лишили гарантии за допоборудование

[natalka]

при диагностике электрики (движок заглох на ходу) выставили предварительно 30 тыс.руб за ремонт ссылаясь на наличие установленных дополнительно парктроников другим дилером
суть вопроса:
1.правомерность
2.как сделать независимую экспертизу для подачи судебного иска на компенсацию или дороже обойдется?
Кстати по ошибкам в том числе выскочил датчик воздуха по причине забитости небезизвестной сеточки мать ее
Разобрали полторпеды,причину выключения движка пока не нашли,налицо отключение системы при шевелении центрального жгута(ошибка-15 контакт),будут лезть дальше под капот,по результату всткрытия отпишусь, если кому интересно

[myshko]

если устанавливала у ОД, то хоть в Гондурасе, не имеет значения, главное, что официал... обязаны устранить!

[Роман@V6_TDI]

   Цитата:

natalka

при диагностике электрики (движок заглох на ходу) выставили предварительно 30 тыс.руб за ремонт ссылаясь на наличие установленных дополнительно парктроников другим дилером
суть вопроса:
1.правомерность
2.как сделать независимую экспертизу для подачи судебного иска на компенсацию или дороже обойдется?
Кстати по ошибкам в том числе выскочил датчик воздуха по причине забитости небезизвестной сеточки мать ее
Разобрали полторпеды,причину выключения движка пока не нашли,налицо отключение системы при шевелении центрального жгута(ошибка-15 контакт),будут лезть дальше под капот,по результату всткрытия отпишусь, если кому интересно

   Цитата:

myshko

если устанавливала у ОД, то хоть в Гондурасе, не имеет значения, главное, что официал... обязаны устранить!

ИМХО
1. Главное иметь на руках закрытый заказ-наряд на установку доп оборудования именно официальным дилером.
2. Надо написать письменную претензию (много вариантов есть в Инете)
3. Требовать письменного отказа в ремонте по гарантии
4. Написать официальную претензию в VW RUS
5. Далее искать юриста, который разрулит...

[SevA]

Они должны доказать, что доп. оборудование повлияло на работу! Как я понимаю проблемы вообще не в доп. парктрониках была.
Проще попробовать свести кто ставил допы и там где ремонт был. Если не захотят, то см. пост выше.

[Santanic]

   Цитата:

SevA

Они должны доказать, что доп. оборудование повлияло на работу! Как я понимаю проблемы вообще не в доп. парктрониках была.
Проще попробовать свести кто ставил допы и там где ремонт был. Если не захотят, то см. пост выше.

Можно я тут влезу? как гарантист....
Главное чтобы допы ставились у ЛЮБОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА VW/ Наряд можно и продублировать в случае чего.
Если допы ставились в гараже - дилер ИМЕЕТ полное право снять ВСЮ электронику автомобиля с гарантии, о чем прописано в договоре по гарантии. Экспертиза и т.д. - только зря выкинутые деньги.

А если все таки ставили у ОД, то нужно действовать как писал Роман:

   Цитата:

Роман@V6_TDI

ИМХО
1. Главное иметь на руках закрытый заказ-наряд на установку доп оборудования именно официальным дилером.
2. Надо написать письменную претензию (много вариантов есть в Инете)
3. Требовать письменного отказа в ремонте по гарантии
4. Написать официальную претензию в VW RUS
5. Далее искать юриста, который разрулит...

[Drunchik]

   Цитата:

Santanic

Если допы ставились в гараже - дилер ИМЕЕТ полное право снять ВСЮ электронику автомобиля с гарантии, о чем прописано в договоре по гарантии. Экспертиза и т.д. - только зря выкинутые деньги.

Полная ерунда, читайте "Закон о защите прав потребителей"

На основании Закона РФ "О защите Прав Потребителей", ни один автосалон не может лишить Вас заводской гарантии на автомобиль, при установке сертифицированного в РФ оборудования в специализированном сертифицированном и авторизированном производителем этих систем центре. По Закону РФ "О Защите Прав Потребителей" Вам не может быть навязана услуга под предлогом лишения заводской гарантии. Гарантия на электрооборудование автомобиля не распространяется только в случае, если будет доказано независимой экспертизой (оплачиваемой официальным дилером), что выход из строя того или иного элемента электрооборудования произошел по вине третьих лиц. В этом случае ответственность перед Вами несет организация, некачественно установившая на Ваш автомобиль дополнительное оборудование. В автосалонах все это прекрасно понимают и попросту лукавят, обязывая Вас устанавливать дополнительное оборудование за баснословные деньги только у них.

Из статьи 16 Закона РФ "О защите Прав Потребителей":
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

...Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда.

[Роман@V6_TDI]

   Цитата:

Santanic

Если допы ставились в гараже - дилер ИМЕЕТ полное право снять ВСЮ электронику автомобиля с гарантии, о чем прописано в договоре по гарантии. Экспертиза и т.д. - только зря выкинутые деньги.

   Цитата:

Drunchik

Полная ерунда, читайте "Закон о защите прав потребителей"

Закон - законом, но до суда мало кто РЕАЛЬНО доводит вопрос - именно этим и пользуются многие компании в России.
Обычно после перехода в плоскость досудебных разбирательств большая часть Компаний соглашается урегулировать вопрос, но надо быть настойчивым...


Оффтопик

Сам нахожусь сейчас в стадии разбирательства с УК. Прокуратура уже передала дело в УБЭП... Посмотрим что и как - я до суда дойду 100%

[Карп]

Надо было лезть сразу под капот ,плавающее питание (15- клемма) на Э.Б.У. двигателя было известно еще лет 6 назад и ДОП.оборудование тут НЕ ПРИЧЕМ!
"ссылаясь на наличие установленных дополнительно парктроников другим дилером" Это тут каким боком -то и как связано с проблемой ?
Очень веселая история ,особенно учитывая что дилер обитает в Москве..

[natalka]

   Цитата:

Карп

Надо было лезть сразу под капот ,плавающее питание (15- клемма) на Э.Б.У. двигателя было известно еще лет 6 назад и ДОП.оборудование тут НЕ ПРИЧЕМ!
"ссылаясь на наличие установленных дополнительно парктроников другим дилером" Это тут каким боком -то и как связано с проблемой ?
Очень веселая история ,особенно учитывая что дилер обитает в Москве..

все просто-подняли коврики,а проводка к парктронику на скрутках,сразу вздох облегчения-"ну вот мы-же говорили" Менегер по гарантии уверяет что им не компенсируют затраты при ремонте если есть незаводское вмешательство,если причина в допах-деньги снимаются внутри ОД с прибыли отдела допов,проблема еще в том что разные допы (охранка и парктроник) ставились разными хозяевами и у разных ОД, короче судя по всему я "попал на ТВ",но бумаги в суд попробую закинуть,денег не стоит.
Для общего развития-можно поподробнее про 6 лет назадспасибо

[Vasko]

Мля неужто в М столько голословных техников??? Я как то считал что там уже таких нема. Какой то дядя Петя с пеной у рта Вам говорит что не гарантия видя как у Вас воляется под ковриком кусок провода. А этот дядя Петя вообще доказал что этот провод вообще куда то подключен и на что то влияет??? С таким успехом вам могут сказать - не гарантия подвеска т.к. вы колеса накачивали не у ОД и воздух для колес не из германии или голословно без экспертиз уверять Вас в том что у вас топливо полное г.. ссылаясь на то что в России все г.. но у малчивая при этом что и сервис в России и механики зачастую имеют в голове полное г... Чистый развод на лоха короче. Надо было сразу ему биту показать и пояснить что Барин не дурак а если и дурак то прибъет ненароком

[Роман@V6_TDI]

   Цитата:

Vasko

Мля неужто в М столько голословных техников??? Я как то считал что там уже таких нема. Какой то дядя Петя с пеной у рта Вам говорит что не гарантия видя как у Вас воляется под ковриком кусок провода. А этот дядя Петя вообще доказал что этот провод вообще куда то подключен и на что то влияет??? С таким успехом вам могут сказать - не гарантия подвеска т.к. вы колеса накачивали не у ОД и воздух для колес не из германии или голословно без экспертиз уверять Вас в том что у вас топливо полное г.. ссылаясь на то что в России все г.. но у малчивая при этом что и сервис в России и механики зачастую имеют в голове полное г... Чистый развод на лоха короче. Надо было сразу ему биту показать и пояснить что Барин не дурак а если и дурак то прибъет ненароком

Вот по этому надо требовать письменный ответ в отказе ремонта по гарантии с указанием подробных причин отказа.

[Vasko]

Да и кстати ОД не межет лишать Вас гарантии т.к. ее дал не он а Заод изготовитель что и пишут обычно прямым текстом в договре купли-продажи авто.

[Santanic]

   Цитата:

Santanic

Если допы ставились в гараже - дилер ИМЕЕТ полное право снять ВСЮ электронику автомобиля с гарантии, о чем прописано в договоре по гарантии.

   Цитата:

Drunchik

Полная ерунда, читайте "Закон о защите прав потребителей"

На основании Закона РФ "О защите Прав Потребителей", ни один автосалон не может лишить Вас заводской гарантии на автомобиль, при установке сертифицированного в РФ оборудования в специализированном сертифицированном и авторизированном производителем этих систем центре.

Ну по роду должности, этот закон я уже выучил лучше чем стишок про елку.
Что значит фраза - полная ерунда? То есть, для вас гараж у дяди Васи является специализированном сертифицированном и авторизированном производителем этих систем???
Ну тогда или я дурак, или лыжи не едут. Ничего не понял.

   Цитата:

Drunchik

Пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда.

Хм, уже 2 прошел. Именно этот пункт не признали ничтожным...


Добавлено через 5 минут 52 секунды

   Цитата:

Vasko

Да и кстати ОД не межет лишать Вас гарантии т.к. ее дал не он а Заод изготовитель что и пишут обычно прямым текстом в договре купли-продажи авто.

Как известно, есть закон о защите прав потребителе и договор купли по гарантии.
Как опять таки известно, они очень во многом идут в разрез по большей части в пользу закона, чем и пользуются владельцы автомобилей.
НО, и ОД тоже этим может воспользоваться, создав комиссию и лишив Вас гарантии, и будет прав если есть для этого основания (хотя в договоре купли-продаже написано прямым текстом....), т.к. в законе есть и такой пункт.

[Vasko]

   Цитата:

Santanic

Как известно, есть закон о защите прав потребителе и договор купли по гарантии.
Как опять таки известно, они очень во многом идут в разрез по большей части в пользу закона, чем и пользуются владельцы автомобилей.
НО, и ОД тоже этим может воспользоваться, создав комиссию и лишив Вас гарантии, и будет прав если есть для этого основания (хотя в договоре купли-продаже написано прямым текстом....), т.к. в законе есть и такой пункт.

А вот тут есть ошибочка с вашей стороны вы в договре можете писать все что угодно про гарантию и т.д. но к автомобилю идет сервесная книжка это раз где положения по гарантии прописаны Заводом изготовителем и если условия договора и сервисной книжки будут друг другу противоречить да еще и ущемлять права Потребителя по ЗОЗПП то увы ситуация словижится в пользу последнего. К то му же как правило ОД не одинок в Городах и ничего не мешает Потребителю отправится да хоть в Европу за своей гарантией т.к Гарантия как говориться Worldwide и дается Производителем а не ОД. К тому ж если окажется что сервис дяди Вани в гараже имеет необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей то и опять увы не в пользу Вас решение. Любое решение нужно обосновать и задокументировать а то голословить тут любой может а вот красиво на бумажечки да еще и с юр подтекстом умеет не каждый ОД :-)

Добавлено через 4 минуты 58 секунд
Ст 18. п 6. ......В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем
правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

[Santanic]

   Цитата:

Vasko

А вот тут есть ошибочка с вашей стороны вы в договре можете писать все что угодно про гарантию и т.д. но к автомобилю идет сервесная книжка это раз где положения по гарантии прописаны Заводом изготовителем и если условия договора и сервисной книжки будут друг другу противоречить да еще и ущемлять права Потребителя по ЗОЗПП то увы ситуация словижится в пользу последнего. К то му же как правило ОД не одинок в Городах и ничего не мешает Потребителю отправится да хоть в Европу за своей гарантией т.к Гарантия как говориться Worldwide и дается Производителем а не ОД. К тому ж если окажется что сервис дяди Вани в гараже имеет необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей то и опять увы не в пользу Вас решение. Любое решение нужно обосновать и задокументировать а то голословить тут любой может а вот красиво на бумажечки да еще и с юр подтекстом умеет не каждый ОД :-)

Честно говоря, не увидел ошибочку со своей стороны. Я вроде писал про разрезы закона и договора, а не про разрезы договора и сервисной книжки? Таких разрезов в принципе не бывает
По поводу дяди Вани - если у него есть необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей VW, выданные отделом обучения импотера VW, то это уже не дядя Вася, а практически полноценный ОД! А это уже меняет суть дела, т.к. мы тут обсуждаем работы выполненные именно дядей Ваней.
А если это необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей скажем ZAZ-DAEWOO, то сразу в сад. ИМХО.

   Цитата:

Vasko

Ст 18. п 6. ......В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем
правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

И?

[Роман@V6_TDI]

Santanic, Vasko, кончайте перепалку. Человек спрашивал конкретного совета, а не просил Вас объяснить тонкости Закона и договора... (это во Флейм)

Все в руках покупателя... Как себя поведете - так и будет, никто за Вас делать ничего не будет, надо привыкать жить с Законами под подушкой... и повышать свою юридическую подкованность...

По существу уже все сказано.

[Vasko]

   Цитата:

Santanic

Таких разрезов в принципе не бывает

Увы и такие бывают! В ивду того что болванки договоров пишут девочки или мальчики из кулинарных техникумов иминуемые у некоторых ОД юристами а менеджеры по Прадажам вносить правки не особо компетентны или Покупатель не совсем умеет читать что подписывает.

   Цитата:

Santanic

По поводу дяди Вани - если у него есть необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей VW, выданные отделом обучения импотера VW, то это уже не дядя Вася, а практически полноценный ОД! А это уже меняет суть дела, т.к. мы тут обсуждаем работы выполненные именно дядей Ваней.
А если это необходимые лицензии и сертификаты на проведение скажем электротехничских работ для автомобилей скажем ZAZ-DAEWOO, то сразу в сад. ИМХО.

Почему VW??? Существование автосервиса на рынке не требует обязательной сертификации персонала Заводом изготовителем в противном случае их бы просто не было. Это уже из области добровольной сертификации.

   Цитата:

Santanic

И?

Это к тому что надо сначала доказать!

[natalka]

   Цитата:

Vasko

Мля неужто в М столько голословных техников??? Я как то считал что там уже таких нема. Какой то дядя Петя с пеной у рта Вам говорит что не гарантия видя как у Вас воляется под ковриком кусок провода. А этот дядя Петя вообще доказал что этот провод вообще куда то подключен и на что то влияет??? С таким успехом вам могут сказать - не гарантия подвеска т.к. вы колеса накачивали не у ОД и воздух для колес не из германии или голословно без экспертиз уверять Вас в том что у вас топливо полное г.. ссылаясь на то что в России все г.. но у малчивая при этом что и сервис в России и механики зачастую имеют в голове полное г... Чистый развод на лоха короче. Надо было сразу ему биту показать и пояснить что Барин не дурак а если и дурак то прибъет ненароком

пены никакой не было,потолковали как мужик с мужиком, с даже блефанул что консультировался с юристами ФВ Рус,не помогло, позиция тертого калача-по решению суда хоть новую машину

[Vasko]

   Цитата:

natalka

пены никакой не было,потолковали как мужик с мужиком, с даже блефанул что консультировался с юристами ФВ Рус,не помогло, позиция тертого калача-по решению суда хоть новую машину

Вопрос. Что мешает обратиться к другому ОД за решением проблемы???
Вообще я знаю практику когда один ОД косячил, другой по просьбе клиента делал осмотр, актировал косяки и не правильность выполненных работ и клиент сдирал это все с предыдущего ОД и ремантирулав у другого.

[Роман@V6_TDI]

   Цитата:

Vasko

Вопрос. Что мешает обратиться к другому ОД за решением проблемы???
Вообще я знаю практику когда один ОД косячил, другой по просьбе клиента делал осмотр, актировал косяки и не правильность выполненных работ и клиент сдирал это все с предыдущего ОД и ремантирулав у другого.

А вот это уже дельный совет... +1