 Поблагодарил(а): 5,879 Благодарностей: 5,082 Репутация: 8482	Цитата: Gennady512 ...освежу тему: - мне по результатам комп-диагностики партнёрский "ВАГ-сервис" написал в своих "рекомендациях" заказ-наряда: "...шина CAN-комфорт в однопроводном режиме..." - на мой вопрос типа "ну и что делать"? - чёткого-определённого ответа не последовало... ...так что (по размышлении) последую Игоряныч-примеру: буду пока тож "так кататься"... ...надысь промониторил историю своих СТОА-"заказ-нарядов" (хранились в гараже, - в "дальнем углу"): - оказалось, что "однопроводный режим" шины CAN-комфорт мне впервые диагностировали ещё аж в 2020-м (просто тогда я как-то не обратил на это серьёзного внимания, и наверное потому, что всё тогда в Туре работало штатно, - как в общем и сейчас): - так что выходит, что я в этом "однопроводном режиме" уже более 3-х лет катаюсь...