Пневма, опыт 2010

OOKonstantin · 27.08.2011, 19:16 (23:16)

Привет всем!
1) Какие недостатки были выявлены в процессе эксплуатации новой пневмоподвески?
2) Она была доработана не остались ли старые болячки?
3) Эксплуатация в зимних условиях при -30?
4) Не требует обслуживания, система содержит инертный газ, замкнутая, какова надежность?
5) Стойки, если здесь Ахиллесова пята?
6) Любая другая информация о пневмоподвески...
Зарание спасибо)

Робот · 27.08.2011, 19:50 (19:50)

Эта тема была перенесена из раздела → Touareg NF.

Перенес: Aleks1970

Правила форума | Руководство форума | Обратная связь | Список модераторов

Aleks1970 · 27.08.2011, 19:50 (23:50)

Цитата:

OOKonstantin

Она была доработана не остались ли старые болячки?

А что за старые болячки?

djemchudjina · 28.09.2011, 17:06 (23:06)

какие вообще болячки у пневмы на первых туарегах?

FINANSIST · 28.09.2011, 17:11 (17:11)

Цитата:

djemchudjina

какие вообще болячки у пневмы на первых туарегах?

они описаны на форумах вдоль и в поперек. пользуемся поиском. плюс они отличаются у НФ туарега и более ранних.

Wolf911 · 28.09.2011, 17:22 (18:22)

Основная болячка на Предыдущих турах это реагенты на дороге и как следствие клапана и кривые руки специалистов развала/схождения - итог неравномерный износ резины на передней оси! Есть и другие слабые места, такие как сайлентблоки, датчики уровня, компрессор, клапан подкачки колес - но если вы не будете лазить постоянно по говнам и убивать по проселочным дорогам - эти проблемы вашему авто не грозят! Моему уже больше 3 лет (видел и плохие дороги и немножко бездорожья), пробег больше сотни (у знакомых пробег уже под двести) - проблем нет.
Насколько мне известно новая пневма переработана, стала комфортнее, замкнута в один контур (поэтому замерзание при наличии воды в контуре полностью отсутствует).
На НФ смущают меня только нижние передние рычаги из алюминиевого сплава. Ранее алюминиевые ставились на Кушках, но вес у Ку значительно больше чем у Тура, и после проблем с алюминием менялись на Туровские (хорошо, что были взаимозаменяемы)

szao · 28.09.2011, 19:05 (20:05)

Система не замкнута. Она рассчитана на забор внешнего воздуха в случае необходимости.

Это как один раз закачать в шины азот, а потом подкачивать воздухом. Голый и бесполезный маркетинг.

cusco · 28.09.2011, 19:13 (19:13)

Цитата:

szao

Система не замкнута. Она рассчитана на забор внешнего воздуха в случае необходимости.

Это как один раз закачать в шины азот, а потом подкачивать воздухом. Голый и бесполезный маркетинг.

да ну,откуда такая инфа?

szao · 28.09.2011, 19:17 (20:17)

Цитата:

cusco

да ну,откуда такая инфа?

SSP 469.
Очень подробно и однозначно.

Особенная засада в том, что в жару воздух стравливается наружу, а потом уже нет пути восполнить потерянный объем, кроме закачки компрессором забортного. Ну разве что ехать в сервис, где по идее могут "слить" и "залить" азот.

Разочаровал? ;-)

Wolf911 · 28.09.2011, 22:56 (23:56)

Цитата:

szao

SSP 469. Очень подробно и однозначно.

ссылку на документ, плиз!

Вечно пьяный · 29.09.2011, 11:21 (11:21)

А как ваще, хотя бы теоретически, должна работать замкнутая превмоподвеска? На мой взгляд, это вожможно если только в систаму задули инертного газа до нужного даления, скажем 16 бар, и заканапатили. Блок клапанов по команде БУ подает необходимое кол-во газа из рессивера в нужную подушку(и), а если нужно наоборот стравить, то подключается к-сор и, забрав излишки газа из подухи, запихивает его в рессивер - сам то газ не пойдет туда, где давление выше. Т.е. у такой системы к-сор должен работать только и всегда при опускании какой-то из или всех стоек машины.
Я прав или где?

petrovka · 29.09.2011, 11:26 (12:26)

szao, меня разочаровал. Но инфу надо проверить. Все говорят, что система герметична.

szao · 29.09.2011, 11:45 (12:45)

Цитата:

Wolf911

ссылку на документ, плиз!

SSP в форуме выкладывали. правда поиск требует задать более 4х-символов. ладно, выложил.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Цитата:

petrovka

Все говорят, что система герметична.

Изначально ресивер наполнен азотом в расчете на то, что в обычных условиях при обычной эксплуатации подкачка компрессором/стравление не потребуется. Но это как "сферический конь" - здорово, но нежизненно.

Kolya · 29.09.2011, 12:01 (15:01)

szao, надо же, правда!

А замкнутой системе с дыркой -

. Намаются в Росии при колебаниях -35 на улице - +30 в гараже. Хотя какой-то осушитель там якобы есть.

Боня · 29.09.2011, 15:11 (16:11)

Цитата:

Kolya

Хотя какой-то осушитель там якобы есть.

У мну через 3,5 года на РРС поменяли осушитель-селикагель. Вроде в компрессоре он находится, имхо.

А ещё при постановке на охрану РРС громко фыркал воздухом и приседал на 1 см. Видимо стравливал лишний воздух с компрессора, чтоб не лопнуть.

cusco · 29.09.2011, 21:26 (21:26)

Цитата:

szao

SSP в форуме выкладывали. правда поиск требует задать более 4х-символов. ладно, выложил.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Изначально ресивер наполнен азотом в расчете на то, что в обычных условиях при обычной эксплуатации подкачка компрессором/стравление не потребуется. Но это как "сферический конь" - здорово, но нежизненно.

Что-то я не увидел где система подкачивает воздух,а увидел вот это :

Цитата:

Так как подача воздуха в Touareg 2011 построена по замкнутой схеме (GLV) и, тем самым, воздух
перекачивается только из ресивера в пневматические элементы (при увеличении дорожного просвета) и
обратно (при его уменьшении), то в среднем преодолеваемая разница давлений оказывается меньше, чем при
открытой системе подачи воздуха, и для неё достаточно более компактного, лёгкого и менее шумного
компрессора. Однако в большинстве вариантов регулирования требуется работа компрессора.

как понял,перевод не совсем точный и вместо воздуха следует читать азот.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

Цитата:

Боня

У мну через 3,5 года на РРС поменяли осушитель-селикагель. Вроде в компрессоре он находится, имхо.

А ещё при постановке на охрану РРС громко фыркал воздухом и приседал на 1 см. Видимо стравливал лишний воздух с компрессора, чтоб не лопнуть.

всё правильно,у нас мало кто знает и забивают,но фильтр осушителя (в котором находится селикагель),стоит менять хотя бы раз в 2 года,пока он влаги не набрал прилично и тогда долгая и беспроблемная жизнь пневмосистемы гарантированна,это относится не только к Туру а почти ко всем машинам с подобной системой.

szao · 29.09.2011, 21:30 (22:30)

Цитата:

cusco

увидел вот это

Верно.
После снижения т-ры давление в ресивере падает и его компрессор компенсирует забортным воздухом. Через несколько таких летних циклов азота в ресивете остается ровно столько, сколько в окружающей среде.

Плюс при любой негерметичности, даже малой, происходит тоже самое. Но поскольку это не фатальная ошибка, то машина просто закачивает и не жалуется водителю.

cusco · 29.09.2011, 21:33 (21:33)

Цитата:

szao

Верно.
После снижения т-ры давление в ресивере падает и его компрессор компенсирует забортным воздухом. Через несколько таких летних циклов азота в ресивете остается ровно столько, сколько в окружающей среде.

Плюс при любой негерметичности, даже малой, происходит тоже самое. Но поскольку это не фатальная ошибка, то машина просто закачивает и не жалуется водителю.

а с чего вы это взяли ? где это написано ?

szao · 29.09.2011, 21:38 (22:38)

Написано что? Что НФ не умеет из N объема ресивера сотворить N+M объема газа без закачки извне? Это должно быть написано? Остальное прямо написано.

Kolya · 29.09.2011, 21:46 (00:46)

cusco, написано там, стр 19, "Ресивер":

Ресивер служит для создания запаса давления, обеспечивающего более быстрое изменение дорожного
просвета. При уменьшении дорожного просвета ресивер служит накопителем энергии, предотвращая выброс сжатого воздуха в окружающее пространство. Воздух в ресивер подкачивается при снижении давления в системе вследствие негерметичности или снижения температуры. Если при повышении температуры давление воздуха превысит определённое значение, то воздух стравливается в окружающее пространство.
Ёмкость ресивера составляет 6,2 литра.
После ремонта или замены деталей системы (пневмоподвески) в условиях сервиса наполнение ресивера азотом осуществляется через специально для этого предусмотренный штуцер на ресивере.

27.08.2011, 19:16 (23:16)	#1
OOKonstantin Гость Город: NSK Регистрация: 27.08.2011 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Пневма, опыт 2010 Привет всем! 1) Какие недостатки были выявлены в процессе эксплуатации новой пневмоподвески? 2) Она была доработана не остались ли старые болячки? 3) Эксплуатация в зимних условиях при -30? 4) Не требует обслуживания, система содержит инертный газ, замкнутая, какова надежность? 5) Стойки, если здесь Ахиллесова пята? 6) Любая другая информация о пневмоподвески... Зарание спасибо)

27.08.2011, 19:50 (19:50)	#2
Робот Дружественный информатор Город: localhost Регистрация: 03.12.2010 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 32 Репутация: 82	Уведомление Эта тема была перенесена из раздела → Touareg NF. Перенес: Aleks1970 Правила форума \| Руководство форума \| Обратная связь \| Список модераторов

28.09.2011, 17:22 (18:22)	#6
Wolf911 Бывалый Город: Воронеж Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 1,589 Поблагодарил(а): 1,521 Благодарностей: 698 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1098	Основная болячка на Предыдущих турах это реагенты на дороге и как следствие клапана и кривые руки специалистов развала/схождения - итог неравномерный износ резины на передней оси! Есть и другие слабые места, такие как сайлентблоки, датчики уровня, компрессор, клапан подкачки колес - но если вы не будете лазить постоянно по говнам и убивать по проселочным дорогам - эти проблемы вашему авто не грозят! Моему уже больше 3 лет (видел и плохие дороги и немножко бездорожья), пробег больше сотни (у знакомых пробег уже под двести) - проблем нет. Насколько мне известно новая пневма переработана, стала комфортнее, замкнута в один контур (поэтому замерзание при наличии воды в контуре полностью отсутствует). На НФ смущают меня только нижние передние рычаги из алюминиевого сплава. Ранее алюминиевые ставились на Кушках, но вес у Ку значительно больше чем у Тура, и после проблем с алюминием менялись на Туровские (хорошо, что были взаимозаменяемы)
	Последний раз редактировалось Wolf911; 28.09.2011 в 17:30.

28.09.2011, 19:17 (20:17)	#9
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: cusco да ну,откуда такая инфа? SSP 469. Очень подробно и однозначно. Особенная засада в том, что в жару воздух стравливается наружу, а потом уже нет пути восполнить потерянный объем, кроме закачки компрессором забортного. Ну разве что ехать в сервис, где по идее могут "слить" и "залить" азот. Разочаровал? ;-)
	Последний раз редактировалось szao; 28.09.2011 в 19:21.

29.09.2011, 11:45 (12:45)	#13
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: Wolf911 ссылку на документ, плиз! SSP в форуме выкладывали. правда поиск требует задать более 4х-символов. ладно, выложил. Добавлено через 1 минуту 33 секунды Цитата: petrovka Все говорят, что система герметична. Изначально ресивер наполнен азотом в расчете на то, что в обычных условиях при обычной эксплуатации подкачка компрессором/стравление не потребуется. Но это как "сферический конь" - здорово, но нежизненно.
	Последний раз редактировалось szao; 29.09.2011 в 11:50. Причина: Добавлено сообщение

27.08.2011, 19:50 (23:50)	#3
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,375 Поблагодарил(а): 9,937 Благодарностей: 25,271 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35318	Цитата: OOKonstantin Она была доработана не остались ли старые болячки? А что за старые болячки?

28.09.2011, 17:06 (23:06)	#4
djemchudjina Гость Город: Шелехов Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 28.09.2011 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	какие вообще болячки у пневмы на первых туарегах?

28.09.2011, 17:11 (17:11)	#5
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Цитата: djemchudjina какие вообще болячки у пневмы на первых туарегах? они описаны на форумах вдоль и в поперек. пользуемся поиском. плюс они отличаются у НФ туарега и более ранних.

28.09.2011, 19:05 (20:05)	#7
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Система не замкнута. Она рассчитана на забор внешнего воздуха в случае необходимости. Это как один раз закачать в шины азот, а потом подкачивать воздухом. Голый и бесполезный маркетинг.

28.09.2011, 19:13 (19:13)	#8
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: szao Система не замкнута. Она рассчитана на забор внешнего воздуха в случае необходимости. Это как один раз закачать в шины азот, а потом подкачивать воздухом. Голый и бесполезный маркетинг. да ну,откуда такая инфа?

28.09.2011, 22:56 (23:56)	#10
Wolf911 Бывалый Город: Воронеж Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 1,589 Поблагодарил(а): 1,521 Благодарностей: 698 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1098	Цитата: szao SSP 469. Очень подробно и однозначно. ссылку на документ, плиз!

29.09.2011, 11:21 (11:21)	#11
Вечно пьяный Местный Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2009 Сообщений: 463 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 76 Репутация: 101	А как ваще, хотя бы теоретически, должна работать замкнутая превмоподвеска? На мой взгляд, это вожможно если только в систаму задули инертного газа до нужного даления, скажем 16 бар, и заканапатили. Блок клапанов по команде БУ подает необходимое кол-во газа из рессивера в нужную подушку(и), а если нужно наоборот стравить, то подключается к-сор и, забрав излишки газа из подухи, запихивает его в рессивер - сам то газ не пойдет туда, где давление выше. Т.е. у такой системы к-сор должен работать только и всегда при опускании какой-то из или всех стоек машины. Я прав или где?

29.09.2011, 11:26 (12:26)	#12
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	szao, меня разочаровал. Но инфу надо проверить. Все говорят, что система герметична.

29.09.2011, 12:01 (15:01)	#14
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	szao, надо же, правда! А замкнутой системе с дыркой - . Намаются в Росии при колебаниях -35 на улице - +30 в гараже. Хотя какой-то осушитель там якобы есть.

29.09.2011, 15:11 (16:11)	#15
Боня Новенький Город: Ижевск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.08.2011 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: Kolya Хотя какой-то осушитель там якобы есть. У мну через 3,5 года на РРС поменяли осушитель-селикагель. Вроде в компрессоре он находится, имхо. А ещё при постановке на охрану РРС громко фыркал воздухом и приседал на 1 см. Видимо стравливал лишний воздух с компрессора, чтоб не лопнуть.

29.09.2011, 21:26 (21:26)	#16
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: szao SSP в форуме выкладывали. правда поиск требует задать более 4х-символов. ладно, выложил. Добавлено через 1 минуту 33 секунды Изначально ресивер наполнен азотом в расчете на то, что в обычных условиях при обычной эксплуатации подкачка компрессором/стравление не потребуется. Но это как "сферический конь" - здорово, но нежизненно. Что-то я не увидел где система подкачивает воздух,а увидел вот это : Цитата: Так как подача воздуха в Touareg 2011 построена по замкнутой схеме (GLV) и, тем самым, воздух перекачивается только из ресивера в пневматические элементы (при увеличении дорожного просвета) и обратно (при его уменьшении), то в среднем преодолеваемая разница давлений оказывается меньше, чем при открытой системе подачи воздуха, и для неё достаточно более компактного, лёгкого и менее шумного компрессора. Однако в большинстве вариантов регулирования требуется работа компрессора. как понял,перевод не совсем точный и вместо воздуха следует читать азот. Добавлено через 2 минуты 29 секунд Цитата: Боня У мну через 3,5 года на РРС поменяли осушитель-селикагель. Вроде в компрессоре он находится, имхо. А ещё при постановке на охрану РРС громко фыркал воздухом и приседал на 1 см. Видимо стравливал лишний воздух с компрессора, чтоб не лопнуть. всё правильно,у нас мало кто знает и забивают,но фильтр осушителя (в котором находится селикагель),стоит менять хотя бы раз в 2 года,пока он влаги не набрал прилично и тогда долгая и беспроблемная жизнь пневмосистемы гарантированна,это относится не только к Туру а почти ко всем машинам с подобной системой.
	Последний раз редактировалось cusco; 29.09.2011 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение

29.09.2011, 21:30 (22:30)	#17
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: cusco увидел вот это Верно. После снижения т-ры давление в ресивере падает и его компрессор компенсирует забортным воздухом. Через несколько таких летних циклов азота в ресивете остается ровно столько, сколько в окружающей среде. Плюс при любой негерметичности, даже малой, происходит тоже самое. Но поскольку это не фатальная ошибка, то машина просто закачивает и не жалуется водителю.

29.09.2011, 21:33 (21:33)	#18
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: szao Верно. После снижения т-ры давление в ресивере падает и его компрессор компенсирует забортным воздухом. Через несколько таких летних циклов азота в ресивете остается ровно столько, сколько в окружающей среде. Плюс при любой негерметичности, даже малой, происходит тоже самое. Но поскольку это не фатальная ошибка, то машина просто закачивает и не жалуется водителю. а с чего вы это взяли ? где это написано ?

29.09.2011, 21:38 (22:38)	#19
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Написано что? Что НФ не умеет из N объема ресивера сотворить N+M объема газа без закачки извне? Это должно быть написано? Остальное прямо написано.

29.09.2011, 21:46 (00:46)	#20
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	cusco, написано там, стр 19, "Ресивер": Ресивер служит для создания запаса давления, обеспечивающего более быстрое изменение дорожного просвета. При уменьшении дорожного просвета ресивер служит накопителем энергии, предотвращая выброс сжатого воздуха в окружающее пространство. Воздух в ресивер подкачивается при снижении давления в системе вследствие негерметичности или снижения температуры. Если при повышении температуры давление воздуха превысит определённое значение, то воздух стравливается в окружающее пространство. Ёмкость ресивера составляет 6,2 литра. После ремонта или замены деталей системы (пневмоподвески) в условиях сервиса наполнение ресивера азотом осуществляется через специально для этого предусмотренный штуцер на ресивере.