Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение >  Гражданское право

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2010, 17:12 (17:12)   #1
Gordian
Новенький
 
Город: СПб
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 75
Поблагодарил(а): 469
Благодарностей: 653
Репутация: 728

Gordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классов
По умолчанию Проблемы с компанией застройщиком.

Купил в новом доме квартиру и подземный паркинг. Вчера зашел принимать у строителей квартиру и спустился в паркинг. Вышел в шоке. Высота до воздуховодов на моих местах 1,7 метра. Мой авто туда явно не влезет, у меня не пневмо и опустить не смогу. Более того, я постоянно езжу с багажником на крыше.Посмотрел по строительной докумнтации и нашел только СНиП 21-02-99 ст.5.22 "В местах проезда и хранения автомобилей высота помещений и ворот от пола до низа выступающих конструкций и подвесного оборудования должна превышать не менее чем на 0,2 м наибольшую высоту автомобиля и должна быть не менее 2,0 м.". Паркинг еще не сдан. По договору (предваритеьный) я могу в одностороннем порядке разорвать отношения, но деньги вернут только через 180 дней и с удержанием 25%. Обратился к застройщику (ЛЭК, Питер), говорят, пишите письмо на имя генерального, который в 30-дневный срок его рассмотрит... Вопрос такой: как правильно поступить и что сделать, чтобы вернуть свои деньги с минимальными потерями и в кратчайшие сроки? Если суд,то предъявить суду на сегодняшний момент получается нечего, а ждать ответа от генерального, и опять же непонято, что он та напишет, времени нет...
Gordian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 17:29 (18:29)   #2
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,597
Поблагодарил(а): 14,389
Благодарностей: 22,168
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29180

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Я бы начал с того, что посмотрел, как это место выглядит на проекте, есть ли НЕ согласованные отступления. Искать любую зацепку в НЕ соответствии с проектом, или нарушений в снипе! После этого уже бодаться....бить на нарушения (договора или строительных норм) с их стороны!

PC: Дочь два года назад покупала квартиру в новом доме! Прорабы на стройках воруют и халтурят по чёрному. Кладут бракованный дешёвый кирпич под штукатурку, утончают перегородки, мусор не выносят а закидывают между перегородками секций дома или в различные скрытые пустоты .... инженерные коммуникации сплошь и рядом с отступлением от проекта ....
А ежели просто расхотел покупать машиноместо.....ну тогда расторжение по твоей инициативе....тут только может спасти несоответствие договора какому либо федеральному закону.
Леонид на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 17:39 (17:39)   #3
FINANSIST
КаССиР
 
Аватар для FINANSIST
 
Город: Киев
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 3,091
Поблагодарил(а): 2,464
Благодарностей: 6,639
Изображений в галерее: 26
Репутация: 9324

FINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST Магистр
По умолчанию

Gordian, А как насчет грамотного названия темы?
FINANSIST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (02.08.2010)
Старый 30.07.2010, 17:41 (17:41)   #4
Gordian
Новенький
 
Город: СПб
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 75
Поблагодарил(а): 469
Благодарностей: 653
Репутация: 728

Gordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классов
По умолчанию

Компания продает объекты заведомо несоответствующие нормативам строительства. Есть ли смысл обратиться в прокуратуру на предмет мошенничества? И что от этого можно выиграть?
Gordian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 18:24 (19:24)   #5
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,597
Поблагодарил(а): 14,389
Благодарностей: 22,168
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29180

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Медаль борца за правду, ну и наверное вернуть свои деньги ... ( мочить тут вряд ли будут...., не те суммы да вроде и не модно уже)
Леонид на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 19:17 (20:17)   #6
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

Продать это место.
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 20:05 (21:05)   #7
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,597
Поблагодарил(а): 14,389
Благодарностей: 22,168
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29180

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Продать это место.
.......Застройщику, с наваром!!!! .....Или покупаете или....
Леонид на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 20:34 (20:34)   #8
Toxa
Бывалый
 
Аватар для Toxa
 
Город: Бульбаш'Ъ
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,259
Поблагодарил(а): 235
Благодарностей: 299
Репутация: 355

Toxa Ученик младших классовToxa Ученик младших классовToxa Ученик младших классовToxa Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Продать это место.
   Цитата:
.......Застройщику, с наваром!!!! .....Или покупаете или....
Владельцу порше 911
Toxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 21:48 (22:48)   #9
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,550
Поблагодарил(а): 6,442
Благодарностей: 6,370
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8574

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

Дай какому-нибудь работяге 1000 руб. Пусть "приподнимут" вентиляцию. Сузят или кувалдометром подрихтуют... Или короб поставят другого размера...
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2010, 22:02 (23:02)   #10
afonin
Местный
 
Аватар для afonin
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 204
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 103
Репутация: 205

afonin Первоклашкаafonin Первоклашкаafonin Первоклашка
По умолчанию

Gordian, 2 года назад испытал на себе возврат денег за не построенный таунхаус с застройщика. 3 месыца ушло на то, что бы поставить все необходимые бумаги так, что по договорам + официальным перепискам получалась 100% вина застройщика (помимо не исполнения договорных обязательств), после этого личное общение с генеральным, у них в офисе, и деньги были возвращены, правда с задержками, т.к. время пришлось на самый пик "кризиса" январь 2009 года.
upd:
все это я к тому, что сначала, надо найти генерального и просто с ним поговорить, наверняка он адекватный человек и если ему объяснить проблему - то он просто даст "пистонов" и нужного направления кому надо и все устранят.
контакты генерального узнать достаточно просто, т.к. любое юр. лицо регится и генеральный утверждается в наложке ( возможно даже можно за 50-100 рублей получить выписку с налоговой со всеми контактами) либо просто найти знакомых в каком нить СБ какой нить конторы, которые за бутылку рома/вискаря найдут тебе все данные с полной подноготной ( я собственно так и делал)

Последний раз редактировалось afonin; 30.07.2010 в 22:05. Причина: выражение мыслей
afonin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 17:46 (17:46)   #11
Gordian
Новенький
 
Город: СПб
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 75
Поблагодарил(а): 469
Благодарностей: 653
Репутация: 728

Gordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классовGordian Ученик средних классов
По умолчанию

К сожалению, ЛЭК - очень крупная, но абсолютно неадекватная компания и решить что-либо полюбовно не удастся. Например, за переуступку квартиры они берут 7000у.е., хотя в других компаниях это стоит менее 10 000руб. ... Переделать в паркинге тоже маловероятно, т.к. воздуховод в сечении метр на полметра и метров десять в длину из весьма толстого железа. Я вот думаю о прокуратуре, стоит ли подать на мошенничество (продажа объекта с заведомо несоответствующими параметрами) и что мне это даст??? Никогда не общался с прокуратурой и не знаю их механизма.
Gordian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 07:29 (11:29)   #12
kvades
Местный
 
Аватар для kvades
 
Город: Омск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 262
Поблагодарил(а): 215
Благодарностей: 332
Изображений в галерее: 5
Репутация: 509

kvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классов
По умолчанию

Gordian, Сам вряд-ли что докажешь (если не спец). Ищи специалистов, если хочешь получить результат.
Я когда квартиру у застройщика принимал, запустил туда контору имеющую лицензию на экспертизу объектов недвижимости. Они мне накатали недочетов на 300 тыр. с учетом стоимости работ на устранение. После, эти деньги были взысканы с застройщика через суд. На все ушло около 8 месяцев.
Ощий принцип был таков: находят несоответвие договору/нормам/правилам, оценивают приведение в соответствие, которое может включать демонтаж, разработку документации, стоимость материалов и работ.

Полагаю, даже эту фразу: "В местах проезда и хранения автомобилей высота помещений и ворот от пола до низа выступающих конструкций и подвесного оборудования должна превышать не менее чем на 0,2 м наибольшую высоту автомобиля и должна быть не менее 2,0 м.". Грамотный юрист повернет в твою пользу. Место тобой куплено, а высотой авто скорее всего никто не интересовался.

В моем случае было так. По договору высота потолка не менее 3 м. Реально, в доль одной стены на расстоянии 1,4 м проходит балка. Потолок под ней занижен на 20 см. В проекте это есть. Но в договоре (на экспликации) это не указано. Недостаток неустранимый. Дали 12 тыс. за моральный ущерб. А вообще удалось отсудить 30% стоимости квартиры (это задержка сдачи + недостатки)

Последний раз редактировалось kvades; 02.08.2010 в 07:31.
kvades вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (02.08.2010), Dodger (02.08.2010), Kolya (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 07:54 (08:54)   #13
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Посмотрел по строительной докумнтации и нашел только СНиП 21-02-99 ст.5.22 "В местах проезда и хранения автомобилей высота помещений и ворот от пола до низа выступающих конструкций и подвесного оборудования должна превышать не менее чем на 0,2 м наибольшую высоту автомобиля и должна быть не менее 2,0 м.".
А тех.задание вы не смотрели или проектную документацию?
Вы могли у застройщика до подписания договора уточнить этот момент....
   Цитата:
Вопрос такой: как правильно поступить и что сделать, чтобы вернуть свои деньги с минимальными потерями и в кратчайшие сроки?
Наймите юриста, это будет наиболее оптимально и освободит вас от потери времени и нервов.
   Цитата:
Если суд,то предъявить суду на сегодняшний момент получается нечего, а ждать ответа от генерального, и опять же непонято, что он та напишет, времени нет..
Напишет она вам банальную отписку, примерно такого содержания: " В соответствии с условиями договора, заключенного между ООО и Вами, возврат денежных средств будет осуществлятся в порядке предусмотренном пунктом таким то.....", вот так примерно.
СНиП конечно штука мощная, но надо было для начала на проект и тех.задание посмотреть...

