Собянин: Строительство дорог и развязок - это тупиковый путь - Страница 2

Сашыч · 19.10.2011, 15:51 (16:51)

Цитата:

По факту, сокращают 20-30% (а где-то и все 50%)

Именно так. Это делается с целью сделать езду на авто неудобной (долгие пробки) и невыгодной (штрафы), т.е. принудительно пересадить всех на ОТ, это уже не изменить, ибо программы все приняты, "опыт успешен", реализация идет, ну не все сразу, камеры на скорость тоже не сразу везде понавесили, но процесс идет ибо очень прибыльное это дело, очень прибыльное, живые, большие бабки (не те, что в троллейбусе...

)

Aleks1970 · 19.10.2011, 16:03 (20:03)

Цитата:

Сашыч

т.е. принудительно пересадить всех на ОТ, это уже не изменить, ибо программы все приняты, "опыт успешен", реализация идет, ну не все сразу, камеры на скорость тоже не сразу везде понавесили

"С тех пор, как Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно!" м/ф Чипполино

Morgenstern · 19.10.2011, 16:05 (17:05)

Aleks1970, - я очень часто Чипполино вспоминаю....очень много чего актуального и подходит

одно накопление Овощем на собственный домик- по кирпичику-чего стоит!!!!!

Оффтопик

ОлегТ · 19.10.2011, 16:11 (17:11)

Цитата:

Сашыч

Так что, Туров на прикол и в троллейбус, велком...

А это никого не е... Приоритет ОТ - досвиданья...штрафЪ по почте, эвакуация, говорят запустят специальные карательные автомобили (kamerawagen

) с камерами, которые будут ехать и отснимать всех припаркованных по маршруту и письма счастия, вот они, инновации...

Да эт единственный путь для неризиновска.
Только правильно делать, чтобы было ездить не неудобно и медленно частнику, а дорого, как в Лондоне.

Сашыч · 19.10.2011, 16:15 (17:15)

ОлегТ, ну, в принципе да... сначала, на первых порах осознания данного замысла будет и неудобно и дорого, (т.к. расставание с автомобилями будет проходить болезненно), а после полного понимания сего, уже просто дорого, хотя, может быть по времени и комфорту будет не так плохо, только отстегивай.

Если честно, пока не отучат ездить по полосе ОТ, будет адский коллапс, т.к. по суженным дорогам придется ездить более аккуратно и вдумчиво, а чтобы со второго справа ряда повернуть направо через полосу ОТ надо втискиваться в идиотско разрисованную прерывистую разметку (которой кое-где в принципе нет, т.е. формально повернуть направо нельзя), а по полосе ОТ при этом несутся те, кому пох, соответственно чтобы не быть виноватым в ДТП, таких летящих придется пропускать, т.е. останавливаться во второй полосе перед поворотом направо. Я тут попробовал поездить по правилам и по разметке полосы ОТ, выброс адреналина гарантирован

Aleks1970 · 19.10.2011, 16:35 (20:35)

Цитата:

Morgenstern

когда приедешь к нам в Собянинск, в пробочке постоять ????

Оффтопик

ОлегТ · 19.10.2011, 16:45 (17:45)

Цитата:

Сашыч

Если честно, пока не отучат ездить по полосе ОТ, будет адский коллапс

Да коллапс давно уже наступил. Я тут невольно на несколько месяцев стал участником этого движения, и подтверждаю что жить в нерезиновске дальше 5 км от работы сейчас - это транспортный ад.

Так что удобный общественный транспорт и жутко дорогой личный транспорт - единственные вариант сделать жизнь большинства населения сносной.

Biruke · 19.10.2011, 16:46 (17:46)

Цитата:

Сашыч

т.к. расставание с автомобилями будет проходить болезненно

а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен.

Я уже езжу на метро, кстати. Выигрыш по времени в 2 раза. А если говорить про Лондон, то тамошний центр не сравнить с нашимм, он гораздо менее приспособлен для езды, нежели московский центр.

Morgenstern · 19.10.2011, 16:48 (17:48)

Цитата:

Aleks1970

Оффтопик

Aleks1970 · 19.10.2011, 16:54 (20:54)

Цитата:

Morgenstern

ха, так не то!!!

Оффтопик

Ден3,2silver · 19.10.2011, 17:00 (18:00)

Цитата:

TimurB

а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен.

Я уже езжу на метро, кстати. Выигрыш по времени в 2 раза. А если говорить про Лондон, то тамошний центр не сравнить с нашимм, он гораздо менее приспособлен для езды, нежели московский центр.

ну а если на встречу в костюме ? а за бортом зима.... или жара........... а еще в магазин.........

Сашыч · 19.10.2011, 17:35 (18:35)

Цитата:

Ден3,2silver

ну а если на встречу в костюме ? а за бортом зима.... или жара........... а еще в магазин.........

Когда у нас будет как Лондоне (кто-то в этом сомневается???

), тогда спокойненько платишь денюшек и мчишь по свободным улицам, хоть к кремлю, за парковочку, дззыньк в кассу, еще и т.д. Все культурно, а на каждый день пешочком-с и на троллейбусе, а если деньги есть, то можно каждый день на авто кататься да еще и с водителем... Я думаю, что такая логика наших властей по перениманию лондонского опыта...

В костюме и в галстуке на троллейбусе это еще ничего и в мороз ив жару в давке, по карманам воришки шманают, позитив, я ездил так порядочное количество лет, ничего... А вот как с детьми, колясками и пр. хламом, вот это уже сложнее... мобильность существенно понижается. Если б только денешку дззыньк, но до ЛондоНерезиновска дожить еще надо...

Ксюшо Сопчаг как-то выразилась по этому поводу...

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

Цитата:

TimurB

а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен.

Ну расставаться, конечно, не надо. Надо только оплачивать транспортный налог, страховку и парковку, которые также будут частями монетарного регулирования транспортных потоков, только не сразу и вдруг, а постепенно. Все будет, и кое-что даже будет хорошо. И может быть что-то даже как в Лондоне...

Оффтопик

Olegko · 19.10.2011, 20:12 (21:12)

Цитата:

Ден3,2silver

кирпичей честно гря не видел, поскольку полосы идет мимо дворов и заправок, и ,соотвественно, поворотов к ним - просто сплошная и А, говорят 500 руб. штраф.

Цитата:

Morgenstern

я вот тоже чего-то там кирпичей не видела ......

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
а вообще для того чтобы убрать пробки надо делать развязки как например в Японии!!!!! вот енто ДА!!!!! тока это же думать надо головою, и денежжжжку надо тратить на стоительсво и т.д. и штрафовать за выезд будет нельзя....
соотв. этот план у Собянина и квампании- не пойдёть

Цитата:

MYXA

Кое-где кипичи есть, например, на Севастопольском после пересечения с Нахимовским, если ехать в сторону центра.

На Вернадского сделали выделенку от Ленинского в сторону метро Юго-западная,ближе к метро понавешали "кирпичей". Там было три полосы, причем две из них использовалось для разворота, машины стоят в четыре ряда и проезд по одной боле-менее был возможен. Сейчас одну отобрали под "А" и результат, - все выстраиваются в длинющую очередь на Ленинском и автобусы в том числе. Это так к слову.
А вот по-существу. Как пассажира высаживать у станции метро? Высаживать на второй полосе - под колеса маршрутки или автобуса, а то и лихача, который прет по выделенке?
Припарковываться на выделенке у обочины - кирпичи вроде висят???

Сашыч · 19.10.2011, 20:24 (21:24)

Цитата:

Olegko

Как пассажира высаживать у станции метро?

А это никого не е.ет. Надо не на автомобиле разъезжать, а на троллейбусе. Троллейбус пассажиров высаживает на остановке

С авто никак, или платно (штраф). У нас же главное сделать, а потом думать и давать задний ход. Да придумают чегон-ть, отмазку какуюн-ть, типа у метро должны быть где-то там перехватывающие парковки, вот туда заезжайте и высаживайте.

А вопрос, на самом деле, хороший...

Morgenstern · 19.10.2011, 22:20 (23:20)

Цитата:

Aleks1970

Оффтопик

Ноябрь · 19.10.2011, 22:56 (23:56)

Цитата:

ОлегТ

Так что удобный общественный транспорт и жутко дорогой личный транспорт - единственные вариант сделать жизнь большинства населения сносной.

А может все-таки попробовать?
Сделать подземные переходы и туннели под железкой, организовать развязки и работу светофоров?
Вынести торговые площади за МКАД? И там -за МКАД, создать инфраструетуру....?
Мне кажется его не так поняли. Глобально перестраивать - двуярусные дороги (это идеи Лужка), строительство парковок под Москва рекой - не будет... А остальное - не денешься без этого и общ транспорт не спасет... Народу многовато для него.

Челябинский Мужик · 20.10.2011, 08:32 (16:32)

Приезжайте в Челябинск, тут Собянина нет

Изгнали его с исторический родины. Кстати, в Челябе такого коллапса нет.

ОлегТ · 20.10.2011, 09:04 (10:04)

Цитата:

Челябинский Мужик

Приезжайте в Челябинск, тут Собянина нет

Изгнали его с исторический родины. Кстати, в Челябе такого коллапса нет.

У вас просто не удваевается количество автомобилей каждый день в период с 6 до 23:00

Добавлено через 9 минут 58 секунд

Цитата:

Ноябрь

А может все-таки попробовать?

Пробовать нужно, но само по себе не поможет, ибо как только дорога чуть разгружается кто то сознательно (а че я буду типа в тролейбусе и метро париться, раз теперь можно и на машине) пересаживаетя с общественного транспорта на личный. Причем судя по моим соц опросам средний трейд офф по времени после которого народ переходит на тачку это 1-1.2 раза (т.е если на машине всего в 1.2 раза дольше, покупается машина), назад (когда косты понесены и попа привыкла к мягкому, еще хуже, готовы терпеть уже 1.5-2 раза прежде чем вернуться в метро. Вот и получается - новая развязка => народ слазит ОТ => существенно больше новых машин, увеличение времени в пути, но от машину уже не отказываются, лучше терпеть в пробке и бросать бычки в окошко.

Поэтому
1) сначала общественный транспорт - чтобы доехать можно было и в разумный срок, пусть и приблизившись к срезу общества на расстояние локтя.
2) потом - сделать езду на собственном транспорте дорогой
3) потом потихоньку строить развязки и дороги иначе толку никакого.

Хотите пример. Сделали бы хотя бы как в том же лондоне, мадриде, и т.д. нормальные собаки из области, скоростные и сквозные - и эффект сразу бы появился, потому как половина подмосковных машин осталось бы дома.

Сашыч · 20.10.2011, 09:04 (10:04)

Предлагаю столицу перенести в Челябинск!
Вернем вам Его обратно

Забирайте!

Morgenstern · 20.10.2011, 09:20 (10:20)

Цитата:

Сашыч

Предлагаю столицу перенести в Челябинск!
Вернем вам Его обратно

Забирайте!

УРЯЯЯЯЯЯ!!!!! Давайте-давайте!!!!!!

19.10.2011, 15:51 (16:51)	#21
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: Partenit По факту, сокращают 20-30% (а где-то и все 50%) Именно так. Это делается с целью сделать езду на авто неудобной (долгие пробки) и невыгодной (штрафы), т.е. принудительно пересадить всех на ОТ, это уже не изменить, ибо программы все приняты, "опыт успешен", реализация идет, ну не все сразу, камеры на скорость тоже не сразу везде понавесили, но процесс идет ибо очень прибыльное это дело, очень прибыльное, живые, большие бабки (не те, что в троллейбусе... )

19.10.2011, 16:05 (17:05)	#23
Morgenstern Звёздная Богиня Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.04.2011 Сообщений: 2,746 Поблагодарил(а): 28,703 Благодарностей: 15,776 Изображений в галерее: 1 Репутация: 19280	Aleks1970, - я очень часто Чипполино вспоминаю....очень много чего актуального и подходит одно накопление Овощем на собственный домик- по кирпичику-чего стоит!!!!! Оффтопик когда приедешь к нам в Собянинск, в пробочке постоять ????

