Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с. - Страница 63

Владимир178 · 21.06.2019, 13:07 (14:07)

Цитата:

Вольво делает красивые, очень современные и безопасные машины, на новом поколении давно уже гоняет почти одна молодёжь, которая в состоянии себе их позволить

Два недостатка Вольво лично для меня:
моторы 2.0 поголовно - разные форсировки, да. Но выбор должен быть!!! Почему покупатель должен выбирать из одного объёма движка только вид топлива и обвесы одного и того же мотора турбинами, компрессорами и пр.? Потому что шведы решили всё унифицировать? С их пресловутым: мы откажемся от моторов на топливе, но сначала научимся их делать максимально эффективными. Люди меняют слетающий шланг от PowerPulse на D5 раз/2 раза в год

Блин да научитесь вы сначала его закреплять его нормально.
А потом чтобы не говорили любители Вольво - при всём комфорте, безопастности, красоте машин, конкурсам в которых они бесконечно побеждают.. мотор 2.0 на скоростях сдувается и нет никакого кайфа управлять машиной на пределе, без запаса. Я не говорю сейчас о ресурсе двигателя, верю, что с ним всё нормально и свои 3-4-5 лет машина пробежит без проблем.
Второй минус лично для меня - центральный айпад. Он дико неудобный в использовании, я за год к нему так и не привык. Он делится по вертикале на фрагменты и карта по AppleCarPlay получается ближе к низу примерно на его 1/3 по высоте. Как на моём айфоне 6 Plus.
Для меня логичным продолжением XC60 был естественно XC90. Ставили бы на них 3.0 дизель - катался бы уже на нём, вот честно

Ну в Вольво написали, что они еще и от дизелей, в принципе отказываются. Вроде как с 20-го модельного года или 22 останутся только бензиновые моторы и гибриды.

И про XC90, я бы добавил, что это паркентийший паркетник, к сожалению. Скорости на трассе это хорошо, но я бы не сказал, что двигателя не хватает (правда я про Т5). А вот то что муфта перегревается за 5 мин буксов. И что проехать не может нигде (со слов и рассказов комрадов на профильном форуме), вот это отделяет от покупки. Я не любитель бездора, но диагоналка даже в городе бывает, при банальном карабканьи на бордюр. И не хочется такие препятствия брать на скорости.

szao · 21.06.2019, 13:39 (14:39)

Это балабольство
90 проедет там, где Т3 сядет на пузо

Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года.
Машина из самых первых партий

Narkotik · 21.06.2019, 13:43 (14:43)

Цитата:

szao

90 проедет там, где Т3 сядет на пузо

За счет чего и почему?

Владимир178 · 21.06.2019, 13:51 (14:51)

Цитата:

szao

Это балабольство
90 проедет там, где Т3 сядет на пузо

Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года.
Машина из самых первых партий

Те темы что мне были интересны для принятия решения, на форуме Вольво я прочитал полностью. И я не сказал что авто плохой. Но то что он очень слаб как полноприводный кроссовер, подтверждают поголовно все владельцы на форуме.

Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода.

На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора.

P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

Цитата:

Narkotik

За счет чего и почему?

Да без причин. Как в том КВН «потому что гладиолус». А тут потому что Т3. Любой авто должен его превосходить во всем, даже Вольво на бездорожье;)

Obarg · 21.06.2019, 13:53 (14:53)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

так вот именно так и надо мерить! ибо именно так - реальность, а не вот это: "все системы выключены, климат тоже, колеса перекачаны, две педали, обороты до 2-х тысяч, поехали!"
а, ну да, забыл - в баке 5 литров топлива, не больше, и водителя желательно не толстого...

Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

Цитата:

Narkotik

За счет чего и почему?

Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты.
Но у Тура есть пневма.

Владимир178 · 21.06.2019, 14:00 (15:00)

Цитата:

Obarg

Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты.
Но у Тура есть пневма.

Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3.

Дмитрий В.Г. · 21.06.2019, 14:17 (15:17)

Цитата:

Narkotik

За счет чего и почему?

за счет силы воли szao

szao · 21.06.2019, 15:44 (16:44)

Цитата:

Владимир178

Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода.

На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора.

P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще.

Давайте отделим зерна от плевел.

1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3.
2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души.
3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет.
4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось.
5. 95% покупателей никогда не заедут в говна.
6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками.

А теперь можно всерьез поговорить :)

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Владимир178

Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3.

Верно.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

Цитата:

Obarg

Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет?
.

Это глупо и совершенно непоказательно.

Владимир178 · 21.06.2019, 15:49 (16:49)

Цитата:

szao

Давайте отделим зерна от плевел.

1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3.
2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души.
3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет.
4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось.
5. 95% покупателей никогда не заедут в говна.
6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками.

А теперь можно всерьез поговорить :)

Добавлено через 47 секунд

Верно.

Можно и поговорить.

Речь шла про бездор. Другими словами отсутствие дороги. Не про говна. Т.к. там решает резина.

И речь шла про конкретные проблемы. Перегрев халдекса и отказ коробки, беспомощность в диагоналке.

Двигать бампером снег, на хорошей шиповке можно и седаном. Все от условий зависит. На форуме XC90 приводят два случая, как в снегу застряди на ровном месте, где до снега было по щиколотку, так авто крутил двумя колесами по диагонали и все.

Теперь ро диагоналку, речь про банальный спуск с дороги и обратно на дорогу. Когда ъехжая с дороги на поле, делаешь это под очень большим уклоном, и хочется все это проделывать потихоньку, внатяг. А не с разгонов и с дикими буксами.

szao · 21.06.2019, 16:12 (17:12)

Мне сложно говорить за форум.
И еще сложнее всерьёз рассуждать про бездорожье на любом современном кроссовер. Без понижайки и крепких некрашеных бамперов со стальным листом внизу.

Владимир178 · 21.06.2019, 16:22 (17:22)

Цитата:

szao

Мне сложно говорить за форум.
И еще сложнее всерьёз рассуждать про бездорожье на любом современном кроссовер. Без понижайки и крепких некрашеных бамперов со стальным листом внизу.

А мне не сложно, т.к. пишу из личного опыта прохождения «оврага» на Т2, при съезде с дороги, очень медленно и аккуратно. Где как и положено, вывешеные колеса не крутились, а те что имели сцепление спокойно толкали.

Заднее колесо вывешивал так, что оно становилось на уровне груди. При этом обычный торсен, без блокировок. И без каких-либо разгонов, пробуксовок и тд., все на скорости 1 км/ч. На Т3 все ничем не хуже.

А вот по XC90 вопрос.

P.s. А за форум всегда говорить сложно, когда только у одного вас мнение отличается от десятков других реальных владельцев. Лажно бы там мнение разделилось 50 на 50 или, хотя бы 30 на 70. Но когда каждый пишет, что Вольво не проходит диагоналку, стоит поверить.

szao · 21.06.2019, 16:28 (17:28)

Т2 в сугробе сразу открывал юбку. Т1 выдавливал птф.

О диагоналке на 90 не пишу, т.к. в такие ситуации не заезжала (вроде бы).

Продолжаю удивляться накалу дискуссии. Если 90 просто проедет по колее, недоступной Т3. Задолго до диагоналок и буксов.

Что пишет каждый я не знаю. Откуда каждый вообще взял диагоналку? Или каждых всего 2-3 человека?

Я вот вижу у ЗР сравнительный тест. И в нем...

Volvo XC90 нас удивил. Ролики «швед» прошел под копирку с BMW. Еле заметная пробуксовка при съезде с платформ под передними колесами, чуть больше вращения при съезде с «диагонали» и капитуляция перед тремя платформами. Хотя свободное колесо подкручивалось.

А вот карьер Volvo не смутил. Спасибо пневмоподвеске и внедорожным предуста*новкам, подразумевающим помимо задранного кузова еще и ограничение скорости. Не понижайка, конечно, но тоже кое-что. Дизель Volvo звучит не так интеллигентно, как «шестерка» Audi или «турбочетверка» гибридного BMW, зато уверенно везет там, где оба «немца» сдаются. Поначалу XC90 тоже не мог осилить тарированный подъем, но после трех-четырех попыток, подняв фонтаны песка, забрался-таки на вершину.
А ку7 выступил хуже по всех дисциплинах. На гору вообще не заехал.
И ничего не перегревалось ;)

Obarg · 21.06.2019, 16:31 (17:31)

szao,

Цитата:

Это глупо и совершенно непоказательно.

Если цель – выяснить на практике истинность паспортных 0-100, то иначе никак.

С практ точки зрения да, непокозательно

Владимир178 · 21.06.2019, 16:34 (17:34)

Цитата:

szao

Т2 в сугробе сразу открывал юбку. Т1 выдавливал птф.

О диагоналке на 90 не пишу, т.к. в такие ситуации не заезжала (вроде бы).

Продолжаю удивляться накалк дискуссии. Если 90 просто проедет по колее, недоступной Т3.

Ну, найти что-то где-то местячковое, где даже недопривод будет лучше настоящего всегда можно.

Лично мне как раз колея пофиг, т.к. еще не разу не ездил по колее, где пришлось бы пневму поднимать.

В снегу на Т2 катался по бампера. Ничто не оторвал, даже не поцарапал. Тут наверное вопрос не к приводу, а скорее к обвесам (как известно, Р Лайн на Т2 склонен заполнятся грязью, в дверях, и тп).

И вы успокойтесь, я не говорю что XC90 плохой авто. Более того, был в фаворитах у меня на смену Т2. Но почитав истории и нюансы от владельцев, я его отмел.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

Цитата:

szao

Что пишет каждый я не знаю. Откуда каждый вообще взял диагоналку? Или каждых всего 2-3 человека?

Ну тут могу лишь предложить зайти на xc60 club. И почитать. Для 90-го отдельного клуба нет. А этот вполне живой. Посмотрите, что речь не про 2-3 человек.

P.s. Причем есть комрады, кто пересел с Т2, Q7 и тд. И при этом честно описывают чем XC лучше доя них, и при этом, честно говорят, что даже на проселок на нем нужно аккуратно.

szao · 21.06.2019, 16:44 (17:44)

Цитата:

Obarg

szao,
Если цель – выяснить на практике истинность паспортных 0-100, то иначе никак.

С практ точки зрения да, непокозательно

Кому важны цифры в рекламе?
Это силиконовые сиськи .

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Цитата:

Владимир178

И вы успокойтесь, я не говорю что XC90 плохой авто. Более того, был в фаворитах у меня на смену Т2. Но почитав истории и нюансы от владельцев, я его отмел.
.

Ну отмели и ладно.
90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше).

Владимир178 · 21.06.2019, 16:51 (17:51)

Цитата:

szao

Ну отмели и ладно.
90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше).

А есть пруф, где XC90 рвет Т3?;)

Как то, Т3 во всех роликах с Крузаками катали.

SimplyOdin · 21.06.2019, 17:05 (22:05)

Цитата:

szao

Ну отмели и ладно.
90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше).

Походу в Гараже, кроме Х3, ещё и ХC90 имеется.
Или имелся.

szao · 21.06.2019, 17:16 (18:16)

Цитата:

Владимир178

А есть пруф, где XC90 рвет Т3?;)
Как то, Т3 во всех роликах с Крузаками катали.

Ну вот, был Т3 аналогом Ку7 и оппа - перестал.
Прикольно :)

Нет, грамотного тарированного теста пока не видел. Но помню как он сливал ку7 и ку8. Пока в дебрях планшета не нашли ESC. И тогда он стал не хуже.

Владимир178 · 21.06.2019, 17:24 (18:24)

Цитата:

szao

Ну вот, был Т3 аналогом Ку7 и оппа - перестал.
Прикольно :)

Нет, грамотного тарированного теста пока не видел. Но помню как он сливал ку7 и ку8. Пока в дебрях планшета не нашли ESC. И тогда он стал не хуже.

Вы все правильно поняли. Под Т3 я имею в виду Т3 и Q7 и Q8. Т.е. важно. Чуть разные габариты, в остальном идентичны.

Мб в тесте тоже забыли ESP отключить? Вот без тестов, на Ютуб, XC90 до смешного беспомощной выглядит. При этом Т3 проезжает везде, в пределах разумного.

P.s. И да, три ролика Вольво вообще не проходит. Т.к. даже имитации блокировок нет. Я подобное поведение на диагонали видел только у Инфинити FX. Но на ней и в реальных условиях нечего делать на проселке.

szao · 21.06.2019, 17:41 (18:41)

Три ролика почти никто не проходит.
Но при этом у 90 просто слабо вращается колесо, а ку7 тупо стоит.

Имитация блокировки у вольво конечно есть. Хотя и мягковата (хс60 дольше буксует, чем х3).
Без нее с диагоналки не съехать. А у ЗР на роликах съехала. Цитата вверху.

21.06.2019, 13:07 (14:07)	#1241
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: kudgin Вольво делает красивые, очень современные и безопасные машины, на новом поколении давно уже гоняет почти одна молодёжь, которая в состоянии себе их позволить Два недостатка Вольво лично для меня: моторы 2.0 поголовно - разные форсировки, да. Но выбор должен быть!!! Почему покупатель должен выбирать из одного объёма движка только вид топлива и обвесы одного и того же мотора турбинами, компрессорами и пр.? Потому что шведы решили всё унифицировать? С их пресловутым: мы откажемся от моторов на топливе, но сначала научимся их делать максимально эффективными. Люди меняют слетающий шланг от PowerPulse на D5 раз/2 раза в год Блин да научитесь вы сначала его закреплять его нормально. А потом чтобы не говорили любители Вольво - при всём комфорте, безопастности, красоте машин, конкурсам в которых они бесконечно побеждают.. мотор 2.0 на скоростях сдувается и нет никакого кайфа управлять машиной на пределе, без запаса. Я не говорю сейчас о ресурсе двигателя, верю, что с ним всё нормально и свои 3-4-5 лет машина пробежит без проблем. Второй минус лично для меня - центральный айпад. Он дико неудобный в использовании, я за год к нему так и не привык. Он делится по вертикале на фрагменты и карта по AppleCarPlay получается ближе к низу примерно на его 1/3 по высоте. Как на моём айфоне 6 Plus. Для меня логичным продолжением XC60 был естественно XC90. Ставили бы на них 3.0 дизель - катался бы уже на нём, вот честно Ну в Вольво написали, что они еще и от дизелей, в принципе отказываются. Вроде как с 20-го модельного года или 22 останутся только бензиновые моторы и гибриды. И про XC90, я бы добавил, что это паркентийший паркетник, к сожалению. Скорости на трассе это хорошо, но я бы не сказал, что двигателя не хватает (правда я про Т5). А вот то что муфта перегревается за 5 мин буксов. И что проехать не может нигде (со слов и рассказов комрадов на профильном форуме), вот это отделяет от покупки. Я не любитель бездора, но диагоналка даже в городе бывает, при банальном карабканьи на бордюр. И не хочется такие препятствия брать на скорости.

21.06.2019, 13:51 (14:51)	#1244
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Это балабольство 90 проедет там, где Т3 сядет на пузо Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года. Машина из самых первых партий Те темы что мне были интересны для принятия решения, на форуме Вольво я прочитал полностью. И я не сказал что авто плохой. Но то что он очень слаб как полноприводный кроссовер, подтверждают поголовно все владельцы на форуме. Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода. На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора. P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще. Добавлено через 1 минуту 4 секунды Цитата: Narkotik За счет чего и почему? Да без причин. Как в том КВН «потому что гладиолус». А тут потому что Т3. Любой авто должен его превосходить во всем, даже Вольво на бездорожье;)
	Последний раз редактировалось Владимир178; 21.06.2019 в 13:51. Причина: Добавлено сообщение

21.06.2019, 13:53 (14:53)	#1245
Obarg Бывалый Город: Грозный Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.02.2016 Сообщений: 1,787 Поблагодарил(а): 545 Благодарностей: 573 Репутация: 598	Цитата: Дмитрий В.Г. так вот именно так и надо мерить! ибо именно так - реальность, а не вот это: "все системы выключены, климат тоже, колеса перекачаны, две педали, обороты до 2-х тысяч, поехали!" а, ну да, забыл - в баке 5 литров топлива, не больше, и водителя желательно не толстого... Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет? Добавлено через 1 минуту 50 секунд Цитата: Narkotik За счет чего и почему? Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты. Но у Тура есть пневма.
	Последний раз редактировалось Obarg; 21.06.2019 в 13:53. Причина: Добавлено сообщение

21.06.2019, 15:44 (16:44)	#1248
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: Владимир178 Конкретная проблема - диагоналка. Для XC90 либо очень тяжело преодолимое препятствие, либо не преодолимой. Вторая проблема - слабая муфта, которая не дает побуксовать. И речь, само собой, идет про прохождение препятствий на малых скоростях, и не с хода. На форуме все вспоминают предыдущую XC60, вот она была нормальным кроссовером для бездора. P.s. Даже ютуб ролико подтверждают, что бездор не стихия Вольво, от слова вообще. Давайте отделим зерна от плевел. 1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3. 2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души. 3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет. 4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось. 5. 95% покупателей никогда не заедут в говна. 6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками. А теперь можно всерьез поговорить :) Добавлено через 47 секунд Цитата: Владимир178 Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3. Верно. Добавлено через 1 минуту 4 секунды Цитата: Obarg Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет? . Это глупо и совершенно непоказательно.
	Последний раз редактировалось szao; 21.06.2019 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение

21.06.2019, 16:28 (17:28)	#1252
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Т2 в сугробе сразу открывал юбку. Т1 выдавливал птф. О диагоналке на 90 не пишу, т.к. в такие ситуации не заезжала (вроде бы). Продолжаю удивляться накалу дискуссии. Если 90 просто проедет по колее, недоступной Т3. Задолго до диагоналок и буксов. Что пишет каждый я не знаю. Откуда каждый вообще взял диагоналку? Или каждых всего 2-3 человека? Я вот вижу у ЗР сравнительный тест. И в нем... Volvo XC90 нас удивил. Ролики «швед» прошел под копирку с BMW. Еле заметная пробуксовка при съезде с платформ под передними колесами, чуть больше вращения при съезде с «диагонали» и капитуляция перед тремя платформами. Хотя свободное колесо подкручивалось. А вот карьер Volvo не смутил. Спасибо пневмоподвеске и внедорожным предуста*новкам, подразумевающим помимо задранного кузова еще и ограничение скорости. Не понижайка, конечно, но тоже кое-что. Дизель Volvo звучит не так интеллигентно, как «шестерка» Audi или «турбочетверка» гибридного BMW, зато уверенно везет там, где оба «немца» сдаются. Поначалу XC90 тоже не мог осилить тарированный подъем, но после трех-четырех попыток, подняв фонтаны песка, забрался-таки на вершину. А ку7 выступил хуже по всех дисциплинах. На гору вообще не заехал. И ничего не перегревалось ;)
	Последний раз редактировалось szao; 21.06.2019 в 16:37.

21.06.2019, 13:39 (14:39)	#1242
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Это балабольство 90 проедет там, где Т3 сядет на пузо Хомут пульса поменяли 1 раз за 3+ года. Машина из самых первых партий

21.06.2019, 13:43 (14:43)	#1243
Narkotik Почетный мембер Город: Мурманск Регистрация: 17.07.2012 Сообщений: 3,870 Поблагодарил(а): 681 Благодарностей: 530 Репутация: 255	Цитата: szao 90 проедет там, где Т3 сядет на пузо За счет чего и почему?

21.06.2019, 14:00 (15:00)	#1246
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: Obarg Совершенно верно, но ведь производитель с 2-х педалей замеряет, нет? Добавлено через 1 минуту 50 секунд Возможно, имеется в виду ходы подвески тавоты. Но у Тура есть пневма. Там речь шла про XC90 и Т3. И насек был на то, максимальный просвет у XC90 больше, чем у Т3.

21.06.2019, 14:17 (15:17)	#1247
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Narkotik За счет чего и почему? за счет силы воли szao

21.06.2019, 15:49 (16:49)	#1249
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Давайте отделим зерна от плевел. 1. Любой Вольво - кроссовер. Как любой Ку7 или Т3. 2. Гребет 90 II вполне себе. Снег по колено распихивает от души. 3. Пневма решает геометрию. Именно потому Т3 за 90 не пройдет. 4. Для говен придуман совершенно иной класс авто. Давно придуман и ничего не изменилось. 5. 95% покупателей никогда не заедут в говна. 6. 99% владельцев застрянут на небольшом мокром травяном склоне. С любыми блоками. А теперь можно всерьез поговорить :) Добавлено через 47 секунд Верно. Можно и поговорить. Речь шла про бездор. Другими словами отсутствие дороги. Не про говна. Т.к. там решает резина. И речь шла про конкретные проблемы. Перегрев халдекса и отказ коробки, беспомощность в диагоналке. Двигать бампером снег, на хорошей шиповке можно и седаном. Все от условий зависит. На форуме XC90 приводят два случая, как в снегу застряди на ровном месте, где до снега было по щиколотку, так авто крутил двумя колесами по диагонали и все. Теперь ро диагоналку, речь про банальный спуск с дороги и обратно на дорогу. Когда ъехжая с дороги на поле, делаешь это под очень большим уклоном, и хочется все это проделывать потихоньку, внатяг. А не с разгонов и с дикими буксами.

21.06.2019, 16:12 (17:12)	#1250
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Мне сложно говорить за форум. И еще сложнее всерьёз рассуждать про бездорожье на любом современном кроссовер. Без понижайки и крепких некрашеных бамперов со стальным листом внизу.

21.06.2019, 16:22 (17:22)	#1251
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Мне сложно говорить за форум. И еще сложнее всерьёз рассуждать про бездорожье на любом современном кроссовер. Без понижайки и крепких некрашеных бамперов со стальным листом внизу. А мне не сложно, т.к. пишу из личного опыта прохождения «оврага» на Т2, при съезде с дороги, очень медленно и аккуратно. Где как и положено, вывешеные колеса не крутились, а те что имели сцепление спокойно толкали. Заднее колесо вывешивал так, что оно становилось на уровне груди. При этом обычный торсен, без блокировок. И без каких-либо разгонов, пробуксовок и тд., все на скорости 1 км/ч. На Т3 все ничем не хуже. А вот по XC90 вопрос. P.s. А за форум всегда говорить сложно, когда только у одного вас мнение отличается от десятков других реальных владельцев. Лажно бы там мнение разделилось 50 на 50 или, хотя бы 30 на 70. Но когда каждый пишет, что Вольво не проходит диагоналку, стоит поверить.

21.06.2019, 16:31 (17:31)	#1253
Obarg Бывалый Город: Грозный Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.02.2016 Сообщений: 1,787 Поблагодарил(а): 545 Благодарностей: 573 Репутация: 598	szao, Цитата: Это глупо и совершенно непоказательно. Если цель – выяснить на практике истинность паспортных 0-100, то иначе никак. С практ точки зрения да, непокозательно

21.06.2019, 16:34 (17:34)	#1254
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Т2 в сугробе сразу открывал юбку. Т1 выдавливал птф. О диагоналке на 90 не пишу, т.к. в такие ситуации не заезжала (вроде бы). Продолжаю удивляться накалк дискуссии. Если 90 просто проедет по колее, недоступной Т3. Ну, найти что-то где-то местячковое, где даже недопривод будет лучше настоящего всегда можно. Лично мне как раз колея пофиг, т.к. еще не разу не ездил по колее, где пришлось бы пневму поднимать. В снегу на Т2 катался по бампера. Ничто не оторвал, даже не поцарапал. Тут наверное вопрос не к приводу, а скорее к обвесам (как известно, Р Лайн на Т2 склонен заполнятся грязью, в дверях, и тп). И вы успокойтесь, я не говорю что XC90 плохой авто. Более того, был в фаворитах у меня на смену Т2. Но почитав истории и нюансы от владельцев, я его отмел. Добавлено через 1 минуту 35 секунд Цитата: szao Что пишет каждый я не знаю. Откуда каждый вообще взял диагоналку? Или каждых всего 2-3 человека? Ну тут могу лишь предложить зайти на xc60 club. И почитать. Для 90-го отдельного клуба нет. А этот вполне живой. Посмотрите, что речь не про 2-3 человек. P.s. Причем есть комрады, кто пересел с Т2, Q7 и тд. И при этом честно описывают чем XC лучше доя них, и при этом, честно говорят, что даже на проселок на нем нужно аккуратно.
	Последний раз редактировалось Владимир178; 21.06.2019 в 16:36. Причина: Добавлено сообщение

21.06.2019, 16:44 (17:44)	#1255
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: Obarg szao, Если цель – выяснить на практике истинность паспортных 0-100, то иначе никак. С практ точки зрения да, непокозательно Кому важны цифры в рекламе? Это силиконовые сиськи . Добавлено через 2 минуты 6 секунд Цитата: Владимир178 И вы успокойтесь, я не говорю что XC90 плохой авто. Более того, был в фаворитах у меня на смену Т2. Но почитав истории и нюансы от владельцев, я его отмел. . Ну отмели и ладно. 90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше).
	Последний раз редактировалось szao; 21.06.2019 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение

21.06.2019, 16:51 (17:51)	#1256
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Ну отмели и ладно. 90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше). А есть пруф, где XC90 рвет Т3?;) Как то, Т3 во всех роликах с Крузаками катали.

21.06.2019, 17:05 (22:05)	#1257
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: szao Ну отмели и ладно. 90 от этого не стал хуже. И порвал вне дороги премиум из Германии (см выше). Походу в Гараже, кроме Х3, ещё и ХC90 имеется. Или имелся.

21.06.2019, 17:16 (18:16)	#1258
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: Владимир178 А есть пруф, где XC90 рвет Т3?;) Как то, Т3 во всех роликах с Крузаками катали. Ну вот, был Т3 аналогом Ку7 и оппа - перестал. Прикольно :) Нет, грамотного тарированного теста пока не видел. Но помню как он сливал ку7 и ку8. Пока в дебрях планшета не нашли ESC. И тогда он стал не хуже.

21.06.2019, 17:24 (18:24)	#1259
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Ну вот, был Т3 аналогом Ку7 и оппа - перестал. Прикольно :) Нет, грамотного тарированного теста пока не видел. Но помню как он сливал ку7 и ку8. Пока в дебрях планшета не нашли ESC. И тогда он стал не хуже. Вы все правильно поняли. Под Т3 я имею в виду Т3 и Q7 и Q8. Т.е. важно. Чуть разные габариты, в остальном идентичны. Мб в тесте тоже забыли ESP отключить? Вот без тестов, на Ютуб, XC90 до смешного беспомощной выглядит. При этом Т3 проезжает везде, в пределах разумного. P.s. И да, три ролика Вольво вообще не проходит. Т.к. даже имитации блокировок нет. Я подобное поведение на диагонали видел только у Инфинити FX. Но на ней и в реальных условиях нечего делать на проселке.

21.06.2019, 17:41 (18:41)	#1260
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Три ролика почти никто не проходит. Но при этом у 90 просто слабо вращается колесо, а ку7 тупо стоит. Имитация блокировки у вольво конечно есть. Хотя и мягковата (хс60 дольше буксует, чем х3). Без нее с диагоналки не съехать. А у ЗР на роликах съехала. Цитата вверху.
	Последний раз редактировалось szao; 21.06.2019 в 17:43.