   Цитата:
Я вот думаю о прокуратуре, стоит ли подать на мошенничество (продажа объекта с заведомо несоответствующими параметрами) и что мне это даст???
А где вы тут видите мошенничество? Вы прокуратуру сюда пока что зря втягивать собираетесь, я не вижу оснований для применения мер прокурорского реагирования.

Последний раз редактировалось Advocat; 02.08.2010 в 07:54. Причина: Добавлено сообщение
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 08:52 (09:52)   #14
Роман@V6_TDI
Туарегист - Эстет
 
Аватар для Роман@V6_TDI
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 1,822
Поблагодарил(а): 763
Благодарностей: 913
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1707

Роман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курс
Восклицание

   Цитата:
А где вы тут видите мошенничество? Вы прокуратуру сюда пока что зря втягивать собираетесь, я не вижу оснований для применения мер прокурорского реагирования.
Поддержу позицию.

Сам в настоящее время нахожусь в судебной тяжбе с застройщиком по качеству строительства.

Здесь есть один беспроигрышный вариант - нанять грамотного адвоката/юриста по данной сфере, желательно с судебным опытом по аналогичным вопросам.
Найм подобного специалиста поможет вам:
1. грамотно оценить Вашу позицию с юридической (т.е. законной) точки зрения
2. грамотно подготовить претензионные (досудебные) письма в адрес застройщика (продавца)
3. грамотно оформить жалобы в контролирующие органы (в случае необходимости)
4. грамотно и квалифицированно подготовить исковое заявление в суд. Что немаловажно вы будете подавать в суд по месту Вашей регистрации.
Услуги юриста/адвоката в Москве по данным вопросам составляют около 40 - 60 тыс. руб. + 10%- 15% от суммы иска.


Параллельно с этим Вам необходимо обратиться в организацию, осуществляющую независимую экспертизу и/или строительный надзор, и имеющую соответствующие лицензии. Стоимость их услуг составит около 15 тыс. рублей (цены по Москве) - это экспертиза. Калькуляция - еще около 8 тыс. Данные расходы, в случае решения в суде вопроса в Вашу пользу, будут Вам компенсированы ответчиком. Заключение экспертизы даст Вам и вашему юристу понимание достаточной почвы для обращения в суд: как материальной, так и правовой.

Прокуратуру можно будет подключать только после того как Вы неоднократно предъявите претензии к продавцу/застройщику, а он даст Вам необоснованный ответ и/или начнет затягивать вопрос с устранением существенных недостатков. В настоящее время нет состава преступления, подпадающего под 159 ст. УК (мошенничество). Кроме того если Вы обратитесь в Прокуратуру с "пустой" и необоснованной жалобой - потом это "оружие" будет мене эффективно, т.к. будет отказ в проведении проверки, и прокурорские начнут также "пинать" Вас.

Удачи!

P.s. темку надо бы перефразировать...

Последний раз редактировалось Роман@V6_TDI; 02.08.2010 в 10:13.
Роман@V6_TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (02.08.2010), kvades (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 09:45 (10:45)   #15
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Роман@V6_TDI, +1 Весьма толковый ответ.
   Цитата:
P.s. темку надо бы перефразировать...
Уже переименовал...
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Роман@V6_TDI (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 10:44 (14:44)   #16
kvades
Местный
 
Аватар для kvades
 
Город: Омск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 262
Поблагодарил(а): 215
Благодарностей: 332
Изображений в галерее: 5
Репутация: 509

kvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классовkvades Ученик средних классов
По умолчанию

Роман@V6_TDI, Прав 100%

У меня все так и было.
Юрист - 10% от суммы иска. Причем, я даже на заседания не ходил.
Акт экспертизы, включающий сметный расчет - 17 тыр. Эти деньги были включены в иск и в последствии возвращены ответчиком.
Теоретически можно было вернуть и стоимость юр. услуг, но юристу (хороший знакомый) было удобнее без оформления договорных отношений.

Последний раз редактировалось kvades; 02.08.2010 в 10:50.
kvades вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Роман@V6_TDI (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 16:17 (22:17)   #17
_Vitaly_
Заблокирован


Причина: Пятое нарушение пункта 4.4.15 пожизненная блокировка)))
 
Город: Иркутск
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 779
Поблагодарил(а): 1,219
Благодарностей: 1,116
Репутация: 1971

_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс_Vitaly_ Первый курс
По умолчанию

Один в один как у меня. Точно такая же ситуация. Тоже воздуховод именно на моем месте оказался, причем обидно, что сам это место при покупке выбирал по плану и не знал, что там эта вентиляция будет. Тур заходит, остается до вентиляции 5 мм. Сначала думал тоже - всё пи***ец. Вернули около 20% от стоимости парковочного места за моральный ущерб полюбовно, но застройщик более менее адекватный у меня был.
_Vitaly_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk