Просмотр полной версии : Замена клапана вентиляции картерных газов на 3.2
Собственно, хотел уточнить один нюанс, нигде в темах не нашел...
При замене клапана вентиляции картерных газов, как почистить всю систему. У меня "потеет" блок (видимо отделителя масла), куда подходит трубка этого клапана и сама трубка в масле. Видимо вся система загрязнилась... Отсюда свежее масло быстро темнеет, да и сам клапан похоже вышел из строя по причине загрязненности...
seregaW0077
26.08.2013, 08:16
Собственно, хотел уточнить один нюанс, нигде в темах не нашел...
При замене клапана вентиляции картерных газов, как почистить всю систему. У меня "потеет" блок (видимо отделителя масла), куда подходит трубка этого клапана и сама трубка в масле. Видимо вся система загрязнилась... Отсюда свежее масло быстро темнеет, да и сам клапан похоже вышел из строя по причине загрязненности...
Ни когда не слышал, чтоб на 3,2 она загрязнялась. Ну, если только поршневая совсем кончаная.
Открой маслозаливную на работающем двигателе. Если присутствует вакуум, то система не загязнена.
Открой маслозаливную на работающем двигателе. Если присутствует вакуум, то система не загязнена.
Да, вакуум присутствует и из отверстия на клапане сосет воздух, при закрытии его двигатель колбасит ровно как и при открытии маслозаливной крышки. Насколько я понимаю это признаки умершего клапана вентиляции картерных газов. Но нет дыма без огня... отчего он умер то? Отложения скорей всего, засорённость системы.
На всех бензинках (были только японки) я всегда снимал крышку головки ГБЦ и чистил систему...как правило клапан в системе умирает последним... вся система засирается... Правда на японках клапан довольно прост - просто подпружиненный шарик, который от давления открывается или наоборот...
Масло не жрет, поэтому грешить на поршневую еще рано... скорее всего предыдущих хозяин долго масло не менял вот и засралось все.
seregaW0077
26.08.2013, 08:56
Да, вакуум присутствует и из отверстия на клапане сосет воздух, при закрытии его двигатель колбасит ровно как и при открытии маслозаливной крышки. Насколько я понимаю это признаки умершего клапана вентиляции картерных газов.
Верно. Клапан под замену:yes:
Но нет дыма без огня... отчего он умер то?
Рвется мембрана без причины, от старости.:vawe:
Да, еще посмотрел по схеме, вроде обратка с клапана идет не на дроссельную заслонку в основную подачу воздуха (как на большинстве авто), а сразу в крышку ГБЦ. Посему дроссель можно не чистить, его ничего и не засоряет... возможно ошибаюсь.
seregaW0077
26.08.2013, 08:59
Да, еще посмотрел по схеме, вроде обратка с клапана идет не на дроссельную заслонку в основную подачу воздуха (как на большинстве авто), а сразу в крышку ГБЦ. Посему дроссель можно не чистить, его ничего и не засоряет... возможно ошибаюсь.
Дроссель можно и нужно чистить. Зас,,,ется, но не сильно:yes:
Вот фотки подготовил.
На втором фото, что это такое?
seregaW0077
26.08.2013, 09:03
Вот фотки подготовил.
На втором фото, что это такое?
Насколько помню клапан, относящийся к работе системы вторичного воздуха
Рвется мембрана без причины, от старости.
Мне кажется "от старости" не совсем верно. Скорее всего, мембрана рвется от повышенного разряжения в двигателе в результате того, что впускной тракт (сеточка, воздушный фильтр) мало производителен. Ведь не зря же впускной коллектор визуально раздувается и сужается... - все это результат "затрудненного" входа воздуха. А мембрана рвется, т.к. не может противостоять такому разряжению.
seregaW0077
26.08.2013, 09:25
Мне кажется "от старости" не совсем верно. Скорее всего, мембрана рвется от повышенного разряжения в двигателе в результате того, что впускной тракт (сеточка, воздушный фильтр) мало производителен. Ведь не зря же впускной коллектор визуально раздувается и сужается... - все это результат "затрудненного" входа воздуха. А мембрана рвется, т.к. не может противостоять такому разряжению.
Не совсем так. Если разберешь клапан ВКГ, то тебе сразу станет все понятно.
Вакуум, создаваемый впускным коллектором перекрывает отверстие клапана, дале сила воздействия вакуума на мембрану клапана уже не велика (канал перекрыт). При привышении давления картерных газов происходит обратное воздествие на мембрану, которая приоткрывает клапан, напрвляя газы во впускной коллектор:yes: :vawe:
Но только причем тут тогда засорение системы вентиляции КГ? Как ты спрашивал чуть ранее.
Засоренная система до клапана, ни как не повлияет на срок службы мембраны:hi:
Добавлено через 9 минут 8 секунд
Ведь не зря же впускной коллектор визуально раздувается и сужается... - все это результат "затрудненного" входа воздуха.
Впускной коллектор не раздувается, только вакуумируется (сужается).
Ты будешь смеяться, но даже, если ты снимешь воздушный филтр или, того лучше, для наглядности снимешь гофру с дроссельной заслонки и запустишь двигатель без всех этих "преград", то впускной коллектор все равно будет вакуумироваться (сужаться):yes: :smile: :hi:
При привышении давления картерных газов происходит обратное воздествие на мембрану, которая приоткрывает клапан, направляя газы во впускной коллектор
Да, все верно.
seregaW0077
26.08.2013, 09:45
В том то и дело, что излишнее давление картерных газов открывает калпан ВКГ и излишки идут не во впускной коллектор, а в крышку ГБЦ (см. на фото).
Сам то понял что написал?:biggrin: А откуда они (излишки какртерных газов) тогда идут? :biggrin:
По твоим словам получается из крышки ГБЦ обратно в крышку ГБЦ:rolleyes:
А судя по тому, что клапан сейчас неисправен, то в системе постоянно присутствует разряжение... В бензиновых моторах обычно идет колебание давления туда-сюда в результате тактов двигателя, а здесь, получается всегда разряжение.
Здесь верно:yes:
Сам то понял что написал? А откуда они (излишки какртерных газов) тогда идут?
Пардон, ошибся с направлением движения газов.
seregaW0077, пол часика назад тож проверил! на работающем двигателе, выкручиваю крышку, которая под залив масла, начинает всасывать воздух, обороты падают, ощущение что движок заглохнет! значит тоже клапан менять надо? :russian_ru:
seregaW0077, пол часика назад тож проверил! на работающем двигателе, выкручиваю крышку, которая под залив масла, начинает всасывать воздух, обороты падают, ощущение что движок заглохнет! значит тоже клапан менять надо? :russian_ru:
нет
закрути крышку и ездий все нормально!!!!
Знамя, я уже никуя не пойму когда ты шутишь :redface:
Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Знамя, кстате через крышку слышен небольшой подсос! там уплотнитель же можно поменять? или крышка целиком меняется? :cool:
Знамя, я уже никуя не пойму когда ты шутишь :redface:
я не шутил выше Паш:yes: ,закрути говорю крышку и ездий,или тебя что то беспокоит,как человека выше? у тебя что то течет?
мотор и должно колбасить когда крышку откручиваешь,так что все нормально:yes:
seregaW0077
26.08.2013, 12:50
seregaW0077, пол часика назад тож проверил! на работающем двигателе, выкручиваю крышку, которая под залив масла, начинает всасывать воздух, обороты падают, ощущение что движок заглохнет! значит тоже клапан менять надо? :russian_ru:
В блоке двигателя на холостых оборотах присутствует разряжение даже при исправном клапане картерных газов. (но только на холостых оборотах!). Неисправность клапана можно продиагностировать приложив палец к отверстию на клапане. Если воздух подсасывает через то самое отверстие, то клапан под замену:vawe:
ПыСы. Если мне не изменяет память, то это уже, как минимум, десятая тема про клапан ВКГ:wacko: :biggrin:
Знамя, а ну тогды оК!!! я то думал это как раз признаки наёпнутого клапана! значит так и должно быть? :redface:
Знамя, а ну тогды оК!!! я то думал это как раз признаки наёпнутого клапана! значит так и должно быть? :redface:
да все хорошо:yes:
Провел ведомую диагностику до кучи VAS PC, выдал такую ошибку:
"Система нейтрализации ОГ, ряд 1, эффективность слишком низкая, статически (постоянно)"
Связана ли эта ошибка с выходом из строя клапана ВКГ?
seregaW0077
26.08.2013, 12:59
да все хорошо:yes:
Я так не думаю:biggrin: Что то с Павлухой не то:crazy:
Добавлено через 3 минуты 51 секунду
Провел ведомую диагностику до кучи VAS PC, выдал такую ошибку:
"Система нейтрализации ОГ, ряд 1, эффективность слишком низкая, статически (постоянно)"
Связана ли эта ошибка с выходом из строя клапана ВКГ?
Из-за неисправности клапана ВКГ возможны пропуски зажигания и, как следствие, нарушение системы нейтрализации ОГ.:yes:
После замены клапана, если ошибка вновь появится, то просто смени заправку:yes: :vawe:
Знамя, благодарчик тогда! :good:
Добавлено через 1 минуту 44 секунды
seregaW0077, я чира бухал :crazy: может это сказывается? :wacko:
Из-за неисправности клапана ВКГ возможны пропуски зажигания и, как следствие, нарушение системы нейтрализации ОГ. После замены клапана, если ошибка вновь появится, то просто смени заправку
Кстати, я 92-м заправился... может из-за этого + из-за подсоса воздуха лямбды переливают бензина (как мне кажется) и в результате катализаторы не справляются. Пропусков зажигания вроде нет, а вот расход бензина большой и на 4-5-6 скорости не дает динамики (слабый разгон).
seregaW0077
26.08.2013, 13:39
Кстати, я 92-м заправился... может из-за этого + из-за подсоса воздуха лямбды переливают бензина (как мне кажется) и в результате катализаторы не справляются. Пропусков зажигания вроде нет, а вот расход бензина большой и на 4-5-6 скорости не дает динамики (слабый разгон).
Вполне:yes:
Deg, вот как так можно насиловать машину? :eek: у мя 2004 г.в. по паспорту минимум 95, лью 98 постоянно!
вот как так можно насиловать машину?
Это не я, это жена... ревнует, увидела что расход большой и ограничила соперницу материально. Но ничего, найду причину и переведу ласточку обратно на 95 GDrive.
Deg, нормально сэкономила, терь причину хер найдешь!
Deg, нормально сэкономила, терь причину хер найдешь!
92 расход больше чем 95..то на то и выходит..
Проверенно женой:mlol: тоже все никак не могла раскошелится после Тойоты на 92:good: .
Так что не мучай машину.
Гришка, вот потом и ищешь причину, то двиг троит, пирдит и кашляет! :biggrin:
Гришка, вот потом и ищешь причину, то двиг троит, пирдит и кашляет! :biggrin:
еще ролики могут заболтаться:smile:
Добавлено через 24 минуты 13 секунд
В блоке двигателя на холостых оборотах присутствует разряжение даже при исправном клапане картерных газов. (но только на холостых оборотах!). Неисправность клапана можно продиагностировать приложив палец к отверстию на клапане. Если воздух подсасывает через то самое отверстие, то клапан под замену
Напиши плиззз где он находится? завтра проверю))
seregaW0077
27.08.2013, 07:08
Добавлено через 24 минуты 13 секунд
Напиши плиззз где он находится? завтра проверю))
Кто где находится? Клапан?
Посмотри на первое фото пост №7 в этой теме:russian_ru: Круглая, черная, пластмассовая "хоккейная" шайба сверху на впускном коллекторе
seregaW0077, шайбу нашел! с какой стороны трубка, через которую проверить можно? не слева, её видно на фото?
На рисунке стрелочка, указывает на отверстие, зажми пальцем, если притягивает (вакуум), нах менять шайбу.
Deg, благодарю!!! на обеде проверю :redface:
Нифига тут темка развилась. Седня и у себя проверю, но вроде ничего не беспокоет!
raa1221, меня тоже не беспокоило! чира открыл крышку и акуел! так можно на привидений охотиться, открыл капот и поехал пылесосить всех подряд! если поедет канечно, ибо двигатель начинает глохнуть!
если ничего не беспокоит ездийте и не морочайте себе голову
если ничего не беспокоит ездийте и не морочайте себе голову
Обычно когда голова не морочится долгое время, в дороге, когда этого совсем не ждешь начинают морочиться ноги, руки, волосы на голове и другие части тела...
seregaW0077
27.08.2013, 10:14
если ничего не беспокоит ездийте и не морочайте себе голову
Сер, здесь не соглашусь.
Что касается болячек Туарега, то о них надо знать и помнить и предупреждать болезнь. Чтобы не попасть на дорогой ремонт. Если, конечно, авто не на гарантии.
В частности клапан ВКГ на 3,2 если ни разу не менялся и машина пробежала более 100 тыс, то им (клапаном) стоит, как минимум, запастись.
Долгая экплуатация 3,2 с дырявым клапаном ВКГ влечет за собой потерю сальников колена и распредвалов:yes: :vawe:
ладно тоже соглашусь:biggrin: сеня чета нет настроения стибаца
Deg, сейчас проверил! сосёт так, что аж движок захлёбывается! буду заказывать, есть у тя номер клапана?
Добавлено через 3 минуты 38 секунд
Deg, 022 103 765А это он? :russian_ru:
022 103 765А это он?
Ага, он.
Добавлено через 13 минут 13 секунд
сосёт так, что аж движок захлёбывается!
Кстати, вот это меня и настораживает. Почему движок колбасит? По идее при исправном клапане подсоса воздуха нет, когда мы пальцем закрываем отверстие его тоже нет...
Какая тут кибенемеханика происходит? Разъясните, плиз!
Deg, сам нихера не пойму! получается клапан сдохший, но эмитировав исправный, путём закрытия подсоса, происходит детанация движка, начинает стучать, захлёбываться и наверное заглохнет ( до этого не довёл )
Добавлено через 44 секунды
Deg, может сменим клапан, так и будет? мож ну его нах....:cool:
может сменим клапан, так и будет? мож ну его нах....
В прошлых темах народ менял клапан и все гуд было, только не пойму почему...а может он и должен сосать воздух? Типа компенсирует разряжение или это специальное диагностическое отверстие и таким образом проверяется его живучесть?
Где тут профи? Раскроите задачку!
Добавлено через 5 минут 8 секунд
Павлуха, а у тебя масло быстро темнеет? По идее, если вентиляция картера не работает, все продукты сгорания в картере остаются и засирают там все. Я когда масляную крышку снял, там аж кокс был, правда после замены масла отмылось все, но новое масло уже темное, хотя и еще рабочее, пробег после замены всего 2 тыс. км.
Deg, по поводу цвета масла это бред, оно и после 500 км. уже будет тёмное! это проверено на всех моих машинах до туарега! всё зависит от качества масла и от степени сливания предыдущего, а то что трут некоторые что у мя типа после 5000 тыщ масло светлое, это куйня! это значит что движок совсем не работает и нет износа деталей! а про то, что оставить так как всё есть у нас с тобой, могут быть серьёзные последствия вышеуказанные серёгой!
Павлуха, про масло согласен, если темное, значит имеет хорошие моющие качества, недаром у меня весь кокс отмыло за 2 тыс. км. Я про другое, у себя в маслозаливной горловине не замечал отложений (кокса)? Просто при неработающей системе вентиляции картера он там как грибы расти должен.
Deg, нет там никокого кокса! просто немного темного масла! я вот думаю, скоро буду менять масло в движке, клапан поменять до замены масла или после??? :cool:
я вот думаю, скоро буду менять масло в движке, клапан поменять до замены масла или после???
Лучше одновременно.
ну собрались бабки:biggrin:
seregaW0077
27.08.2013, 17:21
ну собрались бабки:biggrin:
Да уж:rolleyes: Нет бы просто спросить
Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Кстати, вот это меня и настораживает. Почему движок колбасит? По идее при исправном клапане подсоса воздуха нет, когда мы пальцем закрываем отверстие его тоже нет...
Какая тут кибенемеханика происходит? Разъясните, плиз!
Deg, сам нихера не пойму! получается клапан сдохший, но эмитировав исправный, путём закрытия подсоса, происходит детанация движка, начинает стучать, захлёбываться и наверное заглохнет ( до этого не довёл )
Добавлено через 44 секунды
Deg, может сменим клапан, так и будет? мож ну его нах....:cool:
Вам объяснить что да как и что от чего происходит?
Или просто поменяете испорченную деталь и оставите друг друга в покое?:biggrin:
seregaW0077, расскажи:yes: 3674 раз:biggrin:
seregaW0077,
Знамя, вот вы угораете, а нам мысли лезут всякие дурацкие!
Расскажите плиз про клапан, когда он придет, что надо проверить, на что обратить внимание? в другой теме читал, что клапан оказывается с двух сторон продуваться должен:biggrin:
seregaW0077
27.08.2013, 19:20
seregaW0077,
Знамя, вот вы угораете, а нам мысли лезут всякие дурацкие!
Расскажите плиз про клапан, когда он придет, что надо проверить, на что обратить внимание? в другой теме читал, что клапан оказывается с двух сторон продуваться должен:biggrin:
Все верно. С двух сторон продувается.
Не надо ни чего на нем проверять. Не разбирать, пружины не резать, голову не морочить и детям в руки не давать.
Или ты думаешь, что его кто то специально продырявил и тебе продал?:biggrin:
seregaW0077, да нет :crazy: просто хочу знать точно! спасибо Серёг!!! ты ж знаешь как я Знамя с моторчиком три дня добивал=)) если бы не он, я б с инфарктом в больнице лежал=)))
Вот, собственно что из себя представляют внутренности неисправного клапана ВКГ.
Будьте внимательны, после снятия клапана, нужно проверить на предмет образования кокса в клапанной крышке головки блока, откуда и выходят отработанные газы и куда прицепляется трубка клапана. Я там нашел кусочек кокса примерно с 10 копеечную монету, он и закрыл выход, а мембрана клапана он излишнего разряжения просто не выдержала и порвалась как раз возле технологического отверстия. Ну это мое ИМХО.
Deg, :eek: :eek: :eek: я че та ссу уже свой вскрывать :wacko:
Deg, :eek: :eek: :eek: я че та ссу уже свой вскрывать :wacko:
а зачем ? :frown: кинь в ведро и забудь.
old, выкинул сразу :frown: тока терь после его замены расход не падает ниже 22 литров на сотню :negative:
deneuror
14.09.2013, 17:32
old, выкинул сразу :frown: тока терь после его замены расход не падает ниже 22 литров на сотню :negative:
ооо тож самое, думал я один такой, 20-24 литра на сотню по городу, до замены с точно не работавшим клапаном 18 был потолок при умеренной езде
Почистите дроссель и форсы и будет вам счастье!
deneuror, думал я один такой :biggrin:
Добавлено через 50 минут 6 секунд
Deg, плиззз!!! не нашёл как снимать дроссель! тока R5 :russian_ru:
Павлуха, я не снимал дроссель, тока патрубок и простым балончиком очистителя карбюратора и чистой ветошью чистил. Где то была тема как чистить без снятия.
Deg, так вот где то не нашёл! есть отчет но на дизеле
так вот где то не нашёл! есть отчет но на дизеле
Вот здесь глянь: http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=17439&highlight=%F7%E8%F1%F2%E8%EC+%E4%F0%EE%F1%F1%E5%EB %FC%ED%F3%FE
Ну вот и я поменя этот клапан, правда у меня 4.2 но не суть.
Меняется за 5 минут, очень порадовала термоварежка в которой он завернут:smile:
После смены разобрал старый, видимо не менялся стоял родной, пробег 169 тыс. вскрытие показало много отработки и с виду врде бы целую мембрану, но стоило присмотреться она была порваная, и на ощупь очень сухая.
Поставил клапан мейле за 800 рублей, отличий не нашел вообще никаких от оригинала кроме как надписей фирм, все встало как там и было, буду теперь менять его каждую вторую замену масла:smile:
Результат не известен, т.к. не ездил, сейчас на работе нахожусь и менял на стоянке рабочей, домой поеду часа в 3, проверю динмамику может что то изменилось:smile: На холостых поработал, показалось мягче:russian_ru: :crazy:
Фотки клапана прилагаю:hi:
http://s019.radikal.ru/i607/1309/11/178e6244d90dt.jpg (http://radikal.ru/fp/ca2205fa8bb34dcfbfae01ffc647cbff)
http://s61.radikal.ru/i171/1309/77/c42d3b43701at.jpg (http://radikal.ru/fp/f167727b075542e8a76a3a6f57875a0e)
http://s61.radikal.ru/i171/1309/e8/639a20acbed3t.jpg (http://radikal.ru/fp/4fcdd8f0eeca4867a0bdb14cc35cffd3)
http://s40.radikal.ru/i089/1309/ea/753cca5c4deat.jpg (http://radikal.ru/fp/4b7c3170f11546328c2dae0522cf46b1)
Бамбр, последи за расходом! у меня поднялся :yes:
последи за расходом! у меня поднялся
Я на радостях после замены то думал, что у меня расход упал, а на самом деле тоже поднялся... Новый бак изъездил и смотрю на 2-3 литра больше стало...хотя скорее всего это из-за того что комп теперь весь объем воздуха меряет и соответственно выдает больше топлива...
Да кушать стал по более, но это показания компа, как в реальности будет х.з. вчера капнул полтишок на лукойле... наблюдаю:russian_ru: :biggrin:
Бамбр, тоже палтишок ща доезжу и точнее скажу!
shinapodolsk
23.12.2013, 13:49
022103765A он только в оригинале идет?
для 310 сильной версии есть замена в неоригинале
shinapodolsk, ставь оригинал
что может быть, если Клапан вентиляции картерных газов и трубка идущая от него все в масле и вокруг немного в масле все??? спс
Darf, нужно проверить его на работоспособность (ищите в теме). Скорее всего его нужно поменять...по причине того, что мембрана нарушена и воздушно-масляная смесь вырывается наружу через технологическое отверстие.
Проверьте также насколько плотно он посажен, были случаи когда при установке его одевали не до конца (защелки) и он потом выскакивал...
Deg, были случаи что он с посадочного места сам вылетал, например как у меня :biggrin:
Deg, да, воздушно-масляная смесь вырывается наружу через технологическое отверстие. и есть слабый вакуум, когда закрываю отверстие... значит менять...
а чем грозит несвоевременная замена???
Darf, не знаю насколько долго у тебя он не исправлен, но у меня дошло до образования кокса, в клапанной крышке, перегрева масла ДВС и коробка при переключении начала пинаться.
Deg, не знаю как у тя там коробка пиналась, и как это связано с клапаном, но больше всего это влияет на высыхание сальников распредвалов и последующего их износа
Сегодгя тоже проверил клапан, по всем признакам под замену. Этому предшевствовали ошибки типа пропуски зажигания, давление на впуске\масса воздухп<->отклонение угла опережения дросс.заслонки. Сделал адаптацию заслонки, заказал новый клапан. Отпишусь о результатах замены.
Кто подскажет порядок его замены чтоб не в слепую ковыряться?
Franc18, не может из-за него пропуски быть! я почти год ездил с неисправным КВКГ!!!
Отсоединяешь трубку, три защелки на самом клапане и вытаскиваешь его вверх!
Franc18, не может из-за него пропуски быть! я почти год ездил с неисправным КВКГ!!!
Отсоединяешь трубку, три защелки на самом клапане и вытаскиваешь его вверх!
Согласен. Пропуски были за за развалившейся катушки. Спасибо
Franc18, эт другое дело :good:
Замена оригинальной запчасти есть у кого то либо из производителей?:redface:
Поменял клапан на исправный, сразу же возрос расход топлива на 3 литра. :eek:
ШОЗАХЕР?:wacko: :mad:
Поменял клапан на исправный, сразу же возрос расход топлива на 3 литра. :eek:
ШОЗАХЕР?:wacko: :mad:
Это нормально, просто у тебя во впуске был "неучтенный" воздух, который шел через "дырявый" клапан.
Sever, не парься, у всех так, я тоже об этом писал))))
Джентльмены! Успокойте меня обоснованно, плиз!
Должен ли двигатель захлебываться при открытии масло заливной горловины?
Открываю - его колбасит и разряжение, аж крышку маслозаливной горловины притягивает. Закрою - все ровненько пашет...
Просто когда у меня японка была, то такого эффекта не наблюдал...
Добавлено через 10 минут 30 секунд
И уровень масла растет...че за хрень? Форсы новые стоят, течь не должны... Охлаждайка никуда не уходит... Откуда масло то?
Серый V10
30.04.2014, 01:01
Deg, А масло бензином не пахнет? Вроде на Турах нет теплообменника масло двигателя-масло АКПП (а то чего-то подобное рассказывали про чероки).
Deg, не должно движок колбасить :yes:
Серый V10, масло бензом не пахнет, сегодня посмотрел на ровной площадке, вроде в норме (мне изначально при замене масла чуть уровень больше залили на 2 мм..), оказывается небольшой уклон и уровень будет скакать в диапазоне +- 3 мм.
Павлуха, кто то говорил, что должно... а что не так тогда? Из-за чего расколбас? Что меняется когда масляную крышку снимаешь?
Deg, снимаешь крышку маслозаливную, подсос идёт, но на работу двигателя не влияет :yes:
не понял насчет уровня масла? тебе выше максимума на 3 мм залили? :eek:
не понял насчет уровня масла? тебе выше максимума на 3 мм залили?
Ага, но лень сливать было, так и езжу...
снимаешь крышку маслозаливную, подсос идёт, но на работу двигателя не влияет
А у меня влияет...его колбасит... значит что смотреть нужно, где собака порылась?
Джентльмены! Успокойте меня обоснованно, плиз!
Должен ли двигатель захлебываться при открытии масло заливной горловины?
Открываю - его колбасит и разряжение, аж крышку маслозаливной горловины притягивает. Закрою - все ровненько пашет...
Просто когда у меня японка была, то такого эффекта не наблюдал...
Добавлено через 10 минут 30 секунд
И уровень масла растет...че за хрень? Форсы новые стоят, течь не должны... Охлаждайка никуда не уходит... Откуда масло то?
Если при открытии маслозаливной горловины движок начинает колбасить и под крышкой создается большое разряжение-это происходит вследствии порваной мембраны вентиляции картерных газов.
Какие последствия возможны при этой неисправности:
1. Обеднение смеси в следствии не учтенного подсоса воздуха и последующее увеличение времени впрыска топлива для компенсации обедненной смеси (авто при этом плохо тянет на низах и при сбросе газа и остановке обороты не устойчивы пару секунд).
2. Большое разряжение под клапанной крышкой негативно влияет на систему смазки и резиновые сальники.
3. Возможны пропуски зажигания, не устраняющиеся путем замены свечей и катушек зажигания.
Если неправильно диагностировать неисправность то можно поменять не одну деталь напрасно (свечи, катушки, ДМРВ, бензонасос) -это из личного опыта.
после замены мембраны авто начинает ехать веселее, работать устойчивее, возможно подрастет на 1-2 литра расход (что меня конечно удивило, ожидал другого).
PS: На 3,6 FSI мембрана подходит от клапана чери фора (по каталогу № 481H-1014040 Клапан системы вентиляции топливного бака), возможно и на 3,2 размеры мембраны идентичны (так например и на passat B6 размер мембраны совпадает). Уточнение, на 3,2 мембрана больше по размерам чем на 3,6
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=57510&page=3
ZYM, а если разрежение возникает после замены мембраны (КВКГ)? Клапан новый и рабочий (с технологического отверстия подсоса воздуха нет).
Добавлено через 17 минут 1 секунду
Все же двигатели по впускному тракту разные, у меня 3,2.
КВКГ находится снаружи, который я уже поменял.
Deg, блин, смотри квкг, может из от щелок вышел, например как у меня, может брак, как кто то тут уже писал!
А масло я бы посоветовал тебе слить до среднего уровня :yes:
Серый V10
01.05.2014, 17:47
я бы посоветовал тебе слить до среднего уровня
По моему смысла нет!!!
По моему смысла нет!!!
Не заморачиваться с уровнем? У меня примерно на 5 мм выше верхнего изгиба на щупе...
Deg, ты еще не слил?:eek:
Уровень масла для идиотов придуман?
Серый V10
04.05.2014, 23:17
Deg, Во первых очень сложно слить чуть-чуть, если только отсосом через щуп, а во вторых: если уровень масла выше максимума, то его излишки остаются на стенках цилиндров и быстрей сгорают, чем когда уровень не превышает максимума (т.е. нельзя по этому правильно судить о расходе (угаре) масла, пока оно не опустится до нормы)!!! Ну а превышение на 5мм - это по моему мелочь!!!
Dima-tomsk
05.05.2014, 04:29
парни, а не кто не сталкивался с тем что этот клапан гудит? я уже два поменял, первый вообще как паровоз гудел, второй так слегка гундосит, но все равно неприятно к этим звукам прислушиватся
парни, а не кто не сталкивался с тем что этот клапан гудит? я уже два поменял, первый вообще как паровоз гудел, второй так слегка гундосит, но все равно неприятно к этим звукам прислушиватся
Не обращал внимание...надо послушать.
Всем привет! У меня такая история: после замены левого бензонасоса началась нестабильная работа двигателя (3,2 BMX) на холостых оборотах. Проявлялось это в резком падении оборотов и мгновенном их восстановлении. В общем когда в движении, то не очень заметно, когда встаешь на светофоре начинается гуляние оборотов. Затем эти гуляния сменились ощутимой вибрацией на холостых оборотах. Короче открыл капот при заведенном двигателе и первым делом обнаружил свист, идущий от таблетки, расположенной слева на двигателе (клапан). При этом если заткнуть отверстие клапана - вибрация не проходит. Когда даешь газу - начинает плющить детали впускной системы.
Ребята подскажите ,плиз, почему при заткнутом отверстии - работа двигателя не восстанавливается к нормальной, если конечно причина нестабильной работы в клапане (может клапан - следствие, а не причина).
Может кто подскажет артикул заменителя от Mayle, не родной, а именно артикул Mayle.
k099311, в клапане маленькое отверстие служит для сообщения с атмосферой той части клапана которая отделена мембраной и не сообщается с рабочей частью клапана, через это маленькое отверстие воздух не засасывается.
На холостых или близким к ним оборотах за счет разрежения при почти закрытой дроссельной заслонке этот клапан закрывается- то есть перемещается вверх (всасывающая сила становится больше силы сжатия пружины внутри клапана), если же мембрана рвется то под действием пружины этот клапан всегда открыт и в любом режиме идет отсос картерных газов (это проявляется свистом, присасыванием маслозаливной крышки и щупа).
Если заткнуть отверстие через которое свистит то ничего не меняется так как клапан все равно остается открыт и обеднение смеси как было так и остается....
Большое спасибо ZYM ! Теперь все понятно.
shurtin.denis
18.08.2014, 23:03
скажи номер клапана мели его не где нет(((((
valera2005
25.08.2014, 09:15
Всем привет.
Про уровень масла. Хоть и не в тему, но... Самое неприятно при превышении уровня масла - это его вспенивание с попаданием пузырьков в маслоканал блока. Думаю никому не нужно объяснять последствия?:cool:
valera2005
08.09.2014, 16:31
Всем привет,
а если закрываешь пресловутое отверстие на клапане, то двигатель начинает колбасить -это почему и куда смотреть?
valera2005, колбасит потому что когда закрываешь это отверстие устраняется подсос неучтенного чистого воздуха который смешивается с картерными газами, при этом в воздушный коллектор из неучтенных начинают поступать только картерные газы сильно обедняя топливную смесь
valera2005
10.09.2014, 11:57
valera2005, колбасит потому что когда закрываешь это отверстие устраняется подсос неучтенного чистого воздуха который смешивается с картерными газами, при этом в воздушный коллектор из неучтенных начинают поступать только картерные газы сильно обедняя топливную смесь
Спс. А что с этим делать? Ведь если я правильно понимаю, получается установив новый клапан с целой мембраной, движёк будет колбасить?
Спс. А что с этим делать? Ведь если я правильно понимаю, получается установив новый клапан с целой мембраной, движёк будет колбасить?
Менять клапан в сборе или отдельно мембрану. С целой мембраной холостые будут устойчивые и появиться тяга на низах.
Андрей7111
10.09.2014, 19:37
Камрады! Я так понимаю в клапане рвётся только мембрана, значит её поменять и всё будет ОК. А где можно найти отдельно мембрану может кто знает?? Как-то из-за одной резинки четыре рубля отдавать грустно становиться.)))
Камрады! Я так понимаю в клапане рвётся только мембрана, значит её поменять и всё будет ОК. А где можно найти отдельно мембрану может кто знает?? Как-то из-за одной резинки четыре рубля отдавать грустно становиться.)))
Больше там ломаться нечему.
Андрей7111
11.09.2014, 10:53
Спс. Разберу замерю.
valera2005
11.09.2014, 15:16
Спс. Разберу замерю.
Кажется у 3,2 диаметр больше...
Добавлено через 13 минут 6 секунд
Ну вот и я поменя этот клапан, правда у меня 4.2 но не суть.
Меняется за 5 минут, очень порадовала термоварежка в которой он завернут:smile:
После смены разобрал старый, видимо не менялся стоял родной, пробег 169 тыс. вскрытие показало много отработки и с виду врде бы целую мембрану, но стоило присмотреться она была порваная, и на ощупь очень сухая.
Поставил клапан мейле за 800 рублей, отличий не нашел вообще никаких от оригинала кроме как надписей фирм, все встало как там и было, буду теперь менять его каждую вторую замену масла:smile:
Результат не известен, т.к. не ездил, сейчас на работе нахожусь и менял на стоянке рабочей, домой поеду часа в 3, проверю динмамику может что то изменилось:smile: На холостых поработал, показалось мягче:russian_ru: :crazy:
Фотки клапана прилагаю:hi:
http://s019.radikal.ru/i607/1309/11/178e6244d90dt.jpg (http://radikal.ru/fp/ca2205fa8bb34dcfbfae01ffc647cbff)
http://s61.radikal.ru/i171/1309/77/c42d3b43701at.jpg (http://radikal.ru/fp/f167727b075542e8a76a3a6f57875a0e)
http://s61.radikal.ru/i171/1309/e8/639a20acbed3t.jpg (http://radikal.ru/fp/4fcdd8f0eeca4867a0bdb14cc35cffd3)
http://s40.radikal.ru/i089/1309/ea/753cca5c4deat.jpg (http://radikal.ru/fp/4b7c3170f11546328c2dae0522cf46b1)
Привет, а что за клапан такой? Есть номер?
Привет, а что за клапан такой? Есть номер?
По клапану вентиляции для 3,2 замены на неоригинал нет....ценник оригинала выше 4000 руб.
Для 4,2 есть замены Meyle 100 899 0078; Vaico V10-1619; Vika 3280B; At AT20039 по цене от 800 до 2000 руб.
valera2005
12.09.2014, 08:55
Нашёл контору которая производит мембраны. Нужен диаметр.
Нашёл контору которая производит мембраны. Нужен диаметр.
Помимо самой резинки у мембраны центральная часть идет с пластиком который перекрывает отверстие в вентиляции. Просто изготовить резинку не получится.
valera2005, я бы не стал экономить на такой запчасти! бери оригинал и ставь! :yes:
VIRUSVIP
13.09.2014, 21:01
четыре рубля и весь головняк :russian_ru: вот номер 022103765A
vorden71
13.09.2014, 22:12
на 3,2 диаметр диафрагмы больше чем на 3,6 или 4,2.... С черри не подходит. Сам пытался.
valera2005
15.09.2014, 09:57
В каких то вопросах я согласен, что кроме оригинала брать ничего не нужно. Но, иногда, платить доллар, за детальку, которая стоит рубль - нецелесообразно. так же и здесь, если есть возможность поменять мембрану - почему нет?
На 3,2 от черри не подходит(((( проверка стоила 500 руб, не тратьте деньги. Интересно, почему на больших двигателях мембрана меньшего размера?
valera2005, привет...готов забрать (купить) мембрану которая не подошла к твоему движку..
valera2005
15.09.2014, 13:17
valera2005, привет...готов забрать (купить) мембрану которая не подошла к твоему движку..
Привет,
Приятная новость за день))) Кажется, я её не выбросил. Посмотрю вечером отпишусь.
Александр077
29.09.2014, 21:18
Всем привет, у меня такой вопрос по теме! У мня на авто если закрыть эту технологическое отверстие пальцем и подержать секунд десять, начинают потихоньку возрастать обороты а как отпущу все нормализуется, так и должно быть?:russian_ru:
Всем привет, у меня такой вопрос по теме! У мня на авто если закрыть эту технологическое отверстие пальцем и подержать секунд десять, начинают потихоньку возрастать обороты а как отпущу все нормализуется, так и должно быть?:russian_ru:
Наверное, так быть не должно...видимо мембрана негерметична... потому что это технологическое отверстие и не имеет связи с прохождением воздуха из картера в коллектор. Если эта связь появляется, то мембрана нарушена.
valera2005
30.09.2014, 09:47
Всем привет, у меня такой вопрос по теме! У мня на авто если закрыть эту технологическое отверстие пальцем и подержать секунд десять, начинают потихоньку возрастать обороты а как отпущу все нормализуется, так и должно быть?:russian_ru:
Это аварийный канал поступления воздуха, при порванной мембране. Перекрыв его двигатель будет "голодать", со всеми вытекающими последствиями.
Это аварийный канал поступления воздуха, при порванной мембране. Перекрыв его двигатель будет "голодать", со всеми вытекающими последствиями.
Отверстие в клапане технологическое и предназначено для сообщения верхней части мембраны с атмосферой.
Через него при целой мембране ничего не засасывает...
Ниже схема такого клапана..
И описание взятое отсюда http://wiki.vag.cc/index.php?title=Устройство_и_принцип_действия_сист емы_вентиляции_картерных_газов_на_примере_двигател я_1.8Т
1) При приемлемом давлении, у источника разрежения, пружинка распрямлена, вследствие чего диафрагма приподнята, канал "А" открыт для прохождения картерных газов.
2) При слишком низком давлении, у источника разрежения, диафрагма начинает смещаться вниз, преодолевая сопротивление пружины и тем самым запирая канал "А". Картерные газы начинают проходить через канал "Б" имеющий калиброванное отверстие.
3) Канал "В" предназначен для обеспечения плавного хода диафрагмы.
valera2005
30.09.2014, 13:03
Отверстие в клапане технологическое и предназначено для сообщения верхней части мембраны с атмосферой.
Через него при целой мембране ничего не засасывает...
Ниже схема такого клапана..
И описание взятое отсюда http://wiki.vag.cc/index.php?title=Устройство_и_принцип_действия_сист емы_вентиляции_картерных_газов_на_примере_двигател я_1.8Т
1) При приемлемом давлении, у источника разрежения, пружинка распрямлена, вследствие чего диафрагма приподнята, канал "А" открыт для прохождения картерных газов.
2) При слишком низком давлении, у источника разрежения, диафрагма начинает смещаться вниз, преодолевая сопротивление пружины и тем самым запирая канал "А". Картерные газы начинают проходить через канал "Б" имеющий калиброванное отверстие.
3) Канал "В" предназначен для обеспечения плавного хода диафрагмы.
Правильно я понимаю, что канал В это и есть наше пресловутое отверстие и через него воздух сосёт периодически?
Правильно я понимаю, что канал В это и есть наше пресловутое отверстие и через него воздух сосёт периодически?
ДА оно самое..,
Факт засасывания через это отверстие воздуха - является показателем порванной мембраны...
Нашел в интернете сайт с услугой по изготовлению мембран для BMV и VW
http://vanos-bmw.ru/membrana.html
Для движка 3,2 я там не нашел, но связался с производителем мембран, там пообещали купить клапан для образца, снять замеры и изготовить мембрану.
Для 3,6 подойдет мембрана для клапанной крышки VAG 06F103469D VW, Skoda, Audi.
Александр077
30.09.2014, 19:24
Deg,
valera2005,
ZYM, Ребята я еще раз извиняюсь но я так и не понял, почему у меня при закрытии пальцем этого отверстия с начала двигатель калбасит потом он начинает работать ровно и повышать обороты до максимума, пока не отпустишь палец потом обороты возвращаются в нормальный режим??? Я вот думаю если мембрана порвана, а по всем признакам это так, то по меня шайбу на новую у меня не начнут расти обороты???:vawe:
Deg,
valera2005,
ZYM, Ребята я еще раз извиняюсь но я так и не понял, почему у меня при закрытии пальцем этого отверстия с начала двигатель калбасит потом он начинает работать ровно и повышать обороты до максимума, пока не отпустишь палец потом обороты возвращаются в нормальный режим??? Я вот думаю если мембрана порвана, а по всем признакам это так, то по меня шайбу на новую у меня не начнут расти обороты???:vawe:
При закрытии отверстия смесь обогащается за счет уменьшения подсоса воздуха, начинается колбасня, потом по сигналу от лямбда зондов идет коррекция, уменьшается количество впрыскиваемого форсунками топлива и происходит стабилизация оборотов.
Парни у кого движок 3,2, ни у кого случаем не осталось старого клапана вентиляции картерных газов? Мне нужна подводящая трубка от этого клапана, для опытов. У меня на 3,6 похожая трубка сломалась не могу подобрать замену...
Трубка к клапану (грибку) как на фото (автор: Deg):
http://www.touareg-club.net/forum/attachment.php?attachmentid=149380&d=1377577655
ZYM, я сразу ему место на помойке определил!
ZYM, я сразу ему место на помойке определил!
Мож кто по привычке...в гараже припрятал..авось пригодится...
Александр077
01.10.2014, 20:53
При закрытии отверстия смесь обогащается за счет уменьшения подсоса воздуха, начинается колбасня, потом по сигналу от лямбда зондов идет коррекция, уменьшается количество впрыскиваемого форсунками топлива и происходит стабилизация оборотов.
А у меня этой стабилизации оборотов не происходит, обороты просто поднимаются все выше и выше пока палец с отверстия не уберу! Что это может быть?
Сергей Гречкосеев
02.10.2014, 08:17
Мож кто по привычке...в гараже припрятал..авось пригодится...
У меня лежит.....он в общем то даже рабочий. Поменял благодаря нашим "супер диагностам", по принципу "давай чёнить поменяем, авось получится"
Сергей, спасибо, но если КВКГ рабочий может и тебе пригодится, мне то с него нужна трубка, тоесть я буду его потрошить. Если поближе не найду обращусь к тебе.
Сергей Гречкосеев
02.10.2014, 09:05
Я то себе новый купил, оригинал, если того на 10 лет хватило.... я думаю нового мне то уж хватит, я на нём так долго ездить не собираюсь. Я просто сомневаюсь, что её получится снять оттуда целую, трубка из тонкого пластика, посажена на горячую и теперь сидит как приклеенная. А вообще я до этого на Ауди А6 такую трубку на вентиляцию сам делал...... на строительном рынке есть похожие трубки из пластика, для электро проводки......Диаметров много и разные, я думаю что то подходящее можно подобрать
Александр077
02.10.2014, 19:16
Я так понял на мой вопрос не у кого нет ответа, или я не понимаю их!:frown:
Я так понял на мой вопрос не у кого нет ответа, или я не понимаю их!:frown:
Если заменишь клапан, адаптируешь дроссельную заслонку, обороты стабилизируются....
Александр077
03.10.2014, 15:46
А адаптировать обязательно нужно? Сегодня пришел клапан думаю завтра поменять!!!
А адаптировать обязательно нужно? Сегодня пришел клапан думаю завтра поменять!!!
не обязательно, ДЗ сама адаптируется при необходимости..
Александр077
03.10.2014, 16:08
Все, спасибо, теперь понял!!!:drinks:
Добавлено через 33 секунды
Завтра поменяю отпишусь о результатах!!!
SRS Maxsimus
03.10.2014, 22:12
комрады,я так и не понял))))если при заведенном двигателе открыть маслозаливную горловину (крышка в руках)движок начитает подтраивать,нужно менять этот клапан??пы.сы менял его 7 тыс. км назад(сопел из отверстия)
SRS Maxsimus, Так а щас опять из сопла сосет?
SRS Maxsimus
04.10.2014, 12:25
Павлуха, нет,не сосет. сосет только когда горловина открыта и начитает потрясывать двигатель.
SRS Maxsimus, Так через горливину при исправном клапане и будет немного сосать, но двигатель калбасить не должно!
Сергей Гречкосеев
04.10.2014, 20:30
Вот мне интересно, а горловину маслозаливную открывать обязательно?... на работающем то двигателе. Что за народ то "любознательный":biggrin:
SRS Maxsimus
04.10.2014, 20:50
Сергей Гречкосеев,
ну вот начитался здесь и стало интересно как у меня)))
оказалось на прогретом двигателе все ок. при открытой горловине режим работы двигателя почти не изменился)
Александр077
05.10.2014, 09:41
Все, сегодня поменял у себя этот клапан теперь все ок! Спасибо всем за советы!!!!:drinks:
Добавлено через 47 секунд
Да по цене брал его за 3500 оригинал!!!
Александр077, не оригинала не бывает :smile:
Alexmsk77
13.11.2014, 00:40
Вот, собственно что из себя представляют внутренности неисправного клапана ВКГ.
Будьте внимательны, после снятия клапана, нужно проверить на предмет образования кокса в клапанной крышке головки блока, откуда и выходят отработанные газы и куда прицепляется трубка клапана. Я там нашел кусочек кокса примерно с 10 копеечную монету, он и закрыл выход, а мембрана клапана он излишнего разряжения просто не выдержала и порвалась как раз возле технологического отверстия. Ну это мое ИМХО.
Мембрана отдельно для этого клапана www.vanos-bmw.ru/membrana.html
http://vanos-bmw.ru/022103765A-m.jpg
Ну что комрады с 3.2, поздравляю теперь и на ваш движок есть отдельно мембраны для клапана ВКГ!
По моей просьбе наладили выпуск этой нужной для вас запчасти :good: http://www.vanos-bmw.ru/membrana.html
Считаю данное предложение производителя (1200 руб) выгодным по причине того, что новый клапан стоит не менее 4500 руб и альтернативы по неоригиналам нет вообще, а в данном клапане кроме мембраны ломаться нечему...
Также тестово я на себе опробовал доставку мембраны на свой движок для 3.6 FSI.
От Москвы до Санкт-Петербурга транспортной компанией посылка шла 2 дня (что достаточно оперативно!).
Ну что комрады с 3.2, поздравляю теперь и на ваш движок есть отдельно мембраны для клапана ВКГ!
По моей просьбе наладили выпуск этой нужной для вас запчасти :good: http://www.vanos-bmw.ru/membrana.html
Считаю данное предложение производителя (1200 руб) выгодным по причине того, что новый клапан стоит не менее 4500 руб и альтернативы по неоригиналам нет вообще, а в данном клапане кроме мембраны ломаться нечему...