19.10.2011, 16:15 (17:15)	#25
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	ОлегТ, ну, в принципе да... сначала, на первых порах осознания данного замысла будет и неудобно и дорого, (т.к. расставание с автомобилями будет проходить болезненно), а после полного понимания сего, уже просто дорого, хотя, может быть по времени и комфорту будет не так плохо, только отстегивай. Если честно, пока не отучат ездить по полосе ОТ, будет адский коллапс, т.к. по суженным дорогам придется ездить более аккуратно и вдумчиво, а чтобы со второго справа ряда повернуть направо через полосу ОТ надо втискиваться в идиотско разрисованную прерывистую разметку (которой кое-где в принципе нет, т.е. формально повернуть направо нельзя), а по полосе ОТ при этом несутся те, кому пох, соответственно чтобы не быть виноватым в ДТП, таких летящих придется пропускать, т.е. останавливаться во второй полосе перед поворотом направо. Я тут попробовал поездить по правилам и по разметке полосы ОТ, выброс адреналина гарантирован
	Последний раз редактировалось Сашыч; 19.10.2011 в 16:22.

19.10.2011, 16:35 (20:35)	#26
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,942 Благодарностей: 25,275 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35322	Цитата: Morgenstern когда приедешь к нам в Собянинск, в пробочке постоять ???? Оффтопик Вот в декабре на тульскую встречу поеду, вот там и постою

19.10.2011, 16:48 (17:48)	#29
Morgenstern Звёздная Богиня Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.04.2011 Сообщений: 2,746 Поблагодарил(а): 28,703 Благодарностей: 15,776 Изображений в галерее: 1 Репутация: 19280	Цитата: Aleks1970 Оффтопик Вот в декабре на тульскую встречу поеду, вот там и постою Оффтопик ха, так не то!!!

19.10.2011, 16:03 (20:03)	#22
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,942 Благодарностей: 25,275 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35322	Цитата: Сашыч т.е. принудительно пересадить всех на ОТ, это уже не изменить, ибо программы все приняты, "опыт успешен", реализация идет, ну не все сразу, камеры на скорость тоже не сразу везде понавесили "С тех пор, как Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно!" м/ф Чипполино

19.10.2011, 16:11 (17:11)	#24
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: Сашыч Так что, Туров на прикол и в троллейбус, велком... А это никого не е... Приоритет ОТ - досвиданья...штрафЪ по почте, эвакуация, говорят запустят специальные карательные автомобили (kamerawagen ) с камерами, которые будут ехать и отснимать всех припаркованных по маршруту и письма счастия, вот они, инновации... Да эт единственный путь для неризиновска. Только правильно делать, чтобы было ездить не неудобно и медленно частнику, а дорого, как в Лондоне.

19.10.2011, 16:45 (17:45)	#27
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: Сашыч Если честно, пока не отучат ездить по полосе ОТ, будет адский коллапс Да коллапс давно уже наступил. Я тут невольно на несколько месяцев стал участником этого движения, и подтверждаю что жить в нерезиновске дальше 5 км от работы сейчас - это транспортный ад. Так что удобный общественный транспорт и жутко дорогой личный транспорт - единственные вариант сделать жизнь большинства населения сносной.

19.10.2011, 16:46 (17:46)	#28
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Цитата: Сашыч т.к. расставание с автомобилями будет проходить болезненно а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен. Я уже езжу на метро, кстати. Выигрыш по времени в 2 раза. А если говорить про Лондон, то тамошний центр не сравнить с нашимм, он гораздо менее приспособлен для езды, нежели московский центр.

19.10.2011, 16:54 (20:54)	#30
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,942 Благодарностей: 25,275 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35322	Цитата: Morgenstern ха, так не то!!! Оффтопик А как то?

19.10.2011, 17:00 (18:00)	#31
Ден3,2silver Бывалый Город: Нерезиновск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2008 Сообщений: 1,434 Поблагодарил(а): 10,093 Благодарностей: 4,546 Изображений в галерее: 7 Репутация: 5378	Цитата: TimurB а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен. Я уже езжу на метро, кстати. Выигрыш по времени в 2 раза. А если говорить про Лондон, то тамошний центр не сравнить с нашимм, он гораздо менее приспособлен для езды, нежели московский центр. ну а если на встречу в костюме ? а за бортом зима.... или жара........... а еще в магазин.........

19.10.2011, 17:35 (18:35)	#32
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: Ден3,2silver ну а если на встречу в костюме ? а за бортом зима.... или жара........... а еще в магазин......... Когда у нас будет как Лондоне (кто-то в этом сомневается??? ), тогда спокойненько платишь денюшек и мчишь по свободным улицам, хоть к кремлю, за парковочку, дззыньк в кассу, еще и т.д. Все культурно, а на каждый день пешочком-с и на троллейбусе, а если деньги есть, то можно каждый день на авто кататься да еще и с водителем... Я думаю, что такая логика наших властей по перениманию лондонского опыта... В костюме и в галстуке на троллейбусе это еще ничего и в мороз ив жару в давке, по карманам воришки шманают, позитив, я ездил так порядочное количество лет, ничего... А вот как с детьми, колясками и пр. хламом, вот это уже сложнее... мобильность существенно понижается. Если б только денешку дззыньк, но до ЛондоНерезиновска дожить еще надо... Ксюшо Сопчаг как-то выразилась по этому поводу... Добавлено через 2 минуты 25 секунд Цитата: TimurB а зачем с ним расставаться? нехай стоит, по выходным он нужен. Ну расставаться, конечно, не надо. Надо только оплачивать транспортный налог, страховку и парковку, которые также будут частями монетарного регулирования транспортных потоков, только не сразу и вдруг, а постепенно. Все будет, и кое-что даже будет хорошо. И может быть что-то даже как в Лондоне... Оффтопик Я вот на ОТ, видимо, наездился по самые... и на метро и на троллейбусе и на автобусе, и в костюме и в галстуке и со всеми 9-18. Не зарекаюсь, но когда так проходят годы, то это настолько заташнивает, что сил уже нет никаких...
	Последний раз редактировалось Сашыч; 19.10.2011 в 23:28. Причина: Добавлено сообщение

19.10.2011, 20:12 (21:12)	#33
Olegko Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.07.2007 Сообщений: 2,388 Поблагодарил(а): 582 Благодарностей: 893 Репутация: 1306	Цитата: Ден3,2silver кирпичей честно гря не видел, поскольку полосы идет мимо дворов и заправок, и ,соотвественно, поворотов к ним - просто сплошная и А, говорят 500 руб. штраф. Цитата: Morgenstern я вот тоже чего-то там кирпичей не видела ...... Добавлено через 2 минуты 52 секунды а вообще для того чтобы убрать пробки надо делать развязки как например в Японии!!!!! вот енто ДА!!!!! тока это же думать надо головою, и денежжжжку надо тратить на стоительсво и т.д. и штрафовать за выезд будет нельзя.... соотв. этот план у Собянина и квампании- не пойдёть Цитата: MYXA Кое-где кипичи есть, например, на Севастопольском после пересечения с Нахимовским, если ехать в сторону центра. На Вернадского сделали выделенку от Ленинского в сторону метро Юго-западная,ближе к метро понавешали "кирпичей". Там было три полосы, причем две из них использовалось для разворота, машины стоят в четыре ряда и проезд по одной боле-менее был возможен. Сейчас одну отобрали под "А" и результат, - все выстраиваются в длинющую очередь на Ленинском и автобусы в том числе. Это так к слову. А вот по-существу. Как пассажира высаживать у станции метро? Высаживать на второй полосе - под колеса маршрутки или автобуса, а то и лихача, который прет по выделенке? Припарковываться на выделенке у обочины - кирпичи вроде висят???

19.10.2011, 20:24 (21:24)	#34
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: Olegko Как пассажира высаживать у станции метро? А это никого не е.ет. Надо не на автомобиле разъезжать, а на троллейбусе. Троллейбус пассажиров высаживает на остановке С авто никак, или платно (штраф). У нас же главное сделать, а потом думать и давать задний ход. Да придумают чегон-ть, отмазку какуюн-ть, типа у метро должны быть где-то там перехватывающие парковки, вот туда заезжайте и высаживайте. А вопрос, на самом деле, хороший...
	Последний раз редактировалось Сашыч; 19.10.2011 в 21:49.

19.10.2011, 22:20 (23:20)	#35
Morgenstern Звёздная Богиня Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.04.2011 Сообщений: 2,746 Поблагодарил(а): 28,703 Благодарностей: 15,776 Изображений в галерее: 1 Репутация: 19280	Цитата: Aleks1970 Оффтопик А как то? Оффтопик а ты приезжай в резиновую Собянинку- я тебе такие "пробочные места" покажу !!!!!! закачаешься, правнукам потом своим рассказывать будешь

19.10.2011, 22:56 (23:56)	#36
Ноябрь Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.05.2010 Сообщений: 231 Поблагодарил(а): 577 Благодарностей: 430 Репутация: 531	Цитата: ОлегТ Так что удобный общественный транспорт и жутко дорогой личный транспорт - единственные вариант сделать жизнь большинства населения сносной. А может все-таки попробовать? Сделать подземные переходы и туннели под железкой, организовать развязки и работу светофоров? Вынести торговые площади за МКАД? И там -за МКАД, создать инфраструетуру....? Мне кажется его не так поняли. Глобально перестраивать - двуярусные дороги (это идеи Лужка), строительство парковок под Москва рекой - не будет... А остальное - не денешься без этого и общ транспорт не спасет... Народу многовато для него.

20.10.2011, 08:32 (16:32)	#37
Челябинский Мужик Почетный мембер Город: http://stop-gok.ru/ Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 17.08.2009 Сообщений: 2,128 Поблагодарил(а): 30,281 Благодарностей: 17,882 Репутация: 22513	Приезжайте в Челябинск, тут Собянина нет Изгнали его с исторический родины. Кстати, в Челябе такого коллапса нет.

20.10.2011, 09:04 (10:04)	#38
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: Челябинский Мужик Приезжайте в Челябинск, тут Собянина нет Изгнали его с исторический родины. Кстати, в Челябе такого коллапса нет. У вас просто не удваевается количество автомобилей каждый день в период с 6 до 23:00 Добавлено через 9 минут 58 секунд Цитата: Ноябрь А может все-таки попробовать? Пробовать нужно, но само по себе не поможет, ибо как только дорога чуть разгружается кто то сознательно (а че я буду типа в тролейбусе и метро париться, раз теперь можно и на машине) пересаживаетя с общественного транспорта на личный. Причем судя по моим соц опросам средний трейд офф по времени после которого народ переходит на тачку это 1-1.2 раза (т.е если на машине всего в 1.2 раза дольше, покупается машина), назад (когда косты понесены и попа привыкла к мягкому, еще хуже, готовы терпеть уже 1.5-2 раза прежде чем вернуться в метро. Вот и получается - новая развязка => народ слазит ОТ => существенно больше новых машин, увеличение времени в пути, но от машину уже не отказываются, лучше терпеть в пробке и бросать бычки в окошко. Поэтому 1) сначала общественный транспорт - чтобы доехать можно было и в разумный срок, пусть и приблизившись к срезу общества на расстояние локтя. 2) потом - сделать езду на собственном транспорте дорогой 3) потом потихоньку строить развязки и дороги иначе толку никакого. Хотите пример. Сделали бы хотя бы как в том же лондоне, мадриде, и т.д. нормальные собаки из области, скоростные и сквозные - и эффект сразу бы появился, потому как половина подмосковных машин осталось бы дома.
	Последний раз редактировалось ОлегТ; 20.10.2011 в 09:04. Причина: Добавлено сообщение

20.10.2011, 09:20 (10:20)	#40
Morgenstern Звёздная Богиня Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.04.2011 Сообщений: 2,746 Поблагодарил(а): 28,703 Благодарностей: 15,776 Изображений в галерее: 1 Репутация: 19280	Цитата: Сашыч Предлагаю столицу перенести в Челябинск! Вернем вам Его обратно Забирайте! УРЯЯЯЯЯЯ!!!!! Давайте-давайте!!!!!!