Также тестово я на себе опробовал доставку мембраны на свой движок для 3.6 FSI.
От Москвы до Санкт-Петербурга транспортной компанией посылка шла 2 дня (что достаточно оперативно!).
Благодарим! Очень наверное полезно! Правда есть один нюанас... Как я ни пытался снять старый клапан для ревизии все равно "уши" крепления отломил... А без крепления он уже не держится там и через него идет подсос воздуха.
Конечно, 1200 руб. это не 3500 руб (стоимость нового)... но лично я лучше новый куплю.
Deg, когда есть выбор какой вариант ремонта выбрать- это всегда хорошо.
У многих комрадов старые корпуса от клапанов наверняка где нибудь валяются по гаражам....
Можно при желании найти донора.
Как например у меня, обломилась пластиковая трубка к клапанной крышке, новая она стоит более 6000 руб и дешевле было никак не найти, в итоге заказал трубку б/у из Германии по ebay за 1800 руб с доставкой. Когда трубка пришла оказалась, что она по креплению не подходит и она не от Туарега 3.6 ,а от Пассата 3.6 ( у трубок отличалась только одна из сторон, та которая крепится к впускному коллектору), пришлось в духовке разогревать новую трубку и переставлять наконечник. В итоге все удачно получилось, и получилось сэкономить как минимум 4000 руб.
Андрей7111
13.11.2014, 09:49
Спасибо! Очень приятная новость!!!
Комрады, кто может сказать? Наш КВКГ одновременно является маслоотделителем или нет?
На днях в профилактических целях снял его, а он внутри весь в масле, более того из-за перепадов температур там скопился конденсат и получилась эмульсия... кое как все вычистил...
Почему подумал про маслоотделитель, потому что когда промывал его, то в одну сторону жидкость бежит, а в другую нет...
Кстати, этот конденсат там замерзает и клапан работает некорректно пока не отогреется... Наверное, от этого и умирает мембрана со временем...
Deg, маслоотделитель идет по ходу движения от трубки КВКГ следующий!
Друзья, хотел узнать, неисправный клапан ВКГ обороты? Недавно появился провал на холостых. Циклично двигатель теряет обороты на и подбирает обратно. Поехал к диагностам, они настаивают на замене клапана вкг. Мембрана там меняется отдельно?
Друзья, хотел узнать, неисправный клапан ВКГ обороты? Недавно появился провал на холостых. Циклично двигатель теряет обороты на и подбирает обратно. Поехал к диагностам, они настаивают на замене клапана вкг. Мембрана там меняется отдельно?
При порванной мембране обороты на холостых скачут. Мембрану можно заменить отдельно http://vanos-bmw.ru/membrana.html
Мембрану можно заменить отдельно http://vanos-bmw.ru/membrana.html
Поменял себе мембрану, буквально 2 дня назад. Заказывал по ссылке. Встала как родная.:good:
Перечитал тему , вроде у меня тоже самое , Был у ОД , показал ошибку (Горит чек, диагностика дает ошибку Р149С00 ,двигатель 3.6 туарег, Расшифровал :насос охлаждения
рециркуляции отработавших газов, обрыв цепи или короткое замыкание), сказали клапан надо менять, тот что в виде коробочки , которая стоит сверху слева на двигателе в конце , если смотреть спереди машины. Она вся в масле, говорят там мембрана какая то рвется и ошибка эта вылазит .Самое главное говорят что меняется вместе с крышкой ГБЦ, отдельно никак, полагаю лукавят . Подскажите пожалуйста может как то отдельно клапан этот меняется , или мембрана , может есть номера каталожные этих запчастей. Это про тот клапан что здесь описывается или еще какой есть ? Спасибо.
Перечитал тему , вроде у меня тоже самое , Был у ОД , показал ошибку (Горит чек, диагностика дает ошибку Р149С00 ,двигатель 3.6 туарег, Расшифровал :насос охлаждения
рециркуляции отработавших газов, обрыв цепи или короткое замыкание), сказали клапан надо менять, тот что в виде коробочки , которая стоит сверху слева на двигателе в конце , если смотреть спереди машины. Она вся в масле, говорят там мембрана какая то рвется и ошибка эта вылазит .Самое главное говорят что меняется вместе с крышкой ГБЦ, отдельно никак, полагаю лукавят . Подскажите пожалуйста может как то отдельно клапан этот меняется , или мембрана , может есть номера каталожные этих запчастей. Это про тот клапан что здесь описывается или еще какой есть ? Спасибо.
Воспользуйся поиском, была отдельная тема на твой двигатель, там немного другая конструкция.
Ключевые слова: "КВКГ" и "3,6"
Сергей186
03.06.2015, 20:17
Подскажите если КВГВ неисправен (при закрытии отверстия на клапане двигатель захлебывается), возможна ли эксплуатация авто около 2-3 тыс., км.???? Клапан заказан будет через 2 недели, а машина будет нужна для передвижения.
Подскажите если КВГВ неисправен (при закрытии отверстия на клапане двигатель захлебывается), возможна ли эксплуатация авто около 2-3 тыс., км.???? Клапан заказан будет через 2 недели, а машина будет нужна для передвижения.
У каждой неисправности свои последствия, когда КВКГ вышел из строя, то последствия в основном - загрязнение нагаром фазовращателей и их клапанов, в результате некорректная работа и потеря мощности...кроме того, из-за неучтенного воздуха обеднение смеси и ускорение выхода из строя лямд и катализаторов... Выводы делай сам, а вообще на форуме полно народу которые об этой неисправности узнали после пробега за 150 тыс., когда он у них вышел из строя не известно... Но ездят до сих пор.
Кстати, как поменяешь клапан, отпишись, не появились ли у тебя провалы оборотов при остановке, тоже выявленная закономерность...
Сергей186
04.06.2015, 10:20
А что еще для профилактики нужно будет сделать при замене КВКГ,чистить фазовращатели с клапанами??? Если после замены будут провалы оборотов, что делать?
Добавлено через 27 минут 21 секунду
И как узнать нужно ли чистить или промывать что-то после замены КВКГ?
А что еще для профилактики нужно будет сделать при замене КВКГ,чистить фазовращатели с клапанами??? Если после замены будут провалы оборотов, что делать?
Добавлено через 27 минут 21 секунду
И как узнать нужно ли чистить или промывать что-то после замены КВКГ?
На счёт провалов проблема пока не решена, по поводу всего остального нужно решать по мере возникновения...
Сергей186
04.06.2015, 16:35
Я же правильно понимаю если закрыть отверстие в КВКГ и машина начинает захлебываться, то это признак его неисправности???? И еще когда откручиваю маслозаливную крышку мотор тоже начинает не устойчиво работать, а когда закрываю все хорошо. Так если на машину не производить ни каких действий, то движок работает ровно без посторонних звуков. Единственное из привода флейты идет подсос воздуха, но его я тоже заказал новый. И на мой взгляд идет повышенный расход масла, сожрал около 2х литров на 1.600 км.
Я же правильно понимаю если закрыть отверстие в КВКГ и машина начинает захлебываться, то это признак его неисправности???? И еще когда откручиваю маслозаливную крышку мотор тоже начинает не устойчиво работать, а когда закрываю все хорошо. Так если на машину не производить ни каких действий, то движок работает ровно без посторонних звуков. Единственное из привода флейты идет подсос воздуха, но его я тоже заказал новый. И на мой взгляд идет повышенный расход масла, сожрал около 2х литров на 1.600 км.
Да. Неисправность КВКГ именно так и диагностируется. На счёт маслоналивной горловины, так и должно быть.
SRS Maxsimus
04.06.2015, 17:15
Кстати, как поменяешь клапан, отпишись, не появились ли у тебя провалы оборотов при остановке, тоже выявленная закономерность...
кстати тоже заметил у себя провалы при полной остановке.
Сергей186
04.06.2015, 17:21
Да. Неисправность КВКГ именно так и диагностируется. На счёт маслоналивной горловины, так и должно быть.
Спасибо за информацию. А клапан менять сложно можно это сделать самому?
Добавлено через 4 минуты 42 секунды
У меня наоборот при постановке на парковку обороты подпрыгивают до 2000 и держится пока не заглушу, перезапускаю все нормализуется. В одной из тем прочитал, что это подсос воздуха во флейту. Как раз у меня привод флейты подсасывает воздух, грешу на него, из за этого и подымаются обороты.
Сергей186
07.06.2015, 05:43
Ребята кто подскажет как поменять КВКГ самому или лучше на сервисе?
Ребята кто подскажет как поменять КВКГ самому или лучше на сервисе?
Поищи в темах, там все довольно просто, отсоединить трубку и 3 лепестка на самом клапане, если сломаются, не страшно, меняешь ведь на новый...
vasilev.mm
19.06.2015, 12:53
Планирую сделать замену мембраны вот фото как она выглядет , если кому интерестно
vasilev.mm
19.06.2015, 14:11
У кого нибудь может есть клапан для 3.2 старый , у которого трубка черная гофрированная целая ) буду признателен если кто подарит )
Ребят, кто то пару лет назад писал что эту месбрану можно вынуть из клапан толи для чери толи еще чего то китайского. Подходит идеально. Стоит около 500 руб
Joe Black Maxi
29.10.2015, 06:48
Кто подскажет после клапана идёт металический короб, что это, можно ли его снять и почистить? Мотор 3.2.А то я когда менял мембрану в шланге и далее в металической коробке на 20% было кокса, снаружи что смог достал.
vwuser2011
29.10.2015, 07:11
https://www.drive2.ru/l/6092441/?page=0
Joe Black Maxi
29.10.2015, 07:18
Спасибо это читал, но я хотел узнать что за металлический короб который идёт после КВКГ в него трубка клапана приходит, так вот что за коробка и можно ли её снять и почистить?
vwuser2011
29.10.2015, 14:59
это клапанная крышка
http://img12.olx.ua/images_slandocomua/246371942_1_644x461_klapannaya-kryshka-passat-touareg-32-makeevka.jpg
под ней
http://www.agrand.ru/images/zamena_cepi_grm_touareg3.jpg
http://www.agrand.ru/touareg_zamena_cepi_grm.html
https://www.drive2.ru/l/1933539/
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=23725
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=23616
Joe Black Maxi
29.10.2015, 17:26
Вот блин)придётся её после земы сдёргивать....предыдущие хозяева походу и масло то не любили менять.Спасибо за ответ
А кто-нибудь может выложить фото клапанной крышки изнутри. Посмотреть как там выглядят эти каналы...
vwuser2011
30.10.2015, 12:02
http://euroauto.ru/partinfo/used/11924962/
http://img.euroauto.ru/photo/parts/used/11/92/49/11924962/1.jpg
http://img.euroauto.ru/photo/parts/used/11/92/49/11924962/2.jpg
Недавно натыкался на видео о пользе промывок двигателя. На сколько только это правдоподобно?!...
http://www.youtube.com/watch?v=d_To0Mc2Xog
http://www.youtube.com/watch?v=EcYNW6DtVAs
http://www.youtube.com/watch?v=E7KHxkxoYI0
http://www.youtube.com/watch?v=4xOUHz5yaWk
http://www.youtube.com/watch?v=FewUkXB1C5U
Выходит, что лишним не будет - http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=79211
А кто-нибудь может выложить фото клапанной крышки изнутри. Посмотреть как там выглядят эти каналы...
Смотри здесь http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=57510
Смотри здесь http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=57510
У 3,2 и 3,6 клапанные крышки то разные выходит... Не могу разглядеть какие внутрености у 3,2 на фото. Как там прочистить не снимая крышки?
Добавлено через 5 минут 8 секунд
Промывка может и поможет... Но если там уже кокс, то только хирургическим путём.
vwuser2011
30.10.2015, 16:05
Там - это где? И про какие внутренности идет речь?
http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t71702.html
Там - это где? И про какие внутренности идет речь?
http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t71702.html
Я имел ввиду клапанную крышку, на обратной стороне, где циклонный маслоотделитель, взглянуть бы как он выглядит... Если он забит коксом, то промывка уже не поможет... Нужно разбирать и ручками чистить...
На твоей фотке не смог разглядеть какой он маслоотделитель... Все в коксе, не могу понять ничего...
vwuser2011
30.10.2015, 20:51
С этими фото в инее туговато
Пока, лучше чем фото-отчет от
ZYM (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=49940), не встретил...
из той же темы http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1687702&postcount=11
Добавляю только файл описания двигателей с его изображением...
vwts.ru/engine/fsi_3_2_and_3_6_rus.pdf
тигуан
http://www.youtube.com/watch?v=j694ijIyTGI
Добавлено через 1 час 56 минут 20 секунд
фото VR6 3.2 от пятого гольфа - почище. крышка визуально как та грязная от 3.2
http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5998876-Valve-Cover-problems-on-MKV-R32
Joe Black Maxi
30.10.2015, 22:17
Если до мая кто то полезет под крышку 3.2 сделайте фотки):yes:
в среду намечается у всех выходной, так что если соберусь полезу под крышку посмотрю что там и как чистится, сфоткаю .
Joe Black Maxi
02.11.2015, 09:51
Если кто снимал впускной коллектор и может рассказать о каких либо особенностях буду благодарен.
seregaW0077
02.11.2015, 13:35
Если кто снимал впускной коллектор и может рассказать о каких либо особенностях буду благодарен.
Да нет там ни каких особенностей.
Жутко не удобно.
Прокладка под коллектором после демонтажа - под замену.
Порой поиском, есть даже не большой фотоотчет.:hi:
Joe Black Maxi
02.11.2015, 13:59
seregaW0077, Отчёт я уже нашёл,смущает момент откручивания 9 болтов тех что со стороны топлвной рампы,нужен ли там удлинитель и какие там головки совсем маленькие или обычные 1\2 пролезут.Насчёт прокладки согласен,но был отчёт о замене термостата и там человек снимал и ставил коллектор без замены прокладки.А под клапанной крышкой прокладку можно старую оставить или тоже новую?
seregaW0077, Отчёт я уже нашёл,смущает момент откручивания 9 болтов тех что со стороны топлвной рампы,нужен ли там удлинитель и какие там головки совсем маленькие или обычные 1\2 пролезут.Насчёт прокладки согласен,но был отчёт о замене термостата и там человек снимал и ставил коллектор без замены прокладки.А под клапанной крышкой прокладку можно старую оставить или тоже новую?
Возьмите себе за правило, все резинки прокладки при демонтаже лучше менять, т.к. в 50% случаев из-за старых прокладок приходиться разбирать снова... Зачем такие риски?
Joe Black Maxi
04.11.2015, 13:44
Итак снимал крышку клапанную,в том месте куда приходит КВКГ просто пустота и она закрыта пластиковой крышечкой на 5 болтиках,из крышечки выходит отлив в виде трубочки с дыркой.Больше там ни чего такого нету типа маслоотделителя или что то подобное.Кстати при снятии КВКГ из него вылилась жидкость типа вода и какая субстанция жёлтая.Клапан поставил новый.Фотки щас добавлю.Будут вопросы задавайте.Кстати если кому нужна мембрана или трубка от КВКГ могу уступить не дорого(сама мембрана менялась меньше года назад,покупал как и все за 1200р выглядит достаточно бодро как и при установке)
Чуть позже расскажу как снимать коллектор и крышку
seregaW0077
04.11.2015, 13:53
Итак снимал крышку клапанную
Мдяя. Грязновато как то.:wacko:
Сколько пробег у машины реальный? Что за масло льешь?
Я снимал на 220 тысячах, было гораздо чище.:yes:
Joe Black Maxi
04.11.2015, 14:33
Отчёт о снятии впускного коллектора и клапанной крышки двигатель 3.2 BMX
1)Снимаем пластиковые накладки (красные стрелки)
2)Отсоединяем разъёмы с катушек-вытаскиваем катушки(провода отводим в сторону)
3)Снимаем воздуховод отсоединив его от ДМРВ и дросселя.
4)Отсоединяем шланги вакуумные с левой стороны(если смотреть на движок),шланг КВКГ,разъём на дроссельную заслонку и на КВКГ.
5)Там же с левой стороны откручиваем 3 болта которыми тепловой экран выпуска прикручен к коллектору(зелёные стрелки)
6)Спереди откручиваем 2 болтика,держат жгут проводов(синие стрелки)
7)Теперь всё с правой стороны,откручиваем 2 гайки на 10(держат пластину на которой силовой провод идёт на генератор),далее ещё шпильки там тоже гайки на 10 а под шпильками шайбы(одна держит трубку щупа,другая площадку с клапанами и вакуумной системой для флейты),саму площадку тянем на себя легко,она с другой стороны через резинки продольные входит в коллектор(не потеряйте резинки!)
8)откручиваем 2 болтика задней крышки флейты,до этого с флейты стягиваем привод(на флейте есть лепесток на который нужно аккуратно нажать отвёрткой и привод снимется),отводим в сторону крышку флейты вместе с клапаном(внимательно при снятии крышки,либо в ней останется либо на флейте будет резиновое колечко красное,его отложите в сторону чтоб не потерять).
9)Теперь самый геморой это откручиваем 9 болтов что держат коллектор,нужен длинный шестигранник на 6мм. срываются легко главное не потерять их при вытаскивании(зелёные стрелки показывают где болты,в двух местах их там по 2).
10)берёмся за левую сторону коллектора и приподнимаем и слегка по горизонтали тянем коллектор и потом вверх.Всё коллектор снят,флейта внутки,дроссель на коллекторе.
При снятии его мне мешала трубка щупа(щуп был вытащен) всё равно пришлось трубку потянуть на себя она вышла из движка и можно было отвести её нормально(при установке трубки на ощупь искал место где она стояла,визуально не видно там ни чего,вообщем попал норм).
11)Теперь снятие клапанной крышки.Откручиваем 9 болтов на 10 по периметру крышки,с задней части увидите с одной и другой стороны просто гайки на шпильках,но чтоб их открутить мешает металлическая пластина,пластину с задней сторону держат 2 болтика шестигранник на wh5,очень не удобно+я так понял там 2 датчика распредвалов(не открутите от них болты),с правого датчика можно снять разъём и отвести в сторону будет больше доступа к болтикам.
12)Отводим пластину назад и откручиваем оставшиеся 2 гайки что держат крышку клапанную
13)Поддев отвёрткой крышку снимаем её вверх
Болты остаются пока на крышке их держит прокладка,потом поймёте как.Главное смотрите за задними шпильками,пока вы будите пытаться снять крышку втулки могут выскачить из крышки(у меня одна улетела,но обошлось зависла на шлангах вакуумных флейты)
Joe Black Maxi
04.11.2015, 14:37
seregaW0077, Пробег 170 тыщ,до меня походу не любили масло менять,уже менял 3 раза за 1.5 года масло(25т км пробег)(1 раз с промывочным маслом,последний раз залил мягкую промывку на 200км ликви моли,нефть слилась пипец)Крышка да закоксавалась),но сам движок чистенький теперь.Лью в тур и 7 лет лил в фокус1(внутри была идеальная чистота) Кастрол магнатек 5w30.
vwuser2011
30.03.2016, 14:07
Сейчас в продаже есть неоригинал от Vaico и для 3.2 - VAICO V102795
Какие есть мнения по качеству клапанов этой фирмы?
Заменил мембрану на старом, но при установке отломал одну лапку с защелкой - одна из 3х в крышке клапана, которыми крепится-фиксируется к двигателю при установке... Как считаете - стоит менять на новый (не вылетит ли на высоких оборотах где-нибудь на трассе? сидит на 2х защелках вроде бы крепко + трубка к двигателю имеет стопорное кольцо на его корпусе... но может быть лучше перебдеть?)?
vwuser2011, Тоже сломана одна, катаюсь так второй год, ничего не вылетает.
Алексей286
20.06.2016, 21:25
Комрады подскажите, в начале темы пишут что при открытие масло заливной пробки двигатель начинает трясти и сосёт воздух, и говорят что вроде норм, в середине говорят что нет это не нормально клапан менять, в конце темы снова говорят что норма, в итоге то как? У меня крышку присасывает, при открытие сосёт воздух конкретно, если достать щуп то слышно как сосёт воздух ещё где то ( под коллектором и крышкой заливной) , при торможении плавают обороты, вот надо мне менять его или он рабочий? С отверстия палец не засасывает
Комрады подскажите, в начале темы пишут что при открытие масло заливной пробки двигатель начинает трясти и сосёт воздух, и говорят что вроде норм, в середине говорят что нет это не нормально клапан менять, в конце темы снова говорят что норма, в итоге то как? У меня крышку присасывает, при открытие сосёт воздух конкретно, если достать щуп то слышно как сосёт воздух ещё где то ( под коллектором и крышкой заливной) , при торможении плавают обороты, вот надо мне менять его или он рабочий? С отверстия палец не засасывает
Если со стороны маленького отверстия в клапане воздух не подсасывает, то клапан условно исправный, по крайней мере мембрана целая.
Другие симптомы, указанные тобой - предмет разбирательства. У меня, к примеру, обороты до сих пор плавают при остановке и все остальное в точности как у тебя.
Если у тебя ещё выяснится, что АКПП, чуточку пинается, то вообще, добро пожаловать... в группу вечного поиска проблемы...
Алексей286
21.06.2016, 16:58
Именно так, а если включить климат то обороты вообще гуляют не пойми как, вот думаю менять его или нет так как ниче не понятно, единственное что пока нашёл что если щуп вытащить сосёт под крышкой, маленькое отверстие на клапане палец не присасывает, но все остальное что то уж слишком смущает
Победил подсос в такой последовательности - замена Квкг сосать не перестало , нашли подсос во флейте ,именно там где шток выходит ,там резинка изнашивается , помогает . Мне не помогло т.к третий этап - подсос из за выдавленной прокладки крышки головки блока . Ближе к лобовому на двигателе продолговатая коробочка (типо маслоотделителя ) за неё руку засунул и нащупал выдавленную прокладку . Както так :hi:
П.С. да к стати заметил , если при зажимании дырочки КВКГ палец не засасывает , но начинает гудеть , значит клапан исправен а подсос в другом месте. Могу ошибаться но у меня было именно так .
Алексей286
21.06.2016, 20:53
Обороты плавали?
Обороты плавали?
да но не сильно ,800-600 и то не всегда
touareg rulezz
24.06.2016, 23:28
да но не сильно ,800-600
у меня при провалах 800-750 аж сердце кровью обливалось
а тут 800-600 для кого то не сильный провал :frown:
у меня при провалах 800-750 аж сердце кровью обливалось
а тут 800-600 для кого то не сильный провал :frown:
я думаю тут нет разницы сколько провал , провал либо есть либо нет, может и у меня такой же был , просто бывает у некоторых же и выше косаря скачет
Алексей286
25.06.2016, 21:44
У меня до 500 падает и газует до 900 и так два раза при торможении а при вкл климата скачет постоянно :frown:
У меня до 500 падает и газует до 900 и так два раза при торможении а при вкл климата скачет постоянно :frown:
ищи причину , так не должно быть . Начни с клапана КВКГ который:hi:
Алексей286
26.06.2016, 21:44
Завтра разберу его, палец не сосёт вроде но мало ли вдруг че с пружиной
посетитель
09.09.2016, 09:20
здравствуйте у меня туарег 2006г 3.2 бензин при диагностике комп показывает что бедная смесь подскажите где искать причину
здравствуйте у меня туарег 2006г 3.2 бензин при диагностике комп показывает что бедная смесь подскажите где искать причину
надо вскрывать клапан вентиляции картерных газов, смотреть в нем мембрану, скорее всего она порвана.
посетитель
09.09.2016, 17:08
если точнее то P2179 System Lean Off Idle bank2 и P2177 System Lean Off Idle bank1 что за банки
Всех приветствую. Двигатель BMV 3.2. Клапан ЕГР заглушен. После замены мембраны а ранее снятия и установки коллектора отчетливо слышу писк, парит масло где то из под него. Когда перекрываю дырочку на крышке воздух не подсасывает, но сразу после того как убираю идет пшик, как будто спускает давление. На прогретом двигателе при закрытии дырки идет небольшой скрежет. Появилась ошибка вакуумный усилитель тормозов механическая неисправность. Масло с левой стороны коллектора по ходу движения авто в месте врезки ГБО парит по шлангу. С правой еле ощутимое напыление масла в районе маслоотделителя, дросельной заслонки. Что может быть? С одной стороны налицо подсос воздуха, с другой насколько я понимаю в коллекторе повышенное давление картерных газов.
1. заменить прокладки коллектора?
2. мембрана неправильно работает?
3. Почистить воздохозаборник и поменять воздушный фильтр?
4. Почистить дроссельную заслонку?
5. Проверять герметичность всех трубок?
Sanich, просветите меня пожалуйста где на моторе BMV стоит клапан ЕГР, лучше с фото. Так как езжу на таком моторе уже 4 года, работаю с фольксвагенами 9 лет и до сих пор не знаю где стоит клапан ЕГР на 3.2 бензин.
Ты хочешь сказать на наших его нет? Брал как второе авто 5 месяцев назад. Сказали что заглушен. Возможно ошибаюсь. По форуму видно, что темы с его заглушкой обсуждают только дизелисты
На бензиновых моторах 3.2 и 4.2 клапана ЕГР нет.
Значит не до конца еще разобрался. Но с нынешними проблемами чувствую буду копать глубоко
sergejkov
22.03.2017, 19:59
заменил на днях мембрану в клапане -- красота!!! Пропала "колбасня" на холостых. "Вася" показывал пропуски по трем цилиндрам, думал катушки(даже поменял -- благо были в запасе), а оказалось клапан ВКГ ))) и , как мне кажется, дырявая мембрана КВКГ была причиной периодического загорания "масленки" низкого давления масла -- давление сосало так, что маслозаливную крышку оторвать нельзя было от горловины :eek: . вот и думаю, что это мешало маслу из головки нормально стекать в картер.
заменил на днях мембрану в клапане -- красота!!! и , как мне кажется, дырявая мембрана КВКГ была причиной периодического загорания "масленки" низкого давления масла -.
Так и есть...Сильное разряжение в картере создает противодавление маслянному насосу.
KRYLATYI
16.07.2017, 09:18
Всех приветствую туареговоды! Ни у кого случаем внутренностей КВКГ не завалялось? Нужна черная пластиковая перегородка что стоит между мембраной и пружиной.
xwartex123456
16.08.2017, 23:59
Мужики, первое сообщение на форуме. Никогда ничего не писал. только читал, но тут просто накопилось. Тур 3.2 дорейстайл
Сиптомы: плохая тяга, я бы даже сказал очень плохая. Начал разбираться.
Разобрал клапан, попутно отломав одно из трех креплений (крепко сидит зараза) и несколько защелок самой шайбы (дубовая пластмасса), думал порвана мембрана, но нет, целая. И забил на какое-то время. Поездив месяц другой окончательно это достало. Наткнулся на момент с открытием маслозаливной крышки. Открыл, свист из под крышки, свист из клапана, начало колбасить движок и дико сосать воздух из отверстия в клапане (при закрытой крышке ничего такого не было). Думаю, ну действительно хана клапану, видимо всегда находится в открытом положении. Оригинал сейчас стоит от 5000, конский ценник, еле-еле нашел более менее на слуху аналог. Поставил, еле защелкнул эти гребаные защелки, не дай бог еще вылетит на скорости.
Итог: машину не узнать, можно сказать полетела, прет как танк, хотя туру уже много лет.
Разгон намного лучше. Жрет при разгоне на низах меньше по компьютеру, при удерживании скорости чуть побольше чем раньше.
Один клапан превращает тур в жигули. Надеюсь кому-то поможет этот пост.
Добавлено через 1 минуту 16 секунд
Всех приветствую туареговоды! Ни у кого случаем внутренностей КВКГ не завалялось? Нужна черная пластиковая перегородка что стоит между мембраной и пружиной.
Завалялся. Лежит старый клапан с трубкой от 3.2
keyptown
17.08.2017, 00:42
Открыл, свист из под крышки, свист из клапана, начало колбасить движок и дико сосать воздух из отверстия в клапане (при закрытой крышке ничего такого не было). Думаю, ну действительно хана клапану, видимо всегда находится в открытом положении.
Скажите а новый клапан на ХХ закрыт полностью? С открытой крышкой в горловину не тянет воздух? Или ощютимо меньше? Подсоса воздуха не было через отверстие на клапане я так понял. и мембрана не была порвана. Просто интересует как можно понять что клапан не исправен. Подсос через маслозаливную горловину не говорит о его неисправности т.к. клапан "сравнивает" давление с атмосферным. Есле бы "сравнивалось" давление до и после клапана то он бы перекрывался полностью при открытии крышки. Коварная штука перерабатывающий клапан. Не решив проблему с клапаном можно масляный насос зазря поменять.
freezer273
17.08.2017, 02:07
Клапан устроен так что он открывается только когда в карьере скапливается определенное количество газа, так сказать появляется давление необходимое для открытия клапана, как только давление спадает, клапан вновь закрывается...
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
Клапан ничего не сравнивает, там обычная пружина и все, впуск подсасывает воздух, создаёт в клапане разреженность и он закрывается, а картечные газы наоборот , создавая давление открывают его, так и происходит постоянно при работающем двигателе... а когда рвётся клапан, то идёт подсос воздуха через порванную мембрану и двигатель работает нестабильно, а если ещё и крышку открыть то вообще подсос сумашедший начинается... ничего сложного нету...
keyptown
17.08.2017, 03:58
Клапан устроен так что он открывается только когда в карьере скапливается определенное количество газа, так сказать появляется давление необходимое для открытия клапана, как только давление спадает, клапан вновь закрывается...
Клапан ничего не сравнивает, там обычная пружина и все, впуск подсасывает воздух, создаёт в клапане разреженность и он закрывается,
Над мембраной атмосферное давление под мембраной разрежение создаваемое впускным коллектором. Но при открытии крышки перепад давления не увеличивается, а уменьшается. Поэтому не понятно должен ли клапан находиться в закрытом состоянии на ХХ при открытой крышке маслозаливной. О чем я и пытаюсь спросить.
Не так здесь все очевидно. Существуют и другой тип клапанов не связанных с атмосферой. На них действует усилие разности давления до и после клапана ( это если не устраивает слово "сравнивают" :) ) А вот с этим типом клапанов все очевидно: открыл крышку маслозаливную и увеличил эту самую разницу, клапан закрылся наглухо.
В нашем случае этот способ проверки может быть и не корректен.
Да и еще что нужно для понимания, пружина в клапане работает на открытие клапана, а разряжение пытается сжать эту пружину. Вроде как в теории на ХХ он должен быть закрыт благодаря сильному разряжению впускного коллектора. Но как он должен отрабатывать с открытой крышкой? Вопрос.
freezer273
17.08.2017, 05:57
Ты не понимаешь что ли? При чем тут атмосферное давление? Я тебе объясняю что его открытие происходит лишь при повышении давления в карьере и все... а когда там давление повысится на холостых или на газу , никто не знает и даже он... этот клапан чисто механическое устройство не более того и никакой там теории нету... если у тебя кольца проседи и газы постоянно херачат в карьер, то клапан постояннобудет открываться и подсасывать газы с Картера и сбрасывать там давление... что ты не понимаешь? Это самое простое устройство во всем твоём автомобиле
Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Теоретик ты))) а как банки ставили на спину раньше? Как они присасывались к коже? Вот так и клапан работает
Добавлено через 3 минуты 22 секунды
Честное слово, ерундой какой то занимаешься, тут реальные проблемы у людей бывают, даже на мои посмотри, а ты... эээх.....:negative:
А допустим, возможно же такое... клапан коксом забросало и он перестал закрываться или наоборот... при том что мембрана целая...
Блин, снимать его что ли для промывки...
Добавлено через 14 минут 41 секунду
А что если вообще разорвать эту систему дожига картерных газов?
Там где установлен клапан поставить заглушку на впускном коллекторе, а где трубка выходит из клапанной крышки поставить клапан с трубкой и вывести вниз...
Таким образом при увеличении давления в картере через клапан они будут выгоняться наружу, а впуск будет чистым без примесей картерных газов...
На УАЗике в молодости выводили газы таким образом, когда двигатель уставший уже был...
freezer273
17.08.2017, 09:32
Это не дожив, если ты закроешь выход, выдавит сальники давлением, если оставишь свободный выход, атмосферный воздух будет внутрь попадать вместе с влагой, а это конденсатор эмульсия... забить его не могло... опять же если б забило были бы проблемы серьезные
Это не дожив, если ты закроешь выход, выдавит сальники давлением, если оставишь свободный выход, атмосферный воздух будет внутрь попадать вместе с влагой, а это конденсатор эмульсия... забить его не могло... опять же если б забило были бы проблемы серьезные
Вот и хочу выход оставить свободным но с клапаном, односторонним (сапуна), чтобы только выпускал газы наружу...
А с давлением похожу есть проблемы иначе не выдавливало бы масло в свечные колодцы...а туда понемногу давит...
Добавлено через 38 минут 11 секунд
Сейчас провел эксперимент.
Отсоединил трубку КВКГ от клапанной крышки и:
1. Клапан сосет воздух через эту трубку, а кто то говорил, что не должен, причем так серьезно всасывает, похоже он не закрывается от вакуума во впускном коллекторе. Ну, соответственно, двигатель работает неустойчиво. Если затыкаешь трубку пальцем, обороты выравниваются.
2. Выход картерных газов из штуцера куда присоединяется трубка КВКГ конечно присутствует и если заткнуть ее пальцем и потом отпустить то выходят скопившиеся газы в незначительном объеме...
Вопрос, какого хрена КВКГ не выполняет свою функцию, а именно принудительно сосет из картера, а не открывается когда наступает подпор газов? Я понимаю, что есть калибровочное отверстие для пропуска какого-то количества газов, но судя по тому как он сосет чувствуется, что сосет не через отверстие, а так сказать во весь рот...через всю трубку.
Вывод.
Нужно нахер глушить КВГК, а на отверстие откуда выходят картерные газы ставить сапун и выводить вниз.
Есть один минус - экология и вмешательство в конструкцию.
Плюс - чистота впускного тракта и увеличение мощности.
:drinks:
Добавлено через 7 минут 32 секунды
Еще вопрос.
Зачем на клапане фишка? Какие данные считываются и для чего?
Положение открыт/закрыт? Что это меняет в управлении двигателем. Как он определяет что клапан открыт/закрыт? Я что то при его разборке не увидел там каких то контактных поверхностей на мембране или они все же там есть?
Добавлено через 16 минут 29 секунд
Если фишка на клапане дает инфу в блок управления двигателем от том открыт он или нет, то в какой группе его можно посмотреть?
freezer273
17.08.2017, 15:18
Объясняю для тех кто в танке, после глушения в твоём варианте, при охлаждении двигателя в него будет поступать атмосферный воздух а соответственно и влага, которая будет конденсироваться и потом превращаться в эмульсию, а что влечёт за собой появление эмульсии думаю ты сам в гугле найдёшь))
Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Через кг, дроссель забирает воздух, который не учитывался дмрв, вот для этого этот датчик
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Бля дружище, ты живешь в пяти метрах от Москвы, там этих клапанов хоть обожрись, ну думаешь что у тебя забит, ну купи на разборке б/у и новую мембрану, нахрена третий день эту хрень тут мусолить не понимаю???????:mad:
Объясняю для тех кто в танке, после глушения в твоём варианте, при охлаждении двигателя в него будет поступать атмосферный воздух а соответственно и влага, которая будет конденсироваться и потом превращаться в эмульсию, а что влечёт за собой появление эмульсии думаю ты сам в гугле найдёшь))
Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Через кг, дроссель забирает воздух, который не учитывался дмрв, вот для этого этот датчик
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Бля дружище, ты живешь в пяти метрах от Москвы, там этих клапанов хоть обожрись, ну думаешь что у тебя забит, ну купи на разборке б/у и новую мембрану, нахрена третий день эту хрень тут мусолить не понимаю???????:mad:
В том то и дело, новый клапан работает не так как должен, отсюда и возможно называют 3,2 овощем... Тебе, дружище с твоим 5-ти литровиком это воопще не проблема, а нам очень важно...
freezer273
17.08.2017, 16:16
У меня был 3.2 azz иначе я не лез бы в эту тему
Добавлено через 2 минуты 6 секунд
У меня рвало мембрану и было тупление, я разобрал грибок, почистил от засохшего масла, поменял мембрану и все стало супер!!!
У меня был 3.2 azz иначе я не лез бы в эту тему
Добавлено через 2 минуты 6 секунд
У меня рвало мембрану и было тупление, я разобрал грибок, почистил от засохшего масла, поменял мембрану и все стало супер!!!
Вот это и напрягает больше всего. У меня когда мембрана порвалась в старом клапане тоже тупления и дерготня, поменял клапан, тупизна и дерготня не прошли, лишь не значительно лучше стало... вот и пытаюсь докапаться до сути... бывает же когда он ни с того ни с сего начинает ехать и есть уверенность, что так и должен...
keyptown
17.08.2017, 17:36
Сейчас провел эксперимент.
Отсоединил трубку КВКГ от клапанной крышки и:
1. Клапан сосет воздух через эту трубку, а кто то говорил, что не должен, причем так серьезно всасывает, похоже он не закрывается от вакуума во впускном коллекторе.
Вы повторили эксперемент с открытием крышки на ХХ. Подсос воздуха через штуцер на снятом с крышки клапане не означает неисправность клапана. Клапан начнет закрываться как только Вы попытаетесь пальцем ограничить воздух на входе в штуцер. Неисправность может быть в степени закрытия клапана при частичном перекрытии штуцера. Фактически его никак не проверить. Можно лишь осмотреть мембрану. Она не должна иметь деформаций и аровисаний и должна быть упругой и перемещаться в клапане как единое целое.
Вы повторили эксперемент с открытием крышки на ХХ. Подсос воздуха через штуцер на снятом с крышки клапане не означает неисправность клапана. Клапан начнет закрываться как только Вы попытаетесь пальцем ограничить воздух на входе в штуцер. Неисправность может быть в степени закрытия клапана при частичном перекрытии штуцера. Фактически его никак не проверить. Можно лишь осмотреть мембрану. Она не должна иметь деформаций и аровисаний и должна быть упругой и перемещаться в клапане как единое целое.
Иными словами, клапан закрывается только когда ограничивается поступление газов из картера? Я правильно понял? Тогда выходит, что клапан всегда открыт, так как подпор газов присутствует всегда на заведённом авто, разница только в степени открытия...
keyptown
17.08.2017, 18:06
Вывод.
Нужно нахер глушить КВГК, а на отверстие откуда выходят картерные газы ставить сапун и выводить вниз.
Есть один минус - экология и вмешательство в конструкцию.
Плюс - чистота впускного тракта и увеличение мощности.
Согласен. Но будет ли достаточно простейшего сапуна, например того что стоит справа у фоздушного фильтра на кронштейне. Это сапун переднего моста. Там обычный пластиковый штуцер и крышка. Не будет ли через него обоатной тяги в двигатель.
Возможно заглушив сапун получим выигрыш по давлению масла. Фазики начнут быстрее отыгрывать нажатие педали газа. Если конечно у Вас не новый маслянный насос. Я свой меняю завтра :)
Добавлено через 10 минут 39 секунд
Иными словами, клапан закрывается только когда ограничивается поступление газов из картера? Я правильно понял? Тогда выходит, что клапан всегда открыт, так как подпор газов присутствует всегда на заведённом авто, разница только в степени открытия... Он закрыт полностью на ХХ. На ХХ картерных газов очень мало. Так теории:) Ну и Вы сами пощупали что подпор газов на ХХ небольшой. Откроется если накопиться достаточное количество. Но важно что бы клапан закравался полностью и не создавался вакуум в двигателе. Проверить нельзя его работу т.е. степень закрытия. В этом проблема.
Согласен. Но будет ли достаточно простейшего сапуна, тогого как что стоит справа у фоздушного фильтра на кронштейне. Это сапун переднего моста. Там обычный пластиковый штуцер и крышка. Не будет ли через него обоатной тяги в двигатель.
Возможно заглушив сапун получим выигрыш по давлению масла. Фазики начнут быстрее отыгрывать нажатие педали газа. Если конечно у Вас не новый маслянный насос. Я свой меняю завтра :)
Думаю, здесь сапун немного другой нужен, понадёжнее, чтобы обратную тягу исключал... ну чтобы влага не попадала и эмульсия не образовывалась... а так, да... а то что выходит, движок уже не тот немного в плане компрессии и замкнутый цикл получается..., начинает сам от себя задыхаться...
Вообщем, пришёл к выводу, что негерметичен сам двигатель, идёт подсос через систему вентиляции картера, клапан которой (грибок) из-за этого вообще не закрывается... как только КВКГ начинает забиваться машина начинает ехать. Сейчас почистил и опять не едет.
Сам впускной тракт герметичен, но поскольку в картере создаётся разряжение за счёт КВКГ, то неучтённый воздух идёт откуда то, не из впуска... соответственно не дает КВКГ закрываться...
Где искать эти подсосы и как ума не приложу, может есть типичные места? Щуп уже проверял, резинки на нём менял...
Добавлено через 8 минут 2 секунды
А если этот подсос не удастся найти или устранить не снимая двигатель? Какие пути решения проблемы?
Кто то предлагал разобрать клапан ВКГ и укоротить пружину, я так понимаю для того, чтобы клапан легче закрывался... хм это возможное решение проблемы... ещё варианты есть?
seregaW0077
19.08.2017, 08:13
Вообщем, пришёл к выводу, что негерметичен сам двигатель, идёт подсос через систему вентиляции картера, клапан которой (грибок) из-за этого вообще не закрывается... как только КВКГ начинает забиваться машина начинает ехать. Сейчас почистил и опять не едет.
Сам впускной тракт герметичен, но поскольку в картере создаётся разряжение за счёт КВКГ, то неучтённый воздух идёт откуда то, не из впуска... соответственно не дает КВКГ закрываться...
Где искать эти подсосы и как ума не приложу, может есть типичные места?
Ну, в таком случае, подсосы могут быть только через щуп, сальники коленвала, крышку на заливной горловине. В любом случае, если таковые "подсосы" могут присутствовать, то будет течь масла или отпотевание в негерметичном месте.:yes:
Ну, в таком случае, подсосы могут быть только через щуп, сальники коленвала, крышку на заливной горловине. В любом случае, если таковые "подсосы" могут присутствовать, то будет течь масла или отпотевание в негерметичном месте.:yes:
кроме того проверьте хорошо ли стоит грибок КВКГ в корпусе воздушного коллектора, я садил на гермет, маслозаливную горловину и щуп замотал алюминиевой клейкой лентой, подсос воздуха посмотрите в группе 032 измеряемых величин. С пружинной как ни парадоксально у меня было ровно наоборот, при снятии КВКГ я ее немного просто разработал, поставил на место - прокатился - авто не узнать. Тему очень актуальная на 3,2 но единого рецепта нет
кроме того проверьте хорошо ли стоит грибок КВКГ в корпусе воздушного коллектора, я садил на гермет, маслозаливную горловину и щуп замотал алюминиевой клейкой лентой, подсос воздуха посмотрите в группе 032 измеряемых величин. С пружинной как ни парадоксально у меня было ровно наоборот, при снятии КВКГ я ее немного просто разработал, поставил на место - прокатился - авто не узнать. Тему очень актуальная на 3,2 но единого рецепта нет
Да в том то и дело... сегодня поменял КВКГ на новый (Febi, был подешевле) машину не узнать ровно 100 км ехала просто зашибись, даже коробка не пиналась, но потом все вернулось :frown:
Старый оригинальный клапан с целой мембраной, но немного засранный, не закрывался до конца, специально сравнил перед заменой и пружинка у него чуть по жёстче чем у китайского... Думаю, в новый масло уже попало и начались те же грабли, попробую промыть... Кстати, заметил, как помою КВКГ, так едет хорошо... почему в нем масло скапливается, не уж то маслоотделитель загажен в хлам?
freezer273
19.08.2017, 19:08
кроме того проверьте хорошо ли стоит грибок КВКГ в корпусе воздушного коллектора, я садил на гермет, маслозаливную горловину и щуп замотал алюминиевой клейкой лентой, подсос воздуха посмотрите в группе 032 измеряемых величин. С пружинной как ни парадоксально у меня было ровно наоборот, при снятии КВКГ я ее немного просто разработал, поставил на место - прокатился - авто не узнать. Тему очень актуальная на 3,2 но единого рецепта нет
Что то здесь не то, чтоб клапан ВКП не смог закрыться там не сифон нужен а сквозняк ... это заметить можно ... возможно в месте соединения трубки с крышкой гбц... воздушный фильтр обычный стоит у тебя?
Добавлено через 7 минут 34 секунды
Да в том то и дело... сегодня поменял КВКГ на новый (Febi, был подешевле) машину не узнать ровно 100 км ехала просто зашибись, даже коробка не пиналась, но потом все вернулось :frown:
Старый оригинальный клапан с целой мембраной, но немного засранный, не закрывался до конца, специально сравнил перед заменой и пружинка у него чуть по жёстче чем у китайского... Думаю, в новый масло уже попало и начались те же грабли, попробую промыть... Кстати, заметил, как помою КВКГ, так едет хорошо... почему в нем масло скапливается, не уж то маслоотделитель загажен в хлам?
Масла много кидает? Но все равно, чтоб тяга ухудшалась ему постоянно нужно подсасывать воздух, а в блоке его столько нету, если к примеру нулевой фильтр воздушный стоит, допустим, тогда можно предположить что в системе просто не создаётся необходимое разряжение для присасывания мембраны, а если к этому добавить подброс масла( засран маслоотделитель) то получается когда клапан новый он работает, в процессе работы на пружину налипает масло и коксуется тем самым увеличивая Ее жесткость , вот он и не закрывается... но все равно вопрос, откуда столько воздуха???? Не пойму:frown:
Что то здесь не то, чтоб клапан ВКП не смог закрыться там не сифон нужен а сквозняк ... это заметить можно ... возможно в месте соединения трубки с крышкой гбц... воздушный фильтр обычный стоит у тебя?
Дак он не закрывается, если в картере есть хоть какой нибудь подсос воздуха или прорыв газов. Специально провёл эксперимент на новом... всасывал с разным усилием а со стороны трубки затыкал пальцем, так вот он закрывается (ощущается щелчк) только если очень сильно втянуть воздух при этом пальцем нужно закрыть отверстие трубки примерно на 95%, никаких калибровочных отверстий я в нем не увидел (может не внимательно смотрел). Во всех других случаях он открыт, продувается в обе стороны. Поэтому я говорил о пружинке, от ее усилия зависит когда клапан закроется и если в системе присутствует подсос, то клапан не закроется до конца никогда, а в таком положении он ещё и загаживается и вообще не закрывается потом...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot