Просмотр полной версии : Долго крутит стартер при первом заводе
От чего трещины в ГБЦ появляются?
Максим 1975
08.08.2013, 07:10
solist, Версия сервиса-перегрев.
Трещины видимые на моих фотографиях идут от седла впускного клапана до свечи накала - в самом на вид тонком месте, но они заканчиваются по уровню седла и не сообщаются (возможно пока) с рубашкой охлаждения ГБЦ, вообще я упорно рыл интернет на предмет трещин в ГБЦ и на форуме помоему гольфа на какомто ТДИ моторе найти б/у ГБЦ без трещин пишиут вообще нереально, но большинство ГБЦ ходит без проблем с трешинами.
Возможен и технологический дефект так как конструкция ГБЦ на наши моторы изменилась и как раз на вид снизу отличается - нет окон под ож по краям с торцов, хотя голова тоже с BKS.
А у меня как раз в районе этих окон трешины под седлом впускного клапана, видимо самое слабое место.
Максим 1975
12.09.2013, 11:58
В продолжении темы: неделю назад собрал мотор обратно.
Что было сделано:
1. Куплены 2 б/у ГБЦ с сгоревшей машины 2007 года (2х30т. р.) со слов разбора у них валяются задние колёса с этого Туарега с родной резиной и его пробег максимум 60 тысяч.
2 . При промерах по методу Эльзы замеров в направляющих по купленым ГБЦ впускные клапана тарелка ходит 5 десяток миллиметра, а выпускные 1 мм тоесть на пределе, что странно для такого пробега.
3. В связи с 2 принято решение заменить клапана и направляющие в купленных ГБЦ с шарошкой сёдел, причём на купленой ГБЦ начальные следы прогаров были уже видны. Если ктото будет покупать направляшки берите фирмы Fressia наружним диаметром 10.06 если ваша ГБЦ не ремонтировалась до этого. Диаметры ответных отверстий под направляющие в ГБЦ 10.0-10.01мм.
Ещё лучше взять теже направляющие фирмы Fressia но размером 10.11 почемуто в их каталоге они идут на выпускные клапана, а в реалиях направляющие одинаковы впуск и выпуск. А лучше тем, что я отдал эти "толстые" направляющие толковому мастеру на круглую шлифовку, и после того, как он их отшлифовал в размер 10.06 у меня получилась идеальная направляющая по соосности наружнего цилиндра и внутреннего, чем они не отличались до шлифовки.
4. Работа по замене направляющих с шарошкой сёдел на станке Serdi встала в 5 т. р. - копейки по сравнению с остальным. Контору "умеющую" это делать искал днём с огнём, и нашёл как ни странно под боком в родном городе. Кому надо обращайтесь, подскажу где, поскольку оборудование видел своими глазами.
5. Попутно был заменён компрессор кондиционера 20 т. р.
6. 3 дня работы и двигло собрано. Прокачал топливную, завёл вроде всё работает.
За неделю эксплуатации на долгий запуск небыло даже намёка. Вроде как получше стало с тягой.
Расход на холостых оборотах и прогретой машине на P без кондея 0,7 литра в час. Ранее такое наблюдалось очень редко.
Бюджет вопроса без учёта собственного труда составил 128 тыс рублей, из них б/у головы 60, компрессор кондея 20.
Обрисовалась новая проблема - теч жидкости ГУР через рейку. Начинаю сильно сомневатся, что этот драндулет способен ездить без ремонта.:mad:
Мои личные выводы по ГБЦ:
У меня не очень большой опыт ремонта движков так, по необходимости, но я не видел ни в одном из моторов (в основном японских) кроме ВАЗ 06 роккеров в ГБЦ. На мой взгляд данное конструктивное решение сводит ресурс ГБЦ на уровень 120-140 тыс км., в связи с передачей роккером бокового момента от движения распредвала на клапан , который в свою очередь разбивает отверстие в направляющей в разы быстрее (об этом свидетельствуют промеры нутромером направляющей в середине 0,01 мм, а по краям сверху и снизу до 0,07мм износа) чем например при конструкции ГБЦ по принципу ВАЗ 08-09, или toyota 3S, где боковой момент от распредвала уходит на толкатель клапана и через него на корпус ГБЦ, а клапан принимает на себя усилие на открытие строго по направлению движения, без бокового момента. Нашу ГБЦ немцы просто приспособили под наш впускной коллектор, не изобретая паровоз взяли за основу бензиновый v6 ауди 90 годов, и выдают это чудо за современный мотор., правда с мелким ресурсом.
Отдельного обсуждения стоит механизм выбора зазора в зацеплении шестерен приводных валов: этоже надо было реализовать такую хрень, жизнеспособность которой на уровне не более 45-50 тыс., а далее уже работоспособность этого механизма под вопросом, причём VAGом разработана целая куча приспособ для установки валов в тело ГБЦ, которые после пробега 50 тыс ненужны всё ставится руками и натяг отсутствует вследствии износа. Вы думаете как этот механизм меняется? - Точно в сборе с распределительным валом, иначе никак.
Инженеры от VAG ну пожалуйста, разберите какую нибудь Toyota желательно до 2000 года, посмотрите как там реализованы ваши нанотехнологии, восхваляемые в программах самообучения, сделайте примерно также, и цены не будет вашему изделию, а так это ***но в красивой обёртке.
Если кого из владельцев обидел, сожалею, но написал то, что есть, и сам являюсь владельцем сего авто.
Если кому понадобится замеренные размеры:
Отверстие под направляющую в ГБЦ: 10.0 - 10.01.
Длина направляющей 36 мм.
Величина выступания направляющей над телом ГБЦ 12.8 мм.
Диаметр развёртки для направляющей клапана 6.0 мм.
Зазор стержень клапана-направляющая клапана 0,03-впускные клапана, 0,04 выпускные клапана.
Требуемый зазор достигается на новых клапанах (они сделаны в минусе 0,03 и 0,04 мм. соответственно).
Направляющие из "не ремонтируемой" по мнению VAG ГБЦ выдавливаются прессом оправкой легко и непринуждённо, новые ставятся путём нагрева ГБЦ и охлаждения направляющих в жидком азоте.
Единственные направляющие которые я нашёл для нашей ГБЦ фирмы Fressia идут стандартного размера 10,06 мм. и ремонтного размера 10,11 мм.
На них ещё кроме всего прочего я добирал место посадки колпачка (отличалось от оригинала). И лучше всётаки брать ремонтный размер направляющих, и доводить его до номинала (10,06) на круглой шлифовке дабы исключить кривизну наружней поверхности по отношению к внутренней, так как видимо завод их доводит до нужного размера на бесцентровой шлифовке отчего и получается кривизна. Если этого не сделать то величина резания седла клапана будет больше чем с ровными направляющими, и в теории может не хватить хода гидрокомпенсатора для его нормальной работы, и придётся подрезать торец клапана.
Направляющие можно подобрать по каталогу Fressia по наружним и внутренним диаметрам от другого автомобиля, и при этом они могут быть вдвое дешевле, и быть в наличии но быть например длине, что решается их подрезанием на токарном станке.
Седло изначально с завода идёт с двумя фасками: рабочей и внутренней. Для центровки кольца прилегания по седлу клапана мы делали третью фаску со стороны БЦ, которой изначально на заводском седле нет.
После сборки ГБЦ обязательно посмотрите есть ли зазор между роккером и распредвалом вывернутым вверх кулачками, при полностью спущеном гидрокомпенсаторе, если нет нужно подрезать торец клапана. Точных величин не знаю делали на глаз вроде работает.
Ширину рабочей фаски на седле ГБЦ делали 1,5 мм.
Если что задавайте вопросы по ремонту данного узла буду рад ответить.
С данной неисправностью (долгий запуск) лично я без последствий для двигателя проездил 1,5 года, и у меня есть подозрения, что именно по этой причине предыдущий владелец его продал мне на пробеге 100 тысяч. Я наездил ещё 45 тысяч, и думаю ездил бы ещё, пока не спалил бы стартер. Иммидж конечно страдает, да и народ оглядывается и хихикает над заводкой этого чуда техники, так что положительные моменты от ремонта есть.
Чтобы диагностировать нагар на клапанах меряйте компрессию, только либо сами, либо на станции, которая занимается дизелями и у которой небывает в работающем на всех горшках дизеле компрессии 9.0. Если компрессия в пределах 25-28 ищите причину в другом.
При подтверждении нагара не надейтесь на притирку меняйте клапана и направляющие, это не самые большие траты при ремонте данного авто. Просто переделать кучу работы по разборке-сборке и на отвали устранить главную причину, из за которой затевался ремонт както нелогично, на мой взгляд.
АлексейП
18.12.2013, 09:03
пришли холода, включаются свечи, проблема долгого завода пропала.
Вопрос ранее уже поднималься:
Как програмно сделать, что бы свечи включались при заводе ВСЕГДА ?
Максим 1975
20.12.2013, 09:43
Вроде какие-то параметры можно поправить вагкомом, но подробной инструкции не видел на форуме. Это полумера, оттягивающая ремонт ГБЦ, либо для продажи.
пришли холода, включаются свечи, проблема долгого завода пропала.
Вопрос ранее уже поднималься:
Как програмно сделать, что бы свечи включались при заводе ВСЕГДА ?
Да, идея интересная, может кто знает как решение?
salexxxxxx
21.05.2014, 19:21
Ребят, много пишут про притирку клапанов.
Сегодня выбирал тура, машина с первого раза заводилась долго. Ну 20-30сек маслал, потом только завелась.
Повторные заводы без проблем, все отлично заводилось.
Это таже проблема с клапанами? или от того что долго стояло авто на стоянке могло быть такое?(машина в салоне стоит, неизвестно когда его в последний раз заводили)
мотор BKS 3,0D
olegsudarev
21.05.2014, 21:19
salexxxxxx, Сегодня выбирал тура, машина с первого раза заводилась долго. Ну 20-30сек маслал, потом только завелась.
Это первый тревожный звонок и не обязательно по клапанам...факторов очень много...например неполадки в топливной системе и. т. д. Можно придти еще один раз через сутки... двое и попробовать еще раз. Но в любом случае...это не нормально!!! Просто к сведению: исправная машина (я говорю сейчас именно о Туре) после трех месяцев простоя, заводится с первого....второго такта,:good: проверенно не на одной машине!!! Будьте осторожны!!!:hi:
Серый V10
21.05.2014, 23:20
после трех месяцев простоя, заводится с первого....второго такта, проверенно не на одной машине!!!
Что и акум за 3 месяца не садится???
olegsudarev
22.05.2014, 14:06
Серый V10, Что и акум за 3 месяца не садится???
Вот так ... и акум. умудрялся сохранять свой заряд!!! (делал только маленькую хитрость, не ставил машину на сигналку....машины не на улице оставались.) В общей сложности вынужденный эксперимент:russian_ru: проводился на двух Турах: на дизельном BKS - четыре раза и бензиновом - один раз.Конечно перед пуском мерил напряжение, оценивая возможности акум. Это все я рассказываю только для того, что бы одноклубники просто ориентировались, как должны себя вести в подобных ситуациях, полностью исправные машины. :hi: Sorry!!! :redface:
salexxxxxx
22.05.2014, 15:24
salexxxxxx,
Это первый тревожный звонок и не обязательно по клапанам...факторов очень много...например неполадки в топливной системе и. т. д. Можно придти еще один раз через сутки... двое и попробовать еще раз. Но в любом случае...это не нормально!!! Просто к сведению: исправная машина (я говорю сейчас именно о Туре) после трех месяцев простоя, заводится с первого....второго такта,:good: проверенно не на одной машине!!! Будьте осторожны!!!:hi:
сегодня ездил, пробывал ещё раз заводить. Также заводится, сек 15-20. Повторная заводка нормально, работает ровно.
Ошибок по мотору не было, вчера ещё смотрел.
Нормальный дизель с полтыка заводится же.
Максим 1975
28.05.2014, 07:04
Варианты неивправности по мере увеличения вложений:
1 Хреновая масса на ДВС.
2 Старая АКБ (Замена). Полудохлый стартер (редко).
3 Проблемы с топливной (форсунки перелив/слив в обратку, обратные клапана, завоздушивание)
4 Низкая компрессия 21 и ниже ( подгары на сёдлах клапанов и клапанах) Самый хреновый запуск тогда, когда температура на улице ночью была около 10 градусов (меньше 10 гр. включаются свечи видимо)
Решающую роль играет пробег авто: если честный пробег 140-150 тысяч и присутствует проблема №4 притирать там уже нечего (форма направляюшей становится конусом и клапан болтается в поперечном оси клапана направлении от чего на мой взгляд и прогары), необходима замена клапанов, замена направляющих, расточка сёдел, своими силами я уложился в 50 тыс по ремонту ГБЦ.
Ещё расход топлива по БК на панели (моментальный) на прогретом двигателе после пробной поездки с разогревом масла в АКПП без включения кондея на P со светом или без (ксенон) должен стоять 0,7 л/ч.
Справедливо для 3.0 BKS
У меня проблема похожа, но утром хорошо заводится.далее по пробкам на работу и вечером, стартер крутит секунд 5-6, ну может 7-8. И массу менял и дмрв и дтож, проверил форсунки. Итог ноль. Только одна закономерность, если во время движения на работу пару раз раскрутить двигатель, то потом нормально заводится. На прошлой недели ездил в Питер, 130-150 по трассе. Средняя 90 по компу ( все равно 9 часов ехал ибо пробки) и обратно так же. Вот как неделю чувствуется прибавка мощности, и что утром что вечером заводится отлично, правда и 30 градусов в Москве было, но утром 20. Так что как то так, может прочистилось все? Двигатель casa
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Тут люди глушили егр, и потом заводилось всегда сразу
Максим 1975
30.05.2014, 07:08
Я так понял, что у вас плохой старт на "горячий" двигатель или как? Если на горячий, то поиском есть темы причины по моему переливы форсунок вплоть до утыкания в топливо (аналог гидроудара), хотя вы пишете, что форсы проверяли.
По поводу ЕГР ИМХО глушение его и старт двигателя мало связаны.
Из тех тем, что я прочитал здесь глушение ЕГР ведёт к чистому впускному тракту, но повышает температуру в камере сгорания (что не есть гуд, так как головы-то трескаются).
Я так понял, что у вас плохой старт на "горячий" двигатель или как? Если на горячий, то поиском есть темы причины по моему переливы форсунок вплоть до утыкания в топливо (аналог гидроудара), хотя вы пишете, что форсы проверяли.
По поводу ЕГР ИМХО глушение его и старт двигателя мало связаны.
Из тех тем, что я прочитал здесь глушение ЕГР ведёт к чистому впускному тракту, но повышает температуру в камере сгорания (что не есть гуд, так как головы-то трескаются).
Не на горячий, а на теплый, 30-50 градусов где то. После длительного высокоскоростного пробега Может прочистилась топливная магистраль, насос там или что то еще, это предположение только. Может дело именно , что по пробккм 99,9% времени передвигается Тур и из за плохого топлива отложения либо в топливной либо на клапанах или закоксованность. Но реально, стал лучше ехать
Сглазил, сегодня после работы опять стартер крутил секунд 5-6 и облако серого дыма. Успел заметить что борт. комп. Показывал моментальный расход 0.4 - 0.7-0.4-0.7 и машина завелась. Может дело в насосесе из бака который качает?
Варианты неивправности по мере увеличения вложений:
1 Хреновая масса на ДВС.
2 Старая АКБ (Замена). Полудохлый стартер (редко).
3 Проблемы с топливной (форсунки перелив/слив в обратку, обратные клапана, завоздушивание)
4 Низкая компрессия 21 и ниже ( подгары на сёдлах клапанов и клапанах) Самый хреновый запуск тогда, когда температура на улице ночью была около 10 градусов (меньше 10 гр. включаются свечи видимо)
Решающую роль играет пробег авто: если честный пробег 140-150 тысяч и присутствует проблема №4 притирать там уже нечего (форма направляюшей становится конусом и клапан болтается в поперечном оси клапана направлении от чего на мой взгляд и прогары), необходима замена клапанов, замена направляющих, расточка сёдел, своими силами я уложился в 50 тыс по ремонту ГБЦ.
Ещё расход топлива по БК на панели (моментальный) на прогретом двигателе после пробной поездки с разогревом масла в АКПП без включения кондея на P со светом или без (ксенон) должен стоять 0,7 л/ч.
Справедливо для 3.0 BKS
а где находятся эти клапана обратные, еще слышал клапан обратки только так и не нашел их?
Максим 1975
03.06.2014, 05:13
Sanek86,
Обратный клапан-механическое устройство, задача которого поддерживать давление в обратной магистрали форсунок в районе 10 бар (вроде так).
Как найти: ищем обратную магистраль форсунки -резиновая трубочка в оплётке отходящая от каждой форсунки и последовательно сходящиеся вместе в две магистрали от цилиндров 1,2,3, и 4,5,6 далее эти 2 резиновые трубочки в оплётке приходят к чёрному бочоночку это и есть обратный клапан меняется если что вместе со всей кучей трубочек.
Добавлено через 13 минут 27 секунд
KERMIT,
У меня долгий старт проявлялся в 99% случаев с утра, когда машина простояла на улице с температурой ночью не менее 15 гр. Было так: крутим, крутим ,крутим старт, облако серого дыма переходящего в белый.
Доехав до работы и бросив машину летом в 9.00, и не трогая её до 17.00 долгий запуск получаешь с вероятностью 50 %, если хоть раз куда-нибудь отъехал и вернулся заводишься без проблем.
Показатель расхода топлива здесь я привёл только для субъективной оценки компрессии в цилиндрах. Т. е на заведённый, прогретый до рабочей температуры двигатель, с прогретым маслом в АКПП, выключенным кондеем, АКПП в режиме Р, расход топлива по показаниям бортового компьютера у меня после ремонта 0,7 л/ч, а был 0,9 и 0,8-0,7 показывал очень редко, а сейчас 0,7 стоит стабильно, и в 0,9 переключается если врубить вентилятор печки на полную.
Забыл: дважды мыл топливную wins-ом для дизелей через штатные трубки , отсоеденив их от фильтра - толку х*р, не ощущается ни на тяге, ни на запуске, применял wins для ЕГР в аэрозольной упаковке, сняв блок "дроссельной заслонки" брызгал во впуск на работающем моторе это средство, бесполезно.
Что вас ждёт у оф. диллера: http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=36071&page=26
Ещё вариант: http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=52010&page=3
кажется решилась проблема, тьфу тьфу тьфу, :crazy:
Проблема была в следующем: ИНОГДА, на теплую стартер крутил секунд 5 -7 . Ошибок по двигателю нет никаких. Утром всегда заводился сразу.
проблема появилась, уже давно, замена аккума, проверка форсунок, замена ДТОЖ, датчика массы воздуха ничего не дало.
на всех сервисах приговривали топливную, на форуме - сам двигатель( клапана и тд).
Но проблема была плавающая, внутри чувствовалось, что дело с электрикой, с датчиком каким то. Полез на американский форум. http://www.clubtouareg.com/forums/f43/2004-v8-cranks-but-will-not-start-neeed-help-bad-73120-2.html там правда v8, но если покопаться на этом форуме то и 3.0tdi можно найти с этими же симптомами. Крутит стартер и не заводится на теплую.!
купил за 1600 с копейками ДПКВ, за 2000 поменял на сервисе.
Итог, заводится отлично. Почему так решил, потому что проехал уже месяц, примерно 800 км. и поймал себя на мысле, что после работы, короткой стоянки и других остановках не переживаю за то, как заведется МОЙ ЛЮБИМЫЙ ТОУАРЕГ):hi: :drinks: :rolleyes: :yes: :cool: :tongue:
короче мир, дружбы, жевачГа:drinks:
KERMIT, поясни, что такое ДПКВ?
Почему именно он?
SergAP, датчик положения коленвала
SergAP, Только у меня по утрам всегда заводился. капризы были не всегда и на теплую. то есть утром сел завел поехал по пробкам или просто очень спокойно до магазина например, примерно 5-20 минут. заглушил, купил все что надо - 15-20 минут. завожу, а он стартер маслает секунд 5-7, завелся, облако белого дыма, ухмылки прохожих. или утром спокойно по пробкам в Москве до работы 40 минут, вечером опять же не всегда, после 7-8 часов стоянки, те же капризы.
почему ДПКВ? а я не знаю))) может когда все собирается вместе: не супер компрессия, прогары - нагары на клапанах, форсунки уже не новые, ну и может ДПКВ от времени уже не совсем то дает на ЭБУ, вот когда все вместе собирается , то Тур и не хочет заводиться. Наверное, а может и нет. короче мне помогло, а кто то менял ДТОЖ и ему это помоглу. Другие двигатель перебирали...
Renik177
30.06.2014, 09:58
KERMIT, Скинь номер датчика?
0 261 210 261 Boschевский
Когда сняли старый дпкв, на-нем было написанной Bosch 0 261 210
У меня casa
На днях была такая же поблема. Прихожу в гараж, начинаю заводить. Стартер крутит эфекта ноль. Вспомнил, что когда то на форуме читал про крышку топливного бака, что в баке образуется вакум если не работает клапан. Начал отворачивать крышку и действительно услышал шипение воздуха. После этого машина завелась с пол оборота. Солярки было чуть более полбака.
Rumyn036
01.07.2014, 15:02
А я вот все больше начинаю смотреть в сторону не качественной работы системы кейлес... она же то же может влиять на долгий запуск. Кнопки на дверях срабатывают почти всегда не с первого раза, да и при нажатии на кнопки брелка бывают затупы. Есть вероятность что в момент запуска авто просто не видит ключ и действует как иммобилайзер, стартер крутит но не заводит. Это если заводить с кнопки, при запуске с ключа - проблема не наблюдается.
Будем дальше эксперементировать)
Михаил Исаев
16.08.2014, 16:16
Назар,
Логин надо смотреть для своих движков.. мне подходит стандартный 12233.
ADP 001 = Start injection
ADP 003 = Idle electric generation
ADP 005 = Exhaust Gas Recirculation (EGR)
ADP 006 = Idle Speed
ADP 007 = Maximum Speed Limiter
Показания идентичные натуральным =)
Массовый расход поставить 370 (достаточно) или больше значение более близкое к актуальному массовому расходу воздуха на ХХ при физически заглушенном ЕГР.
Обороты холостого хода тоже, если поставить 840 будет 840об. При 500 работает как трактор беларус ))
Ограничение скорости лучше не трогать, Вернуть назад нельзя!
001 влияет только на заводку?стоит ли этот параметр менять?
У меня такая проблема . Крутит долго первый раз , после долгой стоянки (после ночи). ОД говорит стружка в топливном фильтре. Может быть из за этого? Что посоветуете?
http://youtu.be/Td9f9l3rIkI вот видео.
Заранее спасибо!
датчик положения коленвала
Датчик положения распредвала это тоже самое?
"VAG 06E 905 163 Датчик положения распредвала..."
То же стал где то месяц назад, после долгой стоянки плохо заводится. Маслает секунд 7-10, потом заводится. При этом густой белый выхлоп идет несгоревшей солярки. Думаю заменить датчик и посмотреть, что будет. К слову, когда машину покупал мне в агранде сразу советовали это сделать, ибо "болезнь" 3.0 дизелей, машиной эта неисправность ни как не определяется, меняют к 100 000 просто в виде профилактики.
Серый V10
26.08.2014, 10:31
Padre, Нет, это разные датчики и стоят в разных местах!!!
Padre, поподробнее - какой датчик, где, парт-номер?
Нет, это разные датчики и стоят в разных местах!!!
VAG 077 905 381 K Датчик числа оборотов
Оно?
Bosch 0 261 210 261 Датчик положения коленвала
Аналог.
Кстати. Еще в прошлом году намерили компрессию 21-23 по горшкам:russian_ru: . Рассказал симтомы (долго крутит по утрам, сизый дым после заводки). Парни посоветовали поднять головы, посмотреть:hi: Таки 30.08 загоняю в сервис.
долго крутит по утрам, сизый дым после заводки
У меня нет такого. Может неделю стоять и спокойно завестись с полоборота. А может "вчера поставил, утром завести" и маслает. Но далеко не каждый раз, а где то один раз на пять попыток завести. Было бы что то с головами- соблюдалось бы постоянство с ухудшениями.
и у меня не постоянно, а под конец рабочего дня, утром нормально, а после поездки по пробкам и стоянка примерно 7 часов , долго крутил стартер. вот до сих пор, с волнением завожу, и ни разу не было проблем с заводкой. а диагноз ставили по деньгам от 25000 до 300000 руб.:rolleyes: 1600+1000 - решение моей проблемы.
Ошибок не было.
и кажется уже писал, что когда снял свой датчик коленвала, он же число оборотов и тд. то на нем было написанно только Bosch 0 261 210, а я поставил себе Bosch 0 261 210 261
Серый V10
26.08.2014, 15:20
VAG 077 905 381 K Датчик числа оборотов
Оно?
Bosch 0 261 210 261 Датчик положения коленвала
Аналог.
Это надо спрашивать в теме про ЕТКу (у меня её нет)!
KERMIT, помогла замена датчика коленвала?
Chuck, отпишись по результату заезда?
SergAP, обязательно! По возможности с фото головок.
Chuck, главное - определить причину и способ ее устранения!
SergAP, Конечно помогла. уже несколько месяцев прошло, несколько тысяч км пройдено, тысячи заводов произведено и НЕТ ПРОБЛЕМ, заводится сразу. А почему? да потому что ДПКВ поменял:yes: я ж говорю, в сервисах, все хз говорят, в одном замена голов, в другом форсунок, в третьем компрессия, в четвертом тнвд. но в -30 заводится отлично, на горячий заводится отлично. неделю стоит - заводится отлично. вот так. Зашел на америкосовский форум, и там то же есть эта проблема. long engine start with white cloud of smoke, как то так, не помню. Решение - замена дпкв. Приехал в сервис, сказал менять, поменяли. сказали что это вряд ли из-за него, что ошибку бы выдавал.
сейчас все супер.
KERMIT, у нас с тобой разница в проявляемых симптомах!
У тебя долго крутит на ТЕПЛУЮ.
А у меня (как и у большинства в данной ветке) - долго крутит на ХОЛОДНУЮ, но в теплое время года, когда на улице +18-20 градусов и выше (т.е. не включаются свечи накала в дизеле). Обычно после ночной стоянки - по утрм. Стоит проехать немного, то даже после стоянки на весь день, вечером заводится всегда нормально.
SergAP, как бы да и как бы и нет) на теплую часто, но разве двигатель теплый после поездки по пробкам, а потом стоит целый рабочий день? примерно 7 часов, и долго крутит стартер, ну это в теплое время года естесственно.
машина стояла , скажем зимой, дня три или неделю? как заводилась? если долго, значит клапан который на рейле, не держит давления, и все топливо возвращается в бак.
KERMIT, зимой нет проблем!
KERMIT, зимой свечи накала мертвый двиг поднимут!
SergAP, кстати, я и доп.массу давно поставил. ИМХО компрессия говорит сама за себя.
Chuck, какой провод покупал? Где установил?
SergAP, Камазовский:biggrin:Точно помню, что на правом лонжероне
Chuck, какой провод покупал? Где установил?
Это конечно не мое дело но за три года можно было бы уже просто соплю для проверки кинуть из обычного удленителя,28 страниц осилил больше половины пустозвонство по длине и номера наждачки которой зачистить блок что-бы клему прикрутить,озвучили три основных причины,провод это раз дел на час с перекуром,два надо-скинуть коллектора и посмотреть нагар(день работы с шашлыкингом),и третья причина недостаточное давление в рампе форсунок(поставить манометр) и поглядеть еще день.
SergAP, Сам над такой же проблемой голову ломаю, в соседней теме, думаю сообща решим. Главное эту суку(реле) найти и падлу(блок) которая на нее команды посылает. Откровенно уже достала эта проблема. С массой поупражняйся плохого ничего не будет только на пользу пойдет тебе. Просто причина в другом мне кажется кроется, как и меня, а не в массе.
Вячес, найдешь решения по себе - отпишись.
у меня сейчас фигня какаято творится. четвертый раз гдето за лето снимал и ставил стартер. отгорает на нем масса. паяю и ставлю... сначала хорошо заводится, после (видимо от нагрузок плавится что ли) появляются проблемы. если например выезжаю, делаю остановку в нескольких местах, с каждым разом заводка хуже - после третьей остановки еле прокручивает.. иногда встает стартер. если еще раз дать нагрузку, щелкает и капец... эвакуатор на сто, снимать стартер, паять.
с утра тоже долго маслает. маслает не быстро (думаю причина в этом).
Одно время хорошо заводился (один раз менял уже стартер) потом полгода машина стояла изза дтп, пока ремонтировал, не знаю что случилось но былой заводки уже не было.
также менял недавно датчик оборотов коленвала и обратку (на од посоветовали, может просто запчасти пропихнули) но чето результата не заметил.
заказал новый стартер, посмотрим че даст.
Сегодня скинули головы с трехлитрового. На стержнях и тарелках клапанов нагар огромный. Износ как на самих тарелках клапанов ( аж ноготь цепляется ), так и на седлах. Направляшки и сальники тоже под замену. Так же приговорили башмаки и успокоители цепей. Из хорошего. На стенках цилиндров отчетливо виден хон. В головках, где лежат распредвалы, ни следа каких то затерок, все как с конвейера. Пробег 175000 км. Уже 100 т.км масло Agip (Eni) 5w-30 504/507. Заодно перешью мозги (отключу ЕГР и т.д.)
Витек202
05.09.2014, 09:52
мотор снимали?или смогли скинуть головки без снятия?
Добавлено через 12 минут 37 секунд
еще хотел спросить,у всех ли слышно утром при вкл зажигании как качают насосы в баке? просто, у меня то слышно.то нет. заводка порой норм,а порой 7-10сек с белым дымом. ЕГР отключен, сажевик удален,заслонки отключены програмно.И вопрос, если это нагар, почему заводка не всегда плохая? провод массы тож кидал кстати, даж 2))) компрессия 20 во всех,у друга так же 20,но проблем с заводкой нет.моторы BKS вот и думай блин:smile:
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
есть подозрения на клапан обратки,но эксперимент не дешевый 11тыр(((
мотор снимали?или смогли скинуть головки без снятия?
Добавлено через 12 минут 37 секунд
еще хотел спросить,у всех ли слышно утром при вкл зажигании как качают насосы в баке? просто, у меня то слышно.то нет. заводка порой норм,а порой 7-10сек с белым дымом. ЕГР отключен, сажевик удален,заслонки отключены програмно.И вопрос, если это нагар, почему заводка не всегда плохая? провод массы тож кидал кстати, даж 2))) компрессия 20 во всех,у друга так же 20,но проблем с заводкой нет.моторы BKS вот и думай блин:smile:
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
есть подозрения на клапан обратки,но эксперимент не дешевый 11тыр(((
да, где то так и стоит. (хотя за че хер проссышь - он механический, простой шланг со встроенным клапаном - за че такие деньги).
Полагаться на замеры компрессии рекомендую только при 100% уверенности что стартер и аккумулятор в порядке. без них, что нагар что еще что топливной системе - компрессии нормальной не будет. начинать надо с электрики стопудово. массы, стартер, акб.
Витек202, мотор вместе с коробкой вниз опустили. Но у меня еще и сальники коробки и коленвала под замену. Может поэтому сняли..
Витек202
05.09.2014, 11:56
проверяю шнурком ошибок нет,стартер крутит оч бодро,аккум брал в магазе у знакомого оригинал новый на неделю,эффекта ноль
Добавлено через 48 секунд
все-таки топливные насосы кто нить слышит утром?:smile:
Добавлено через 4 минуты 39 секунд
я снимал впускные коллектора там 30мин делов,нагар на клапанах действительно большой,но почему машина запускается не всегда плохо:frown: отдыхал в абхазии в августе 10дней машина запускалась иключительно, приехал домой через пару дней опять началось(( мож связано с пробегом по трассе?:russian_ru:
Добавлено через 3 минуты 53 секунды
шланг со штуцерами еще же,мож поэтому. не могли блин отдельно сделать клапан:mad:
проверяю шнурком ошибок нет,стартер крутит оч бодро,аккум брал в магазе у знакомого оригинал новый на неделю,эффекта ноль
обороты замеряете? на сервисе мне считывали обороты колевала. для старта нужно не менее 180. бодро понятие абстрактное. я бодро слышал на своем (когда только поставил новый стартер и аккумулятор) - как автоматная очередь. как будто малолитражка заводится.
также когда на сервис привозил, вследствие того что не заводится, они подсоединяли бустер к клеммам под капотом и с доп мощностью он вообще сразу завелся.
у меня один стартер (родной) лежит, я его к электрикам относил - открыли посмотрели, смазали - работает же. когда последний раз ремонтировал стартер (тот что стоит), попробовал поставить родной, он слабее крутит, соответственно дольше заводит.. что то в нем не так.
Витек202
05.09.2014, 12:45
попробую поснимать показания
alpa, у меня на R5 аккум слабенький, даже на первом провороте зависает. Но через 2 оборота заводится очень бодро. Ибо даже нескольких оборотов хватает, чтобы поднять давление в горшках для вспышки (когда компрессия в поряде). Но не 10-15 секунд!! Но что правда, то правда. 3,0 заводится от раза к разу.
Витек202
05.09.2014, 15:07
думаю,слабая компрессия сказывалась бы и на тяге,проявлялось это бы тоже наверно всегда, а не от раза кразу. после ремонта напиши пож об изменениях и ощущениях по тяге. я могу сказать,что с прошивкой без сажи и егр,и без сажевика физически тяга много лучше,нет тупления и тд
alpa, у меня на R5 аккум слабенький, даже на первом провороте зависает. Но через 2 оборота заводится очень бодро. Ибо даже нескольких оборотов хватает, чтобы поднять давление в горшках для вспышки (когда компрессия в поряде). Но не 10-15 секунд!! Но что правда, то правда. 3,0 заводится от раза к разу.
хватит и пары оборотов главное я так понимаю момент, с которым эти два оборота будут. также немаловажно свечи - зимой тоже слабее вращает, но засчет свечей заводится быстро
за 2,5 не скажу - не знаю просто напросто.
я согласен, на примере своего. мудохаюсь с заводкой долго.
в понедельник обещают прислать стартер. я сниму на видео свою заводку сейчас (утренюю) и потом. и выложу.
у меня сейчас проблема по заводке с утра, вечером после работы (если температура ни туда ни сюда - ни холодно ни жарко, и если в обед не заводил) а также как писал ранее при остановках. поздишь по городу. пару раз остановишься и есть риск что стартер отгорить опять.
Эта проблема с заводкой именно когда температура теплая 15-20 градусов. тогда и свечи не включаются и температуры в движке не достаточно чтобы сразу запалить. при 35 градусах жары, этим летом, утром и вечером я заводился без проблем
Витек202
05.09.2014, 17:53
да говорят обмотки стартера эт у них болезнь
Витек202, Перед ремонтом блок управления перешили (чип, ЕГР ит.д.), так что стоком уже не будет.Но! Замерил разгон перед ремонтом. Мой 2.5 разбегается за 11.7, 3.0 за 11! Что намного хуже паспортного.
Витек202
06.09.2014, 10:00
расскажешь после ремонта
Gennady512
06.09.2014, 11:10
Сегодня скинули головы с трехлитрового. На стержнях и тарелках клапанов нагар огромный. Износ как на самих тарелках клапанов ( аж ноготь цепляется ), так и на седлах. Направляшки и сальники тоже под замену. Так же приговорили башмаки и успокоители цепей. Из хорошего. На стенках цилиндров отчетливо виден хон. В головках, где лежат распредвалы, ни следа каких то затерок, все как с конвейера. Пробег 175000 км. Уже 100 т.км масло Agip (Eni) 5w-30 504/507. Заодно перешью мозги (отключу ЕГР и т.д.)
Chuck, :hi:
А каковы были при этом:
1) стиль езды?
2) маслоинтервалы?
3) расход (долив) масла на этих маслоинтервалах?
4) были ли перегревы движка (свыше 90оС-вода и свыше 100оС-масло)?
P.S. немного не по теме (но тоже важно для здоровья движка):
- когда долго крутит стартер - в масло попадает топливо, и тогда (по-хорошему) следует сокращать маслоинтервалы:
- т.к. смазывающие свойства масла ухудшаются:negative: (правда моющие - возрастают)...
Gennady512,
1) стиль езды спокойный (отцу 59)
2) 7500 км (за этим я слежу)
3) ни разу (за этим тоже)
4) нет (радиаторы чищу )
Видимо сказывается качество сибирского топлива и малые интервалы пробега в городе (если я правильно понял, к чему ты клонишь:smile: )
http://www.biodiesel.org/docs/using-hotline/tdi-faq.pdf?sfvrsn=4
все проблемы с запуском в пункте b
там и про компрессию. и про фильтр. и про реле 109
Streletski
10.10.2014, 12:04
осилил все 29 страниц... показания все разные дают... у меня маслает секунды по 2-3 по утрам, на горячую с полпинка. снимали коллектора, клапан егр-все чисто. менял акб и фильтра недавно. пробег 203 000 км.
Streletski
11.10.2014, 18:04
у всех проблема эта ушла или нашли решение?
у всех проблема эта ушла или нашли решение?
Заменил стартер и нет проблемы. :hi:
Streletski
12.10.2014, 22:40
понял, а как SergAP? решил проблему?
Streletski, привет.
Заменил аккумулятор и стартер 2 года назад.
Вроде прошло, но сумневаюсь и прислушиваюсь...
Streletski
14.10.2014, 20:29
SergAP, после замены все проблемы с заводкой ушли? с пол оборота заводится всегда?
Streletski, в 90% случаев заводится нормально. В 10% - чуть дольше (все это в теплое время, т.е. свечи накала не работают). В холодное время - норм.
Витек202
15.10.2014, 19:23
сейчас заводит хорошо,не знаю что произошло)))) отключили егр и заслонки,удалил сажевик плюс чип) так же еще на улице похолодало))) мож из-за этого
Добавлено через 2 минуты 23 секунды
SergAP аккум и стартер оригинальный ставил?
Витек202, я не знаю, что такое оригинальный аккумулятор VAG.
1. Стартер поставил Bosch (аналогичный сгоревшему заводскому - он был бошевский и на нем дополнительно нарисовали парт-номер VAGа).
2. Аккумуляторы - оба Varta, в размер и полярность совпадающие с заводскими.
verso1969
16.10.2014, 22:35
подскажи пожалуйста каталожный номер стартера бошевский или ваговский.
chikanarik
17.10.2014, 07:06
verso1969, ВАГ: 059 911 024 H
Бош: 0 001 125 609
:hi:
verso1969, на моем стоял такой:
По ETKA на мой авто бьется этот - стартер - 059 911 024 J(X).
Данные со снятого сгоревшего (родной заводской) - Bosch 0 001 125 519-VW AG 059 911 023 S
verso1969
17.10.2014, 15:18
verso1969, на моем стоял такой:
По ETKA на мой авто бьется этот - стартер - 059 911 024 J(X).
Данные со снятого сгоревшего (родной заводской) - Bosch 0 001 125 519-VW AG 059 911 023 S
спасибо за номера. по винкоду мне тоже выдает VW AG 059 911 023s ,но это 2.0кВт. комрады рекомендуют VAG 059 911 024H -2,2кВт. какой поставили вы? и еще, у вас же начались проблеммы с запуском после зимнего "прикуривания"? поменяный стартер был подгоревшим?
verso1969, мощность нового стартера на помню. Купил ровно такой как был с завода. Проблемы хронологически начались после зимнего прикуривания. Стартер подгорел и через 1,5-2 года совсем сгорел. После этого заменил.
verso1969
17.10.2014, 17:15
Такая-же история.Видимо стартер под замену.
В РФ стартер стоил 2 года назад около 30к руб. А я привез из Австрии за 10.5к руб. Так случайно вышло... Текущих цен не знаю.
спасибо за номера. по винкоду мне тоже выдает VW AG 059 911 023s ,но это 2.0кВт. комрады рекомендуют VAG 059 911 024H -2,2кВт. какой поставили вы? и еще, у вас же начались проблеммы с запуском после зимнего "прикуривания"? поменяный стартер был подгоревшим?
Все верно, поставил стартер BOSCH 0 001 125 609 мощностью 2,2 кВт. Родной на машинах до 2008 года (примерно) выпуска 2,0 кВт. и они практически все дефектные. Сначала мой перестал крутить зимой в мороз, и летом обороты не более 150 в минуту. Поэтому летом в жару без свечей накала иногда были пуски по 10 сек. с дымом. Новый крутит как угорелый и все проблемы в прошлом. И еще за одним меняем провод массы VAG 7L6 971 537 A, потому как он "отгорает" из-за более высоких токов пуска именно из-за "больного" стартера. Да и все это аккумулятору здоровья не прибавляет. :hi:
verso1969
17.10.2014, 19:36
я так понимаю 2.2кВт лучше. Или есть варианты с 2.0кВт аналогами?
я так понимаю 2.2кВт лучше. Или есть варианты с 2.0кВт аналогами?
С 2008 (примерно, смотрите по VIN) года и замена все 2,2 кВт. :yes:
это про оригинал или (он же) бош
С 2008 (примерно, смотрите по VIN) года и замена все 2,2 кВт. :yes:
это про оригинал или (он же) бош
Заказал в exist стартер BOSCH 0 001 125 609 мощностью 2,2 кВт, перезвонил их менеджер и сказал, что на мой BKS 2007 года данный стартер не подойдет, что у меня по VIN должен стоять 2 кВт, что последние цифры в VIN говорят о модификации чего-то там и стартер BOSCH 0 001 125 609 по креплениям мне не встанет.
Разбирающиеся в этом вопросе, прокомментируйте, так ли это? Мой VIN WVGZZZ7LZ8D007479.
Спасибо!
DimiD, у меня машина вышла с завода в конце июня, получил ее от ОД в начале августа 2007. Новый стартер 2,2 кВт встал как родной.
овый стартер 2,2 кВт встал как родной.
Модельный год 2008, вот и встал. А у кого модельный 2007 - под вопросом!
Модельный год 2008, вот и встал. А у кого модельный 2007 - под вопросом!
Собственно, по моему авто следующая инфа:
VIN WVGZZZ7LZ8D007479
Идент. Продавца 7L6053
Модельный год 2008
Модель TOUA
Дата производства 12.06.2007
Буквенное обозначение двигателя BKS
Буквенное обозначение КП JXX
Идентификатор привода осей 6A
Может кто-то сможет пробить по VIN какой стартер 2,2 кВт встанет точно?
Модельный год 2008, вот и встал. А у кого модельный 2007 - под вопросом!
Дата изготовления авто 11.04.2007 - подошел. :yes:
Нет ни у кого свежей инфы, точно ли подойдет 2,2 кВт, на авто 2007? У меня дата производства 22.02.2007.
Нет ни у кого свежей инфы, точно ли подойдет 2,2 кВт, на авто 2007? У меня дата производства 22.02.2007.
Установлю сегодня вечером себе Elsa и буду по ВИНу смотреть...
Пробил VIN в Etka. Совсем запутался. Для двигателя BKS 059D номер PR - T41 есть номера 059 911 024J производство до 15.08.07 и 059 911 024H производство после 16.08.07. Но это все 2кВт согласно Etka. По последнему номеру Exist предлагает как заменитель 2,2 квт, хотя и с предупреждениями что может не подойти. Короче надо искать реального камрада, который производил замену.
Пробил VIN в Etka. Совсем запутался. Для двигателя BKS 059D номер PR - T41 есть номера 059 911 024J производство до 15.08.07 и 059 911 024H производство после 16.08.07. Но это все 2кВт согласно Etka. По последнему номеру Exist предлагает как заменитель 2,2 квт, хотя и с предупреждениями что может не подойти. Короче надо искать реального камрада, который производил замену.
По VIN T41 6-цил. дизель 3,0 л агрег. 059.D производства 11.04.07. - подошёл. Крутит - родному и не снилось! :vawe:
По VIN T41 6-цил. дизель 3,0 л агрег. 059.D производства 11.04.07. - подошёл. Крутит - родному и не снилось! :vawe: Меня смущает инфа из exist, где указаны номера шасси для которых подойдет. У меня номер шасси 7LZ7D068894. Может и зря парюсь, но 20р на дороге не валяются
Меня смущает инфа из exist, где указаны номера шасси для которых подойдет. У меня номер шасси 7LZ7D068894. Может и зря парюсь, но 20р на дороге не валяются
Сегодня посмотрю и сообщу маркировку "родного" стартёра. И все станет понятно. :hi:
И так. С завода стоял стартер 059 911 023 S (по BOSCH 0 001 125 519) 2,0 кВт, вместо которого сейчас установлен стартер BOSCH 0 001 125 609, 2,2 кВт. Стартер - просто ураган! Думаю он подойдет всем двигателям BKS. Смотрите, если вам ЕТКА выдает 059 911 023 S (по BOSCH 0 001 125 519), то смело покупайте 2,2 кВт и будет вам счастье. Забудете долгие утренние пуски с дымом летом в жару. :vawe:
И не забываем про массовый провод. :yes:
hav1972 для полноты информации хотелось бы узнать ваш номер шасси по VIN
hav1972 для полноты информации хотелось бы узнать ваш номер шасси по VIN
WVGZZZ7LZ7D076343 :hi:
verso1969
26.11.2014, 20:00
нашел в эксисте аналог BOSCH 0 001 125 609 - Delta autotechnikA 24 050 , вроде ''немец'',а главное подходит?
Ребята мониторю эту тему так как есть проблема плохого завода с утра периодически! Стартер ремонтировал, аккум менял, минус провел нечего не получилось( но пришли холода и я даже не думал о этой проблеме) но нет,:( получилось так завел машинку выгнал из двора примерно 50 мет. (машина работала не больше 2 мин) и мне позвонили я ее заглушил и вернулся в дом. Прошло примерно минут 30 я вернулся к машине и вот она проблемка появилась опять :( завел с 3 раза потому что стартером не кручу больше 4 сек примерно. на улице бортовик показывал -1 градус! я вспомнил что у меня было пару раз так и летом я отъезжал от стоянки метром 100-200 глушил машину и когда возвращался в нее такой завод происходил! может кто-то замечал такое тоже? до этого времени и после при температуре меньше 10 градусов тепла проблем с заводом некогда не было!
Андрей Рожин
17.12.2014, 20:45
Меряй компрессию для начала, у меня была такая проблема на холодную примерно от 5 до 25градусов долго крутила стартером практически до отсечки стартера и заводилась с клубами белого дыма, диагнозов у каждого свой, в итоге износ поршневой, двигатель был проточен, загильзован (гильзы от ниссана), за одно замена клапанов, направляющих (от ауди пришлось обрезать т.к. нет на фольц) и проблема исчезла, а то тоже: и насос и датчики и форсунки тысяча версий. Так что иди от простого.
ну это естественно нужно мерять компрессию.. я просто ставку сделал))
Дабы не плодить новых тем, спрошу здесь. столкнулся с такой ситуацией - поменял клапанную крышку на туарег 3.6 бензин. Сразу после замены была ошибка esp, потом ее обнулили. Теперь машина стала плохо заводиться, секунды 3 крутит стартер, затем с трудом заводится. При этом ощущаются легкие толчки со стороны двигателя. Причем даже если машина стояла всего несколько часов. Что может быть?
Добавлено через 59 секунд
До этого всегда заводилась с пол оборота:frown:
chikanarik
15.01.2015, 16:14
IlyaD, подсос воздуха поищи, либо не герметичность впускного тракта.:hi:
IlyaD, подсос воздуха поищи, либо не герметичность впускного тракта.:hi:
А где его искать?
chikanarik
15.01.2015, 16:34
IlyaD, купи баллончик эфира для заводки двигателя. Заведи двигатель и на заведённом двигателе побрызгай из баллончика на соединения патрубков и на подозрительные места. Если обороты двигателя возрастут, значит в этом месте подсасывает воздух. Делать это нужно осторожно и без фанатизма, эфир огнеопасен.
поменял клапанную крышку на туарег 3.6 бензин. Сразу после замены была ошибка esp, потом ее обнулили.
если была ошибка по ЕСП, нужно проверить ДМРВ.
Скорее всего с проверки ДМРВ и нужно начать. Скорее всего блок управления двигателя не понимает сколько воздуха он получает.
Здравствуйте комрады, хочу тоже спросить совет по данной проблеме.
Авто стал плохо заводится именно на горячую. Причем если поездив на авто заглушить и сразу заводить, то норма. А если постоит не долго то проблемы с заводом и это прогрессирует. Акум покупал новый. Пробег на авто 70000.
Дилеры говорят что ремонт головок либо замена из-за закоксованности клапанов, померяли компрессию от 16,5 до 21,5 в обеих головках.
Поговорил с дизелистом, тот говорит что на таком пробеге ни че там не нагорает, есле раз в месяц по трассе топнул, то все прочищается.
В другом сервисе грешат на топливную систему. Сделал диагностику в Bosсh-сервисе:
Давление в накопителе (фактич.) - 0 бар, вместо положенных 256.
говорят что открутили топл. трубку и в системе нет давления, куда то уходит не знают.
Получается два обсуждаемых в данной теме варианта: ибо головки, либо топливный насос. Кстати насос CASA уже менялся по гарантии у ОД прежним владельцем.
И кого же слушать, с чего начинать?:frown:
16,5-21,5 свистец конечно:wacko: 19 нижний предел нормы, и то от лукавого.
Не реклама, но довольно емко расписано: http://www.germanika55.ru/index.php/blog/tekhnicheskij-blog/item/29-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-30tdi-volkswagen-audi
но довольно емко расписан
И главное кратко...
И что, в этом случае идет под замену? Вообще, примерная стоимость исправления ситуации? Прошлым летом начались похожие симптомы, правда редко, но три-четыре раза за сезон уже начало напрягать, ибо непорядок. А пробег детский...:frown:
Padre, 85000 з/ч. 40000 с/у двига и ремонт ГБЦ
85000 з/ч.
А что в список входит?
Вот у меня и компрессии нет и давления в топливной системе уходит, может компрессию перемерить?. Чето боюсь думать что у меня обе этих проблемы:frown:
Padre, завтра скан выложу
bamsygan
11.03.2015, 12:49
Вот у меня и компрессии нет и давления в топливной системе уходит, может компрессию перемерить?. Чето боюсь думать что у меня обе этих проблемы:frown:
для начала сделайте разкоксовку , это должно помочь, у меня с 22 до 28 очей поднялось...:hi:
Renik177
11.03.2015, 14:58
bamsygan, А можно поподробнее, как это делается?
Выкладываю скан з/ч. Цены 09.2014
Если не видно, кидайте почту. Отправлю
http://s50.radikal.ru/i130/1503/0b/d9187079a1e0.jpg
для начала сделайте разкоксовку , это должно помочь, у меня с 22 до 28 очей поднялось...:hi:Объясните, как сделать раскоксовку не снимая головы? :helpz:
Чисто всем для информации. может будет кому то полезной. Была у товарища аудюха на дизеле 2,5 как у тура, так у неё вечные проблемы с заводом были, то на горячую не заводилась, то на холодную. Весь мозг вынесла. Как её только не диагностировали, что только не меняли и форсунки и тнвд один хрен не заводилась. В итоге добрались до гидрокомпенсаторов и после их замены машина стала нормально заводиться.
Если не видно
Вообще не разобрать!)) Скинул почту в личку.
Чисто всем для информации. может будет кому то полезной. Была у товарища аудюха на дизеле 2,5 как у тура, так у неё вечные проблемы с заводом были, то на горячую не заводилась, то на холодную. Весь мозг вынесла. Как её только не диагностировали, что только не меняли и форсунки и тнвд один хрен не заводилась. В итоге добрались до гидрокомпенсаторов и после их замены машина стала нормально заводиться.А че до них добираться то, снял клапанную крышку и вот они родимые, как на ладони. Надавил на них отверочкой, если продавливаются, на замену. Значит в таком сервисе обслуживался. :drinks: :russian_ru:
опелевод
12.03.2015, 16:27
А че до них добираться то, снял клапанную крышку и вот они родимые, как на ладони. Надавил на них отверочкой, если продавливаются, на замену. Значит в таком сервисе обслуживался. :drinks: :russian_ru:
это просто трата времени.:crazy: плохо запускаются эти моторы по двум причинам. 1я слабая компрессия .2я негермитичность форсунок давление уходит в обратку.а пару лет назад когда у нас начался падеж моторов.нас уверяли что в россии все гуд:redface:
Padre, раз не видно, напишу ручками. Думаю, будет полезно.
Сальник коленвала задний 1х1100=1100
Сальник вала АКПП 1х850=850
Трубка турбины напорная 1х2450=2450
Уплотнительное кольцо трубок турбины 3х90=270
Прокладка турбины 1х250=250
Прокладка трубки ромбовидная 1х70=70
Прокладка кольцо турбины 2х280=280
Уплотнительное кольцо металл 3х20=60 (эти позиции, видимо из-за того, что турбину менял)
Сальник клапана оригинал 24х220=220
Прокладка задней крышки (1-3ц) 1х290=290
Прокладка задней крышки (4-6ц) 1х290=290
Клапан впускной 12х580=6960
Клапан выпускной 12х680=8160
Направляющая клапана 24х120=2880
Трубка охлаждения ГБЦ (L) 1х950=950
Уплотнительное кольцо трубки охлаждения ГБЦ 4х20=80
Хомут (17.5х7х0.6) 2х40=80
Уплотнительное кольцо вакуумного насоса (63.17х2.62) 1х60=60
Уплотнительное кольцо вакуумного насоса (4.7х1.5) 1х40=40
Уплотнительное кольцо форсунки верх 6х120=720
Уплотнительное кольцо форсунки средн 6х40=240
Уплотнительное кольцо форсунки нижн 6х160=960
Уплотнительное кольцо металл (12х17) 4х20=80
Прокладка коллектора выпускного к турбине 2х130=260
Прокладка коллектора выпускного 2х190=380
Болт турбины 3х180=540
Болт маховика 10х70=700
Прокладка приемной трубы 1х180=180
Гайка коллектора к блоку 3х20=60
Уплотнительное кольцо трубки кондиционера (11х2.5) 1х50=50
Уплотнительное кольцо трубки кондиционера (23.8х2.4) 1х50=50
Прокладка распределителя воздуха 2х550=1100
Прокладка ГБЦ 2 отв 2х1400=2800
Болт ГБЦ к-т 2х1600=3200
Заглушка ГБЦ 1х450=450
Сальник распредвала двусторонний 1х650=650
Прокладка крышки клап (1-3ц) 1х1250=1250
Прокладка крышки клап (4-6ц) 1х1250=1250
Гидрокомпенсатор 24х250=6000 (поменял все для профилактики)
Рокер клапана 24х640=15360 (2 люфтили на оси, поменял все)
Натяжитель цепи (L) 1х6800=6800
Натяжитель цепи (R) 1х6800=6800
Очиститель нагара 12х170=2040(!!!)
Защелка тяги педали тормоза 1х400=400
Фиксатор педали тормоза 150=150
Антифриз (0.5) 12х170=2040
ИТОГО: 85190 рублей
Максим 1975
15.04.2015, 11:12
Maks.ru, Здравствуйте.
На мой взгляд при ваших симптомах сделайте тест форсунок на слив в обратку для начала, замер компрессии тот ещё показатель, ОД и по 9 намеряет по всем цилиндрам на рабочем авто.
Антон099
17.07.2015, 01:10
Здравствуйте, Уважаемые форумчане. Я уже повадился, как проблема:
суппорта
доп. масса
прогар контактов платы БУ пневмоподвески
коллектора
Я спешу на форум за поиском решений.
И все таки чудная у нас машина! Не даст заскучать)))
Вот и мне осточертело трястись заведусь я сегодня с первого раза или нет! МАшину купил на 100 т пробега сейчас 170. Владею ей 2.5 года. Проблемы с долгим запуском начались с прошлого лета. Но были не посточнны я так должным образом на это внимание не обратил. НА данном этапе у мен 90 % долгих запусков. Правда я долго стартером не кручу если за 3-5 сек не схватывает прекращаю попытку, и раза 2-3 влючаю/выключаю зажигание с задержкой. После этого машина заводится без особой задержки, но не идеально, как допустим далее в течениии дня. Прочитал все ветку, посижу обязательно с Вагкомом по оборотам стартера и остаточном давлении форсунок, но конечно прочитав один из постов Максим 1975
про ГБЦ и понимая, что у меня тот же BKS, начал посматривать в сторону рынка)
Подскажите как сделать тест форсунок на слив грамотно, в теме вроде было упоминание как это сделать, но не совсем понятно. Со своей стороны я недоволен своим расходом. По трассе летом если тошнить 100 без рывков и торможений ели вписываюсь в 10 л.(но это то я считаю еще нормально) А вот в городском режиме даже без пробок я редко вылезаю из 17, ну а зимой из 20 л
Lelik485
20.07.2015, 22:05
У меня такая же проблема с плохим стартом на теплом двигателе! Сейчас стартер жду! А расход у меня с кондером по городу в режиме авто 14 литров а без кондера 12 примерно но это чисто городской режим и не по компу а по пробегу высчитываю
Антон099
21.07.2015, 00:45
У меня такая же проблема с плохим стартом на теплом двигателе! Сейчас стартер жду! А расход у меня с кондером по городу в режиме авто 14 литров а без кондера 12 примерно но это чисто городской режим и не по компу а по пробегу высчитываю
У нас разные проблемы:
у меня длительный запуск на холодную, а у Вас на горячую.
А стартер на основании чего приговорили?
Lelik485
21.07.2015, 22:09
На теплую!!! Примерно от 30 до 45 градусов охл жидкости при условии что масло тоже холодное! А стартер приговорили мало оборотов дает! И всю машину про диагностировали вдоль и поперёк в 10 разных сервисах и кроме стартера ничего не нашли! Некоторые говорили надо мерить компрессию, а как ее мерить если стартер плохо крутит то и компрессия будет мало показывать!у одного товарища здесь на форуме познакомился с такой как у меня проблемой наметили 9 а авто заводится и едит отлично иногда на теплую 5-6 сек запуск! А стартер у него 150 оборотов вместо 200-220 положенных
Антон099
22.07.2015, 00:18
На теплую!!! Примерно от 30 до 45 градусов охл жидкости при условии что масло тоже холодное! А стартер приговорили мало оборотов дает! И всю машину про диагностировали вдоль и поперёк в 10 разных сервисах и кроме стартера ничего не нашли! Некоторые говорили надо мерить компрессию, а как ее мерить если стартер плохо крутит то и компрессия будет мало показывать!у одного товарища здесь на форуме познакомился с такой как у меня проблемой наметили 9 а авто заводится и едит отлично иногда на теплую 5-6 сек запуск! А стартер у него 150 оборотов вместо 200-220 положенных
Вот у меня подозрения, что не все дело в стартере. А доп. масса у вас "кинута"? Кстати у меня стартер дает около 200 оборотов (смотрю по VAG COM) только после хорошей зарядки АКБ, но спустя пару дней обороты прорутки уже 160. Правда у меня есть короткие на кузов по датчикам дверей точно, может еще где-то пробивает. Так что аккумулятор подсаживает на стоянках Но заводится машина на горячую, абсолютно с одинаковым количеством оборотов. что с заряженным АКБ, что с подсаженным.
Стартер долго крутил на холодную чаще, поменяли акб, результат тот же. Щас вообще отказался крутить, эвакуатор и сервис. Вот сижу думаю, чего это может быть на на сколько? Интересно, все ТО проходились нормально, компом же проверяют ошибки, отчего про стартер была тишина?
chikanarik
22.07.2015, 16:31
Ангара, может стартер, может датчик положения коненвала. может провода к стартеру...
chikanarik, а что из этого самое дешевое? Вроде на стартер думают. Паша, а эту проблему ( например, стартер) надо специально компом искать или при общей диагностике при ТО видно?
Турик второй раз на эвакуаторе и все из- за проблем с заводкой
Ура, коррозия какую- то трубку прогрызла и сейчас за 3 т р все быстренько поменяют
Стартер долго крутил на холодную чаще, поменяли акб, результат тот же. Щас вообще отказался крутить, эвакуатор и сервис. Вот сижу думаю, чего это может быть на на сколько? Интересно, все ТО проходились нормально, компом же проверяют ошибки, отчего про стартер была тишина? Стартер обычно накрывается в холодную погоду, кстати так же как и АКБ. Периодичность ТО ни коим образом не выявит преждевременную кончину стартера. Сегодня он бодро крутит, а завтра обмотку пробило или втулка бендикса износилась и всё он уже даёт не те обороты и дизель не завести.:russian_ru:
nostrum, он уже давно пошаливал так, грешила на акб и зимние условия, но ведь и летом та же песня. Трубку поменяли за 10 мин
chikanarik
22.07.2015, 18:50
Ангара, бывает просто коррозируют провода на стартер... и он толком не крутит. эту коррозию визуально видно.:hi:
Aviator2010
07.08.2015, 10:37
triada13, добрый день, в каких группах можно посмотреть давление в рампе и заслонки?
Lelik485
08.08.2015, 21:09
Все, я победил эту проблему))) кому интересно расскажу!
Добавлено через 10 минут 58 секунд
Очень долго я во все это вникал, ко многим мастерам ездил! Очень ко многим большинство из них не кчемны! Ни хочу никого обидеть но это так, знания поверхностны!!! Мерий компрессию некоторые говорили и писали да и пишут!!!
уСЛОВИЯ ЗАМЕРЫ КОМПРЕССИИ:1) исправный стартер!, второе полностью заряженный акк! Я мерил по совету этих "спецов" компрессию она у меня была 9-10!!! При такой компрессии двиг просто должен умереть!а он лишь иногда плохо заводился. Ехал он очень бодро и я понимал что проблема не в этом, и оказалось это так, проблема в другом!в общем как раз в стартере и была проблема и еще акк заменил! Машина заводится идеально в любые температурные режимы и после любого простоя! Стартер поставил Бош! Номер заканчивается 609!
Безусловно, еще раз повторюсь могут быть и другие причины очень вник в эту тему, нагар на клапанах и тд имеет место быть но это как правило либо на больших пробегах либо не качественное топливо, моя проблема началась при пробеге 90 тыс км! Заправляюсь всегда на качественных заправках поэтому в мое случае клапана отбросил и так это и оказалось! Всем удачи! Туарег превосходная машина!
Rusmilen
26.08.2015, 22:14
Всем привет! Прочитал ветку и решил сразу же заняться стартером. Купил 4 дня назад машинку и после 2 дней начались проблемы. То не заводится, маслаю четыре раза по минуте и ничего а потом может с пол тыка завестись. Добрались до стартера, сняли с ним все норм, для профилактики заменили втулки и поставили обратно. Машина завелась. Но второй раз не захотела. Подключили комп. И тут САМОЕ интересное. Ошибок нет никаких, но стартер ровно маслает и машина не заводится. Частота оборотов 150-160 оборотов в минуту. (Аккум поставил вчера, стартер перебрали только что) давление в рампе норма. Машина не заводится. Как только стартер случайно выдает 200 и более оборотов машина заводится. Частота двигателя 800 об в мин. ( напряжение до завода 12-12,2 Вольта. Но потом что-то случилось и при каждом следующем заводе реально обороты стартера стали больше и машина заводилась с пол тыка, просто идеальна. При этом до завода напряжение 13-13,2 Вольта, но после запуска обороты двигателя 650 об в мин. С учетом нового акк и проведенного стартера вопрос: ЧТО регулирует напругу на стартер и какие обороты норма 800 или 650. Согласен что установка стартера 2,2 кВт может и действительно решит проблему, но наверное можно 2квт укротить?
chikanarik
26.08.2015, 22:30
Rusmilen, посмотри "массу"...:hi:
Rusmilen
26.08.2015, 22:43
И еще вопрос, приехал на стоянку поставил, заглушил, снова завел. Завелась плохо. Но сначала крутила ровно, примерно 150 об в мин. Через 3-4 секунды стартер начал крутить намного быстрее и через секунду машина завелась. Приходим к выводу что действительно при 200 об стартера машина заводится. Но что не давало стартеру сразу же крутить так???
Добавлено через 6 минут 15 секунд
Смотрели. Даже достали мне перемычку от стартера до движка она норм. Завтра попробуем наверно кинуть массу напрямую. Есть вопрос где находится интеллектуальное реле кажется G30 мне кажется в нем проблема. Дословно при диагностике "напряжение электропитания кл 30"
Добавлено через 2 минуты 36 секунд
chikanarik, если кидать новую массу для теста можно кинуть перемычку между стартером и технологическим подключением под капотом? Будет толк?
chikanarik
26.08.2015, 22:48
Rusmilen, можно попробовать, но нужно быть уверенным, что контакт хороший... много раз помогал зимой прикуривать машины... у каждого второго "новые" провода, а толку от них ноль, подключаю свои неказистые, но пропаянные и авто заводится., но все же лучше взять массу прямо с АКБ... там заглушка есть, добраться легко.
Aviator2010
27.08.2015, 18:56
А у меня ошибка по 30 клеме, низкий заряд, акб снимал , заряжал час всего до полного заряда, так как он впринципе показывал почти полную зарядку! Крутит хрен пойми как, с утра слабовато, а после как покатаюсь все 300 оборотов :crazy: постоит час, опять не очень бодро! Запуск хреновый только после ночного простоя при t 25-30 гр. сегодня 14 было , с пол пинка , крутит как писал выше, не очень шустро! Кто нить шарит по форсам ? Может в них тоже дело!
Rusmilen
27.08.2015, 21:22
Ребята докладываю. Значит мои симптомы: крутит но не заводится независимо утро вечер жарко холодно пять мин стоит либо 3 часа. Крутит ровно долго но не схватывает. По диагностике ошибок нет, ДАВЛЕНИЕ В РАМПЕ норма ( это важно). В итоге лелик был прав. Есть ЕДИНСТВЕННАЯ перемычка массы к двигателю. Находится она сразу под воздушным фильтром, можно нащупать рукой. При заводке 3-5 сек. До нее нельзя было дотронуться. Горячая ужас. Ток при заводке 200 ампер где-то при работе двигла 70. Кинул кабель между технологической точкой подключения акк под капотом и болт который крепит ухо двигла для его подъема. Грубо говоря с крыла на двиг. Как факт раз 10 уже глушил с разными интервалами и 10 заводил. Все гуд. Надо заказать эту перемычку и поменять. Старую не убирал и ток распределился 35 на 35. Мне помогло. Вообщем, если у вас симптомы как у меня были смотрите для начала массу. А то за 2 дня купил акк и проверил стартер( а снять его не так просто) итог 230 уе. Но зато акк новый и стартер проверенный. Ну как-то так. Спасибо форуму! И сначала делайте качественную диагностику. По данным вагкома можно половину вариантов откинуть. Всем удачи и спасибо! :drinks: :vawe: :hi:
Rusmilen, поточнее - где расположена эта перемычка?
И новый провод крепил к каким штатным точкам?
Для заказа - парт-номер перемычки (и провода)?
7L6 971 537 A. Наверное это, провод массы.
SergAP, а вы же стартер меняли? Или я ошибаюсь
Rusmilen
28.08.2015, 21:44
SergAP, VAG 7L6 971 537 A Перемычка сразу под воздушным фильтром и идет к двиглу. Провод крепил временно как писал выше и сечение у меня временно меньше. Жду перемычку.
KERMIT, сменил. Иногда (по ощущениям) долго крутит.
Rusmilen
29.08.2015, 10:24
Засада. Еще перемычку не поменял, но кидал доп массу. 2 дня ездил без проблем. Сегодня опять! С утра завелся приехал на рынок а там уже хрен!!!! Уже не знаю , но стартер маслает шустрее. :wacko:
Rusmilen, Проверь генератор, по полной(с реле- регулятором)
Rusmilen
29.08.2015, 20:55
Вячес, тот же вопрос а причем генератор?
Сегодня опять глюки. Все-таки трабла в электрике. Как только вижу на приборке 13в то на 100% уверен что заведу. Так и есть. И еще я писал выше как обороты на хх 650-700, будет все норм. Если 800 то заведется с трудом или не заведется вообще. Собственно повторю вопрос: кроме массы что влияет на напряжение( скорость) стартера? Как только стартер быстро крутит заводится с пол тыка. :russian_ru:
Вячес, тот же вопрос а причем генератор?
Сегодня опять глюки. Все-таки трабла в электрике. Как только вижу на приборке 13в то на 100% уверен что заведу. Так и есть. И еще я писал выше как обороты на хх 650-700, будет все норм. Если 800 то заведется с трудом или не заведется вообще. Собственно повторю вопрос: кроме массы что влияет на напряжение( скорость) стартера? Как только стартер быстро крутит заводится с пол тыка. :russian_ru:
Долго писать,это целая методичка получится, короче потому что у себя опыт был, на вопросы задаваемые здесь на форуме не кто не ответил и не помог, пока само наружу не вылезло через полтора года, мучался, в нашей машине есть зимний запуск и летний запуск, по зимнему - у тебя дольше включаются свечи и мозги дают команду на ХХ. обороты прогревочные 800, при теплой погоде как обычно, при запуске идет возбуждение через генератор на стартер и если что то неисправно в генераторе(в реле регуляторе допустим один диод погорел) то то что то не дает блоку управления дать команду на заводку(не схватывается крутит и не схватывается) . короче генератор в цепи при запуске и потом отключается переходит на зарядку аккумуляторов и поддержание бортовой системы.
Попробуй подключить при первом заводе зарядно-пусковое (обязательно пусковое т.к. у них стоит защита) и попробуй запустить и посмотри как будет лучше или хуже
Ну вот и вкратце все.
Rusmilen
30.08.2015, 16:14
Подсаживал второй акк. Заводился , стартер крутил живее. Пока грешу на перемычку. Сейчас сижу в сто- как поменяют перемычку напишу
Rusmilen, Греши, я тоже грешил на массу полтора года и если ты недавно то все еще впереди
Rusmilen
30.08.2015, 19:33
Поменяли. Боюсь сглазить тьфу-тьфу-тьфу :rolleyes: заводится шустро... И красиво. Но собственно не слышал как должен идеально заводиться тур. Пока доволен как удав! Буду еще недельку сидеть в этой ветке и отпишусь как будет заводиться :biggrin:
ЕЩЕ раз свои симптомы: с трудом заводится 5-7 сек. Через 10 мин езды может и не завестись.... Совсем. Просто маслает (НЕ ОТСЕКАЕТ!) и не схватывает. Интуитивно 150-160 оборотов. И ВАЖНО при заводке проседает напряжение. У меня до 9-10 в. Доп масса особо не помогла. Меняйте хреновую массу! Цена куска провода 25 зеленых( оригинал). Думаю как пишут и от КАМАЗа подойдет :rolleyes:
На данный момент реально шустро крутит и сразу схватывает. Напруга проседает максимум на пол вольта при заводке.
Замена в сто 20 мин. Зато будете знать что не она :good:
Еще раз всем пока спасибо, позже отпишусь. :vawe: :drinks:
Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Вячес, а что всё еще впереди?
Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Или ты тоже хочешь сказать что в машине разочаруюсь? :eek:
Rusmilen, отпишись за результат (неделя/месяц).
Rusmilen
31.08.2015, 09:58
Отписываюсь. Вчера как поменяли массу катался глушил заводил. Все было красиво. Сегодня утром завелся очень неплохо. Приехал на работу и через пол часа опять двадцать пять! :confused: :confused: теперь крутит как надо быстро но не схватывает. Завелся с третьего раза. Масса была не лишней, но не она :helpz:
Добавлено через 42 секунды
Прихожу к страшным выводам- форсунки или еще хуже двиг :eek:
У меня подобные симптомы были. Сменил аккумулятор, стартер. Сейчас неплохо заводится, но изредка долго крутит.
Разбирался вместе с ОД. Их мнение (и я склоняюсь к такому же) - снижено давление в цилиндрах (нагар/прогар клапанов и клапанных седел из-за нашего топлива). Лечится либо заменой БЦ, либо капиталкой (замены клапанов, притирка седел и околоклапанной мелочевки). Года два назад ценник на ремонт был уже не детский, сейчас - думаю еще больше. Пока езжу. Как совсем прижмет - придется раскошелиться. Других способов не вижу. Все остальное (провода на массу и т.п.) с точки зрения долговременного результата больше напоминают танцы с бубном.
Мотор Casa 2010г. Напишу свою историю. Сразу напишу что у меня не долго крутит а как то вяло. Данную картину наблюдал в течении 1-1,5 года и все время удивлялся как у многих так бодро крутит стартер.
В итоге на прошлой неделе вообще не завелся даже втягивающее на стартере не але. Провод массы у меня в порядке причем стоит еще доп провод массы.:yes:
Итог снимаем Генератор и Стартер везу на диагностику.
1.Стартер 2,2квтстартер 059911024H или Bosch 0001125609 после осмотра мастера приговор он у вас живее всех живых после 60т.км пробега
!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался:russian_ru: :wacko: !!!!
Износа на стартере 0 :yes: Крутит после затяжки как бешеный как на бензинках
2. А вот генератор 220 за 60т.км пробега
-замена двух подшипников
-замена регулятора напряжения в оригинале VALEO 595458(в сборе с щеточным узлом) меняется только в сборе. Остаток щеток был на грани процентов 70:yes:
Совет заранее покупайте выше перечисленные дивайсы за регулятор генератора переплатил. В реале стоит 3200-3500руб.
Итог Сейчас машина заводиться с пол оборота. АКБ стоят оригинал AGM
Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.
:hi:
Rusmilen
31.08.2015, 15:24
Все равно не могу понять. Если снижено давление в цилиндрах то он чаще должен плохо заводиться чем хорошо. У меня с утра с пол тыка. Постоит час и маслать могу по 10 раз по 20-30 секунд и не схватится. Покурю похожу и может опять с пол тыка. Было бы снижено давление я думаю чих пыхало. А так как будто маслает и не подает сигнал на форсунки а как что-то переклинит сразу схватывает и работает ровно. Может в день 20 раз с пол тыка из них 2 раза с долгим масланием. Завтра чел будет смотреть форсунки.
Добавлено через 1 минуту 56 секунд
BondION, после замены массы у меня с оборотами и напряжением все норм :yes:
Rusmilen, Бывает еще проблема в колечках на самих форсунках которые меняются при каждом снятии форсунки:hi:
Rusmilen
31.08.2015, 16:40
Кто кинет ссыль где можно посмотреть комплектацию машины по вин. Понятно что интересует еще какой у меня стартер :)
!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался:russian_ru: :wacko: !!!!
Так это не гайка массы, а гайка силового плюса что идет с тягового реле на стартер.
Rusmilen, По русски и последний раз говорю, больше не буду и отвечать тоже - смотри генератор.
Просто личный опыт
Servw, Так это не гайка массы, а гайка силового плюса что идет с тягового реле на стартер. Может и так вот фото гайка которая прижимает коссу к втягивающему
Rusmilen
31.08.2015, 17:39
Вячес, не обижайся, но по русски и последний раз говорю написано выше сразу же снял стартер перебрали заменили муфты и собрали обратно. Претензий к стартеру нет у ремонтников. Как поменяли массу стартер работает идеально!
Rusmilen,Кто кинет ссыль где можно посмотреть комплектацию машины по вин. Понятно что интересует еще какой у меня стартер :) ОДилеру звонишь если
059911023S - то это 2квт
а если
059911024H -2.2квт !!!Во всех базах он идет как 2КВТ это опечатка!!!
По этому уже писал ранее Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.
Rusmilen, Тогда извини, я исправился я про генератор имел ввиду и тебе про него писал раньше остаются еще вариант + овые провода от + - прикурки под капотом до генератора и стартера
BondION, ага, к верхней клемме прикручен провод от аккумулятора, а тяговое замыкает эти клеммы и стартер вращается :yes:
Servw, пятак по простому по шоферскому зовется, когда подгорает плохой стартер совсем становится
Rusmilen
01.09.2015, 00:22
Вячес, сорри, брат, я про Фому , ты про Ерему :). Завтра после нового Кулибина буду думать. На других форумах в 90% грешат на тнвд, в частности регулятор давления. Еще чувак писал что как у него под капотом поскрежет, двс заводится. У меня бывает скрежет как будто мышь за магнитолой скребет. Я думаю это приводы обдува? Они Грешат на дроссельную заслонку... Очень много инфы кинул которая для меня трудна.
И еще как- то после поездки по городу не продолжительной поставил машину и решил убрать доп массу. Когда открыл капот чуть не обжегся об амортизатор капота. По приборам все норм. Неужели это нормальная ситуация? Так же проехав 10 км по городу друг хотел проверить ксенон, так он так же некоторое время не мог залезть под капот из-за температуры.
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Вячес, не увидел что ты про генератор...еще раз сорри
Добавлено через 2 часа 4 минуты 27 секунд
Собственно нашел в интернете свои симптомы и скорее всего и ее решение: не знаю только радоваться или плакать
ЦИТАТА
Самый большой объем впрыскиваемого топлива бывает при оборотах ТНВД, равных 100 об/мин. Двигатель при этом имеет 200 об/мин. Дело в том, что при этих оборотах еще не работает центробежный регулятор оборотов, и ТНВД выдает все, на что способен. Итак, приходит машина с двигателем Nissan LD-28. Холодная заводится, горячая - нет. Постоит около 3 часов, остынет - опять заводится. Но если ей во время заводки "на горячую" во впускной коллектор брызнуть из аэрозольного баллончика чего-нибудь, лишь бы горело, она тут же заводится. С чем будет баллончик, неважно: смазка WD-40, "Унисма", очиститель карбюратора, - лишь бы на нем было написано "Огнеопасно". Подсоединили тахометр, выяснили, что обороты проворачивания и холодного, и горячего двигателя одни и те же. Это и на слух было слышно. Снимаем все свечи накаливания и одну форсунку. Проверяем на стенде - работает. Отсечка, правда, плохая, льет немного, но в целом на три с плюсом работает. Отгибаем трубку подачи топлива снятой форсунки, навинчиваем форсунку и подставляем любую емкость. Потом один человек начинает крутить двигатель стартером, а второй считает "пшики" отвернутой форсунки. Линию перелива при этой проверке не монтируем, поэтому топливо отсечки просто выливается наружу, но его очень мало. После 50 тактов прекращаем крутить двигатель и с помощью разового шприца на 2 мл измеряем количество перекачанного через форсунку топлива. У нас получилось около 0,8 мл. Дали час остыть двигателю, все повторили - получилось 1 мл. После этого подождали еще час, да еще сверху полили ТНВД холодной водой, получилось 1,2 мл. Судя по таблице, этого мало, но после сборки двигатель завелся (пока собирали, он еще немного остыл). Впрочем, в таблице данные только для насоса, без форсунки. С форсункой цифры были бы немного ниже (часть топлива уйдет в линию перелива, но это не более 20 %). Вывод - надо менять ТНВД. Вернее, менять надо плунжерную пару, но ее отдельно никто не продает. Значит, надо искать любой ТНВД с шестицилиндрового двигателя типа VE, пусть слегка поломанный, но с исправной плунжерной парой.
Автовоз Прицепович
01.09.2015, 22:42
Мотор Casa 2010г. Напишу свою историю. Сразу напишу что у меня не долго крутит а как то вяло. Данную картину наблюдал в течении 1-1,5 года и все время удивлялся как у многих так бодро крутит стартер.
В итоге на прошлой неделе вообще не завелся даже втягивающее на стартере не але. Провод массы у меня в порядке причем стоит еще доп провод массы.:yes:
Итог снимаем Генератор и Стартер везу на диагностику.
1.Стартер 2,2квтстартер 059911024H или Bosch 0001125609 после осмотра мастера приговор он у вас живее всех живых после 60т.км пробега
!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался:russian_ru: :wacko: !!!!
Износа на стартере 0 :yes: Крутит после затяжки как бешеный как на бензинках
2. А вот генератор 220 за 60т.км пробега
-замена двух подшипников
-замена регулятора напряжения в оригинале VALEO 595458(в сборе с щеточным узлом) меняется только в сборе. Остаток щеток был на грани процентов 70:yes:
Совет заранее покупайте выше перечисленные дивайсы за регулятор генератора переплатил. В реале стоит 3200-3500руб.
Итог Сейчас машина заводиться с пол оборота. АКБ стоят оригинал AGM
Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.
:hi:
2010г сборка в РФ?
Rusmilen, в описании очень! другой! ТНВД, скорее всего к нам не применимо.
Подскажите в каком канале можно посмотреть обороты стартера, и должно ли быть в рампах остаточное давление и какое оно должно быть?
Rusmilen
02.09.2015, 19:23
Сегодня забрал машинку от гаражника. Делал комп диагностику и ошибок увидел много (три предыдущих вообще ошибок не видели ) но все спародические. Стерли. Новых кроме клеммы 30 не возникало. Проверили ВСЕ кроме компрессии и самих форсунок. Обратку меряли все норм. Все датчики рабочие, давление в рампе нагнетается сразу же. Вообщем не машина а звонок! В итоге развели руками, не за что зацепиться ;(. Пока прикручивал новые номера брат на форуме нашел инфу что могут быть проблемы с плюсовыми проводами от АКБ до капота. Чел писал что перебрал их были окисления и проблемы с заводом у него исчезли. Завтра буду снимать пол и ручками смотреть проводку. Из списка проблем не исключаю генератор( не нравится мне показания на панели и обороты которые бывают то 650 то 800 но НЕ плавают) как-то так.
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Кстати только сейчас заметил что у меня проблема немного не по теме топика. У меня не заводится когда постоит, когда машина была прогрета. Время простоя разные от часа до 6. Это чтобы вас не сбивать с понтолыку. :)
Добавлено через 16 минут 29 секунд
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=72043
Rusmilen, Тогда извини, я исправился я про генератор имел ввиду и тебе про него писал раньше остаются еще вариант + овые провода от + - прикурки под капотом до генератора и стартера
Лень или тяжело генератор ревезировать, то я уже предлагал по проводам силовым пройтись, для очень ленивых можно начать со следующего, взять в руку ключ 10 НА 12, открыть капот, возле плюсовой клеммы имеется коробочка черная - открыть крышечку, открутить две гаечки, зачистить контакты и плотно закрутить гаечки.
А если серьезно то замени реле регулятор генератора по русски - шоколадку и проверь щетки на нем же, потом если не поможет тогда говори что все тупые и копай дальше
Добавлено через 27 минут 25 секунд
Я одно время грешил на датчики температуры, но пойми что после запуска и работы двигателя после простоя через 1-1.5 часа скидывается компьютером разовый пробег, память функций скидывается, блок управления получает сигналы с датчиков, что двигатель горячий и алгоритм заводки двигателя меняется мозгами, и возбуждения генератора идет по другой логике, возможно в реле регуляторе у тебя как раз эти диоды и крякнулись или на исходе и поэтому сигнал недостаточный и идет причина что иммобилайзер не дает команду на схватывание, точнее сказать не могу так как нет эл. схемы по которой можно было бы посмотреть алгоритм заводки на холодную и на горячее состояние двигателя. где то в этом вырубает возможно какое нибудь реле. Удачи тебе в поиске.
Rusmilen
02.09.2015, 23:20
Вячес, брат, не горячись. Никого в форуме не обзывал а тем более не называл тупыми. И не думал тем более. Каждый высказывает варианты решения данной траблы. И сам тогда пробуешь как-то их использовать. На 33 странице форума чел написал что помогла замена массы и стартера. Я заменил. Мне помогло частично. Ты предлагал профилактику генератора. Если я пока это не сделал это не значит что кого-то считаю тупым и игнорю его советы! В последнем посте написал что НЕ ИСКЛЮЧАЮ проблемы с генератором. Был бы спецом и знал куда лезть то не спрашивал бы на форуме помощи. И только сегодня досконально посмотрел как ты называешь " черная коробочка". Где под капотом плюс, где все релюшки и т.п. Не горячись, проверю плюс дойду и до геника. Если и даже надо менять тоже что и тебе, то это бабки, а просто выкидывать не хочется если все норм. Еще раз сорри если чем обидел. :drinks:
Добавлено через 18 минут 34 секунды
Вот видишь, ты уже пишешь что у тебя пробег скидывается, функции в дефолт и тп, у меня такого нет. И даже если БУ получает информацию что двигатель горячий, что меняется? Только свечи? Но ситуация не в этом. Двигатель в самом деле горячий и заводится норм хоть сто раз. Но стоит оставить машину на час и более то уже хрен. Что изменилось? Пускай через час он еще горячий так почему он маслает стартером и не схватывает? Если даже компрессия, то почему на рабочий горячий заводится норм на холодный заводится норм а когда оставить после поездки на час и более может не завестись? Извини за прямой вопрос- что происходит с генератором за 1,5 часа?
Добавлено через 5 минут 31 секунду
Вячес, все приходит с практикой, сейчас скачал эл схемы. Но думаю как только достать просмотреть релюшки участвующих в запуске больше ничего не смогу. Это касаемо схемы. Ну а гену надо будет ревизировать на сто.
Rusmilen, Новых кроме клеммы 30На протяжении 1,5 года эта ошибка вылезала пока не решил проблемы со стартером и генератором. Теперь на холодную и на горячую старт Вжик и мотор работает(как бензинка заводиться). Каждый день проверяю ошибки больше ее нет:good:
Не зря мне электрик посоветовал раз снимешь стартер и генератор нужно проверять сразу все чтоб 10 раз не возвращаться к этому вопросу. А снять и поставить их 6 часов работы:wacko: Сутра на клеммах под копотных по вольтметру 12.46V
Да еще в Измеряемых величинах в 9 блоке бортовой сети показатели значительно увеличились. Короче все как положено:good::hi:
Вот видишь, ты уже пишешь что у тебя пробег скидывается, функции в дефолт и тп, у меня такого нет. И даже если БУ получает информацию что двигатель горячий, что меняется? Только свечи?
Компьютер скидывается у всех, у новых и старых, у дорестайлов и рестайлов, определенное время борткомпьютер сохраняет данные, время в пути, ср. скорость пробега, ср. расход топлива и количество пройденного пути. Но если ты остановился, заглушил и в течении часа полтора не двигаешься и не заводишь, то компьютер збрасывает показания на 0. Я чтобы этого не произошло и чтобы машинка не капризничала с заводом выходил и заводил на минут пять ежечасно. Если проморгал то тогда происходило как и у тебя, стартер крутит все работает но не схватывается пока не остынет, т.к. меняются не только свечи но и температура масла и охлаждайки. Вывод мой меняется алгоритм заводки и какой то прибор/датчик не посылает импульс и поэтому нет заводки. И так полтора года. Поверь мне есть соседняя ветка где люди решают данную проблему с заводкой путем вывода кнопки в салон и кратковременным включением/отключением свечей накала по датчику G62, и до сих пор не разобрались, на СТО первым делом впаривают что нет компресии поэтому и такие проблемы с заводкой, потом с топливом. Но за полтора года моих мучений затрат денег головных болей хрень прошла с заменой генератора и это опыт мой и BondION. Мы просто советуем, а тебе решать тем более на твоем аппарате не как на моем его снять и проверить. Еще можешь полазить и заменить датчик G62, чтобы исключить все предположения. И все понимают и я в том числе что ты не кого не обзывал, но просто упорно обходил молчанием добрый совет не требующий много времени и денег, основанный на собственном опыте и данный от души тебе чтобы ты не тратил лишнее время и деньги. Фу много писал.
Вячес, Если снять стартер и генератор, в сервисах, которые их ремонтом занимаются выявятся дефекты если они есть, я имею ввиду они не скрытые не труднодиагностируемые?
Rusmilen
03.09.2015, 15:18
Ну что, друзья, момент истины. Сейчас на сто. Снятие генератора :)
Добавлено через 2 часа 49 минут 5 секунд
Как и обещал, никого не обзываю естественно не виню. Решение принято самим. но не генератор.... Генератор звонок. Разобрали проверили. При мне проверили на стенде. 14.1 в. Блин. Как-то так
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Вячес, нет у меня черной коробочки. Скорее всего под красной крышкой где клемма есть обкидывающая коробочки но там под 17.5 головка. 18 много а 17 мало. Но там все в шоколаде.
Добавлено через 9 минут 50 секунд
Следующий мой этап. Проверка проводки под водительскими ногами. Если есть ссыль с фото как снимать обшивку буду благодарен. Вчера не нашел.
Добавлено через 21 минуту 59 секунд
И все-таки я почему-то склоняюсь что генератор не такое уж умное существо. Он только при включения двигателя дает 14 вольт. Больше ничего. Но никак не интеллектуально принимать какие либо решения. Все это делает ЭБУ. Вам ребята может повезло, но мне пока нет.
Rusmilen
04.09.2015, 22:41
Собственно проверил все провода под полом. Сухо. Зелени нет. Нашел фишку в жгуте ни к чему не подключена. Пока копался прошло где-то два часа. Завелся с третьего раза с трудом. Потом поехал на мойку. Машину помыли завелся как надо. Прихожу к выводу что надо делать как в ветке http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=58127&page=4
Ну и компрессия. Хоть и 110 тыщ пробега но бегала по России может действительно нагар?
Добавлено через 4 минуты 40 секунд
Сегодня с утра вообще учудила. Снял с сигнализация сел вставил ключ провернул и тут как начала сигналка орать! На панели горит желтый значек круиза заводской сигнал орет ничего не помогает. Машину дала завести все равно орет. Вышел покурил сел обратно все норм. Но, лампочка в верхнем углу равномерно моргает как будто стоит на сигналке. На резинке написано patrol line. Самое обидное купил две недели назад а брелки дали только родные. Теперь не знаю что делать :russian_ru:
ilyabikov
12.09.2015, 09:15
Всех приветствую! Наблюдаю у себя проблему "долгого первого старта" крутит стартером с утра или после долгой стоянки секунды 3- мах 5, крутит бодро, последующие старты с пол тычка. Ночует обычно на теплом паркинге, а сегодня стояла на улице, да плюс на улице похолодало, завелся с пол тычка! С чем связанно не пойму!
Еще один момент: я так понял здесь в основном GPисты и дизеля, а у меня NF и бензин 3,6. Пробега 20 000км. Чисто субъективно кажется что на 95ом бензине крутит дольше чем 98ом, 92ой вообще не пробывал.
Кто что думает? С чего начать? Что смотреть? Гарантия кончилась..
Ах да, еще один факт: стоит сигналка пандора с авто запуском , может быть с ней что связанно?
ilyabikov, недавно победил эту проблему. У меня как и у многих тут на форуме дело было в проводе массы (кот от двигателя на кузов). Номер у него 7L6 971 537 A (посмотрел сейчас - подходит как для GP так и для NF)
Кстати визуально провод был целый, но когда его вытащили и распетрушили, провода внутри в р-не клемм оказались окислены (зелено-синего цвета).
Менял дней 10 назад, после замены длительной заводки по утрам не было ни разу.
ilyabikov, недавно победил эту проблему. У меня как и у многих тут на форуме дело было в проводе массы (кот от двигателя на кузов). Номер у него 7L6 971 537 A (посмотрел сейчас - подходит как для GP так и для NF)
Кстати визуально провод был целый, но когда его вытащили и распетрушили, провода внутри в р-не клемм оказались окислены (зелено-синего цвета).
Менял дней 10 назад, после замены длительной заводки по утрам не было ни разу.
Может потому что похолодало и свечи работают,а масса совсем не причём?:redface:
вадимАН, вот свечи тут совсем не при чем:hi:
ilyabikov
12.09.2015, 18:05
Про провод возьму на заметку, спасибо. Завтра попробую снять видео, что бы была возможность оценить проблему.
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Вообще проблема Актуально, не только на дизеле, но и на бензине?
А что значит заработали свечи в прохладную погоду, в теплую они не работают?
Сегодня поменял стартер. Заводится как новый. У меня проблема только после работы вебаста или после очень короткой поездки в холода( от 15 градусов и ниже). Когда мозх авто думает что двигатель тёплый а он га самом деле не тёплый.
Добавлено через 30 секунд
Завтра контрольное испытание с вебасто проведу
Rusmilen
12.09.2015, 19:43
ilyabikov, технически массу можно выявить таким путем. При долгой заводке сильно проседает напряжение ( у меня было до 9 в). Покрутите секунд 10 и потрогайте массу если нельзя дотронуться то 100% под замену. Она создает сопротивление и греется. Я заменил, масса не греется, напруга не проседает, шустро крутит.
ilyabikov
12.09.2015, 19:50
ilyabikov, технически массу можно выявить таким путем. При долгой заводке сильно проседает напряжение ( у меня было до 9 в). Покрутите секунд 10 и потрогайте массу если нельзя дотронуться то 100% под замену. Она создает сопротивление и греется. Я заменил, масса не греется, напруга не проседает, шустро крутит.
Так у меня самое долгое крутит секунды 3-5, потом заводится. Т.е. После запуска надо потрогать "минус"?
Rusmilen
12.09.2015, 22:48
Да, токи большие идут.
https://youtu.be/o4p_vZLH8R0
Вот так сейчас заводится
Rusmilen
12.09.2015, 23:10
Не просто минус. Ну смотря где хреновая масса. В основном перемычка под воздушным фильтром от крыла к двиглу. Визуально видно и рукой достать можно.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
KERMIT, она же у тебя прогретая!
Да прогревтая, но до замены стартера крутила медленнее, причём ощутимо. И было видно как стрелка тахометра поднимается, сейчас стрелка просто прыгает на свои обороты
Rusmilen
12.09.2015, 23:41
Никогда не смотрел на стрелку тахометра ;). Забывал. Хотя в моей ситуации обороты 150-170 когда не заводилась и положенные 200 трудно отличить.
ilyabikov
13.09.2015, 07:31
Вот же гадость какая! Сегодня пошел снять видео, завелся сразу, без задержек! В гараже прохладно где то+ 7. Минус холодный, потрогал.. И еще, стоял не на охране, т.е. Сигнализация не включена! Может все таки с ней какая то связь.
Вопрос: а что такое подкачивается когда открывается дверь? Слышно работа какого то насоса.
Вот же гадость какая! Сегодня пошел снять видео, завелся сразу, без задержек! В гараже прохладно где то+ 7. Минус холодный, потрогал.. И еще, стоял не на охране, т.е. Сигнализация не включена! Может все таки с ней какая то связь.
Вопрос: а что такое подкачивается когда открывается дверь? Слышно работа какого то насоса.
В этой ветке обсасывается отдельный экземпляр 3.0тди,и его проблемы,и с вашим 3.6 бензин они не сравнимы!Может стоит создать тему,или поиском попользоваться в соответствующей теме касаемой вашего двигателя?!:redface:
ilyabikov
13.09.2015, 08:59
В этой ветке обсасывается отдельный экземпляр 3.0тди,и его проблемы,и с вашим 3.6 бензин они не сравнимы!Может стоит создать тему,или поиском попользоваться в соответствующей теме касаемой вашего двигателя?!:redface:
Да, возможно Вы правы, не хотел просто дублировать несколько одинаковых тем. На NF ветке вроде не нашел подобную тему. Поймаю на видео проблему попробую создать тему там.
На вашем 3.6 массовый провод думаю точно не причём,эт в дизеле он играет большую роль!ИМХО надо капать в сторону свечей зажигания,заменой топливного фильтра,проверка топливоподкачивающего насоса в баке!думаю в соответствующей теме Вам камрады подскажут куда капать!
ilyabikov
13.09.2015, 09:14
На вашем 3.6 массовый провод думаю точно не причём,эт в дизеле он играет большую роль!ИМХО надо капать в сторону свечей зажигания,заменой топливного фильтра,проверка топливоподкачивающего насоса в баке!думаю в соответствующей теме Вам камрады подскажут куда капать!
Спасибо за внимание к моей проблеме.
Учитался, всю ветку не осилил. Подскажите в итоге проблема по головкам только у BKS мотров или у CASA она так же присутствует? Просто выбираю на данный момент Тура и возник вопрос стоит вообще дизель смотреть или зажмурится на налог и взять бенз?
Иван Самойлов
06.11.2015, 12:08
Учитался, всю ветку не осилил. Подскажите в итоге проблема по головкам только у BKS мотров или у CASA она так же присутствует? Просто выбираю на данный момент Тура и возник вопрос стоит вообще дизель смотреть или зажмурится на налог и взять бенз?
С бензом свои проблемы, + налог + расход, а если машинку не новую собрался брать то и запчасти не дадут сильно экономить, тут оба ломаются, но дизель все же мне кажется намного сэкономит средства. я даже сравнивал с владением нивы 2121 и трех литровым туарегом разница за год пользования с одинаковым пробегом.
Решил посчитать и получилось следующее средний расход получается 10 литров солярки на 100км так как передвигаюсь больше трасса чем город, а если поездка на юга это вообще не более 8,5 литров на 100км. Проезжаю в год около 25000 километров, приблизительно получается 2500 литров дизеля по цене 34,79 рублей на Лукойле на общую сумму в 86975 тысяч рублей. Нива в таком же пробеге 3750 литров 92 бензина по цене 35,40 рулей на общую сумму в 132750 рублей. Разница составляет 45775 рублей что равно нескольким годовым налогам на мою машинку + запчасти и много чего можно еще купить только на разницу в этом расходе. Это конечно нужно писать не в эту тему. А на бензиновый туарег еще более мощный расход ляжет + налог. Решать тебе вот ссылка на эту тему в моем борт журнале
https://www.drive2.ru/l/7922876/ :hi:
С бензом свои проблемы, + налог + расход, а если машинку не новую собрался брать то и запчасти не дадут сильно экономить, тут оба ломаются, но дизель все же мне кажется намного сэкономит средства. я даже сравнивал с владением нивы 2121 и трех литровым туарегом разница за год пользования с одинаковым пробегом.
Решил посчитать и получилось следующее средний расход получается 10 литров солярки на 100км так как передвигаюсь больше трасса чем город, а если поездка на юга это вообще не более 8,5 литров на 100км. Проезжаю в год около 25000 километров, приблизительно получается 2500 литров дизеля по цене 34,79 рублей на Лукойле на общую сумму в 86975 тысяч рублей. Нива в таком же пробеге 3750 литров 92 бензина по цене 35,40 рулей на общую сумму в 132750 рублей. Разница составляет 45775 рублей что равно нескольким годовым налогам на мою машинку + запчасти и много чего можно еще купить только на разницу в этом расходе. Это конечно нужно писать не в эту тему. А на бензиновый туарег еще более мощный расход ляжет + налог. Решать тебе вот ссылка на эту тему в моем борт журнале
https://www.drive2.ru/l/7922876/ :hi:
Это спасибо. Я такого же мнения, сомнения у меня одни по поводу трещин ГБЦ, на всех дизелях так или это единичный случай или на конкретных моторах скажем BKS?
У меня долго крутил стартер,перебрал все соединения +и- от АКБ до ДВС зачистил и смазал не добрался только до самого генератора после этого проехал около месяца ещё ни разу долго не крутил ДВС BKS
Может кому поможет :good:
TUR 3,6 BHK
06.11.2015, 19:01
Начало темы: дизель 3,0, а потом, как-то плавно перешло на бензин 3,6, все моменты экономические- топливо, расходы на запчасти ,здесь рассуждений---- где сэкономил, где потерял
(сравнение 3.6 бензин и 3,0 дизель) ,у меня бензин 3,6:
1.( Налоги не гуманные-(ругнусь матом по поводу наших законотворцев) я авто приобретал до введения этих "драконовских" налогов,, когда были другие ставки налогов,
а здесь, вдруг владельцев авто свыше 250 л.с решили поставить раком, если-бы это было
в 2006 году,когда я его купил, я бы задумался, (собираюсь обратиться в Конституционный суд), поддержите???? все владельцы ,кто в такой ситуации , а то получается, что экстрасенсы должны-бы были предупредить о такой ситуации.
2.Владельцы дизелей лукавят по стоимости запчастей:дизель сложный и стоимость запчастей тоже зашкаливает(чего,только стоит замена ТНВД+форсунки???
3.По существу : если долго крутит стартер у бензина 3,6(ли-бо нечему гореть, ли-бо нечем
поджечь).
4.НЕЧЕМУ гореть-отсутствует нормальное давление от электронасоса в баке(левая сторона
там стоит бензонасос,(с правой стороны стоит фильтр, в "колбе" есть перепускной клапан,механический с пружиной, в открытом состоянии зависнет- плохо, в системе топливо
уйдет, нужно будет долго крутить стартером ,закачивая топливо и создавая давление в системе. от грязи он может зависнуть.
4.Поджечь-замените свечи, поставьте , те которые рекомендует производитель(оригинал).
И все же буду настойчив! Проблема с трещинами в головках блоках цилиндров наблюдалась на дизельных моторах BKS или (и) на дизельных моторах CAS (CASA)? Или это были единичные случаи на которые не стоит обращать внимание?
olegsudarev
09.11.2015, 18:40
Aptem, И все же буду настойчив! Проблема с трещинами в головках блоках цилиндров наблюдалась на дизельных моторах BKS или (и) на дизельных моторах CAS (CASA)? Или это были единичные случаи на которые не стоит обращать внимание?
Если ты имеешь в виду, трещины вокруг форсунок, насос-форсунок, пъезо форсунок, то это можно сказать болезнь всех дизелей.... ( с хорошим пробегом.... из десяти моторов 3-4 будут иметь трещины, и как правило на всех форсунках.:hi:
TUR 3,6 BHK
09.11.2015, 19:15
Согласен!! Если мотор дизель, и существуют проблемы пуска двигателя(долго крутит стартер)
Искать нужно:1.Температура окружающего воздуха(проще погода, если это ниже+5 С, проверяем свечи накала,(диагностируем, меняем неисправные). если выше температура +5 С:
2.Проверяем работу ТНВД, - форсунок (проще давление ТНВД, и давление которое создают форсунки, еще трещины посадочных мест в головке двигателя. Проверили все в норме.
3.Проверяем исправность стартера(масса) и особенно исправность и заряд АКБ.(все исправно, будет крутить и создавать нормальное давление для воспламенения топливной смеси)
4.Компрессия в цилиндрах(самое последнее, если все остальное в норме: и самое печальное:
Поршневая система: цилиндр(напыление)-поршень(вплоть до прогара)-кольцо(закоксовка,поломка).
5,Механизм ГРМ: (клапаны,-ПРОГАР выпускного клапана, (посадочные гнезда клапанов, требуется:притирка для герметичности, ли-бо присутствует трещина в посадочном месте клапана-замена,ли-бо ремонт головки с перепрессовкой посадочного места клапана.
А подвести итог: нужен специалист по электронной диагностике+ моторист -диагностик
по двигателям ВАГ. И тогда можно будет, что-то понять без больших финансовых потерь.:hi:
Aptem,
Если ты имеешь в виду, трещины вокруг форсунок, насос-форсунок, пъезо форсунок, то это можно сказать болезнь всех дизелей.... ( с хорошим пробегом.... из десяти моторов 3-4 будут иметь трещины, и как правило на всех форсунках.:hi:
:good: да именно это и имел ввиду т.к. у меня в городе продается не плохой Тур с реальным пробегом в 140 т.км и с двигателем BKS, а я начитавшись форум почему то сделал вывод, что проблема именно у BKS-а и стал рассматривать CAS (CASA). Спасибо.
Добавлено через 4 минуты 32 секунды
Согласен!! Если мотор дизель, и существуют проблемы пуска двигателя(долго крутит стартер)
Искать нужно:1.Температура окружающего воздуха(проще погода, если это ниже+5 С, проверяем свечи накала,(диагностируем, меняем неисправные). если выше температура +5 С:
2.Проверяем работу ТНВД, - форсунок (проще давление ТНВД, и давление которое создают форсунки, еще трещины посадочных мест в головке двигателя. Проверили все в норме.
3.Проверяем исправность стартера(масса) и особенно исправность и заряд АКБ.(все исправно, будет крутить и создавать нормальное давление для воспламенения топливной смеси)
4.Компрессия в цилиндрах(самое последнее, если все остальное в норме: и самое печальное:
Поршневая система: цилиндр(напыление)-поршень(вплоть до прогара)-кольцо(закоксовка,поломка).
5,Механизм ГРМ: (клапаны,-ПРОГАР выпускного клапана, (посадочные гнезда клапанов, требуется:притирка для герметичности, ли-бо присутствует трещина в посадочном месте клапана-замена,ли-бо ремонт головки с перепрессовкой посадочного места клапана.
А подвести итог: нужен специалист по электронной диагностике+ моторист -диагностик
по двигателям ВАГ. И тогда можно будет, что-то понять без больших финансовых потерь.:hi:
Я так понимаю при покупке автомобиля начать с 4 и 5 пункта? Съездить с продавцом в сервис и замерить компрессию, после этого можно сделать выводы по поводу прогаров и трещин? Двигатель BKS.
Mihalyich
15.12.2015, 00:26
прочитал ветку, но на удивление никто не проводил следующий эксперимент, имея озаглавленную проблему на V6 TDI:
после длительного простоя(после того как первый раз заведешь, потом весь день проблем нет) долго крутит стартером(вполне бодро, насколько это можно определить на слух), потом схватывает.....если накачать топливо в магистраль - несколько раз включить/выключить зажигание, двигатель не запускать(включаешь, слышишь как работает насос, насос перестал работать, выключаешь, затем снова включаешь и ждешь пока насос отработает и так несколько раз), то заводится сразу....такое ощущение что не хватает давления где-то перед ТНВД или травит обратка, куда можно посмотреть в первую очередь?
Илья Бут
24.12.2015, 20:31
Была такая проблема в 2003 году на дизеле Спортейдж Киа. Точно не помню, но связано было с топливной и неприлично много денюшек. :frown:
Mihalyich
25.12.2015, 00:01
Была такая проблема в 2003 году на дизеле Спортейдж Киа. Точно не помню, но связано было с топливной и неприлично много денюшек. :frown:
а потом выяснилось, что дело было в каком-то фильтрике, не? :biggrin:
ganesha007
18.03.2016, 12:02
мужики, читаю данную тему, т.к. тоже есть проблемы с запуском.
машина - тур 2008, бкс, 3.0, пробег 120 тыс., авто владею 2 недели. все запуски при температуре +3 до -10 градусов
проблемы проявляются след. образом:
- запуск утром всегда на ура (стартер крутит буквально 3 секунды)
- запуск в обед (авто с 8 утра и до 13.00 вообще не заводилась) те же 3 секунды
- запуск в 17.00 чуть дольше 3-х секунд (авто с 14.00 и до 17.00 вообще не заводилась)
- а вот если авто заводилось и ездило дополнительно до или после обеда есть проблема запуска. стартер кручу первый раз секунд 10-15 и результат нулевой. сразу завожу второй раз - запуск буквально за 2 секунды.
сегодня удалось завести только с 3-его раза. все 3 попытки были примерно по 15 секунд. уже как мне показалось лампочки на приборке начали помыргивать, показалась красная масленка на самом табло и загорелась иконка перегоревших ламп. после удачного запуска сразу обильный белый выхлоп повалил.
масло в двигателе свежее (1,5 тыс проехал). топливный менялся 10 тыс. назад (старым владельцем), сам еще не менял, т.к. не было в наличии, сейчас купил его.
еще перед покупкой проверял авто у дилера, который написал рекомендацию по очистке ДЗ. Еще есть проблема с ЕГР, при запуске появляется дым.
после запуска на холостых наблюдается небольшое гуляние стрелки тахометра, что вроде бы говорит о грязной ДЗ и белый дым в придачу.
Влияет ли проблемный ЕГР и "чистая ДЗ" на уверенный запуск авто? Раз уж буду загонять машину в сервис менять топливный фильтр и чистить ДЗ подскажите куда еще глянуть? Спасибо
очень многим помогла замена ДПКВ (датчик колена) именно от прогрева чудит...
ganesha007
18.03.2016, 12:51
как будто проблема с запуском еще более менее теплого движка. с холодным проблем нету
Добавлено через 2 минуты 54 секунды
очень многим помогла замена ДПКВ (датчик колена) именно от прогрева чудит...
а как-то без покупки нового старый можно проверить? или какие-то параметры увидеть через вагком?
еще вагкомом считаю ошибки за сегодняшний день. до этого ваг ничего не показывал
Добавлено через 14 минут 28 секунд
очень многим помогла замена ДПКВ (датчик колена) именно от прогрева чудит...
если что на туре 3.0 бкс где стоит этот датчик?
ganesha007
18.03.2016, 17:35
после простоя 5 часов завелась опять с полпинка
прочитал ветку, но на удивление никто не проводил следующий эксперимент, имея озаглавленную проблему на V6 TDI:
после длительного простоя(после того как первый раз заведешь, потом весь день проблем нет) долго крутит стартером(вполне бодро, насколько это можно определить на слух), потом схватывает.....если накачать топливо в магистраль - несколько раз включить/выключить зажигание, двигатель не запускать(включаешь, слышишь как работает насос, насос перестал работать, выключаешь, затем снова включаешь и ждешь пока насос отработает и так несколько раз), то заводится сразу....такое ощущение что не хватает давления где-то перед ТНВД или травит обратка, куда можно посмотреть в первую очередь?
Если так, то лезть нужно в модуль подкачивающего насоса. 100%. Редакционный клапан не держит.
Проверяется просто, едешь в любой сервис, вставляешь в магистраль манометр, и смотришь как ведёт себя манометр. После выключения зажигания давление не должно падать резко. 3 атм. должны держаться не менее 30 сек.
В вашем случае оно падает быстро (2-5 сек) до 1.5-1 атм.
Клапан этот по моему стоит в топливном модуле, где насос, нужно лезть в него. И не факт ччто клапан отдельно меняется.
Ну или сам насос помирает...
Подключение манометра все прояснит...
Дерзай!!!
Добавлено через 6 минут 1 секунду
мужики, читаю данную тему, т.к. тоже есть проблемы с запуском.
машина - тур 2008, бкс, 3.0, пробег 120 тыс., авто владею 2 недели. все запуски при температуре +3 до -10 градусов
проблемы проявляются след. образом:
- запуск утром всегда на ура (стартер крутит буквально 3 секунды)
- запуск в обед (авто с 8 утра и до 13.00 вообще не заводилась) те же 3 секунды
- запуск в 17.00 чуть дольше 3-х секунд (авто с 14.00 и до 17.00 вообще не заводилась)
- а вот если авто заводилось и ездило дополнительно до или после обеда есть проблема запуска. стартер кручу первый раз секунд 10-15 и результат нулевой. сразу завожу второй раз - запуск буквально за 2 секунды.
сегодня удалось завести только с 3-его раза. все 3 попытки были примерно по 15 секунд. уже как мне показалось лампочки на приборке начали помыргивать, показалась красная масленка на самом табло и загорелась иконка перегоревших ламп. после удачного запуска сразу обильный белый выхлоп повалил.
масло в двигателе свежее (1,5 тыс проехал). топливный менялся 10 тыс. назад (старым владельцем), сам еще не менял, т.к. не было в наличии, сейчас купил его.
еще перед покупкой проверял авто у дилера, который написал рекомендацию по очистке ДЗ. Еще есть проблема с ЕГР, при запуске появляется дым.
после запуска на холостых наблюдается небольшое гуляние стрелки тахометра, что вроде бы говорит о грязной ДЗ и белый дым в придачу.
Влияет ли проблемный ЕГР и "чистая ДЗ" на уверенный запуск авто? Раз уж буду загонять машину в сервис менять топливный фильтр и чистить ДЗ подскажите куда еще глянуть? Спасибо
Первым делом проверь давление контуре низкого давления... Прочитай предыдущее сообщение. Симптомы похожи...
Ещё один эксперимент: включил зажигание на 5-7 сек, не заводя мотор. После 3-го раза - заводи. Если за велась - то причина либо в насосе, либо в клапане..
ganesha007
23.03.2016, 12:11
Если так, то лезть нужно в модуль подкачивающего насоса. 100%. Редакционный клапан не держит.
Проверяется просто, едешь в любой сервис, вставляешь в магистраль манометр, и смотришь как ведёт себя манометр. После выключения зажигания давление не должно падать резко. 3 атм. должны держаться не менее 30 сек.
В вашем случае оно падает быстро (2-5 сек) до 1.5-1 атм.
Клапан этот по моему стоит в топливном модуле, где насос, нужно лезть в него. И не факт ччто клапан отдельно меняется.
Ну или сам насос помирает...
Подключение манометра все прояснит...
Дерзай!!!
Добавлено через 6 минут 1 секунду
Первым делом проверь давление контуре низкого давления... Прочитай предыдущее сообщение. Симптомы похожи...
Ещё один эксперимент: включил зажигание на 5-7 сек, не заводя мотор. После 3-го раза - заводи. Если за велась - то причина либо в насосе, либо в клапане..
Спасибо, будем пробовать. А вагком-то должен показывать какие-нибудь ошибки в этом направлении? Я ошибки считал после того как завел только с 3-его раза - ошибок нет, ни на что не ругается машина.
ganesha007
15.04.2016, 13:49
Если так, то лезть нужно в модуль подкачивающего насоса. 100%. Редакционный клапан не держит.
Проверяется просто, едешь в любой сервис, вставляешь в магистраль манометр, и смотришь как ведёт себя манометр. После выключения зажигания давление не должно падать резко. 3 атм. должны держаться не менее 30 сек.
В вашем случае оно падает быстро (2-5 сек) до 1.5-1 атм.
Клапан этот по моему стоит в топливном модуле, где насос, нужно лезть в него. И не факт ччто клапан отдельно меняется.
Ну или сам насос помирает...
Подключение манометра все прояснит...
Дерзай!!!
Добавлено через 6 минут 1 секунду
Первым делом проверь давление контуре низкого давления... Прочитай предыдущее сообщение. Симптомы похожи...
Ещё один эксперимент: включил зажигание на 5-7 сек, не заводя мотор. После 3-го раза - заводи. Если за велась - то причина либо в насосе, либо в клапане..
Померить пока не получается давление. Раза с 3-его 4-ого так завожу и выхлопа много сразу выходит, видимо накапливаются газы и ванючие.
Может быть проблема такого запуска еще в чем-то, т.к. если авто простоит ночь в гараже, то утром запуск отличный? Тогда бы за ночь давление совсем падало.
Скажем загаженный ЕГР или ДЗ могут быть виновниками?
Спрашиваю сразу обо всем, чтоб загнать в сервис и смотреть все, хотя бы коссвенное влияющее на такой проблемный запуск.
Причин много!
Советую начинать с самых простых и дешевых, методом исключения.
А вообще - диагностика!!! Вот если не кажет, то методом исключения, с самого простого и дешевого... А то были случаи, что из-за неработающего насоса в баке люди и ТНВД меняли...
Еще причины:
- датчик распреда
- датчик коленвала..
- дпдз (датчик положения дроссельной заслонки)
-.........
ganesha007
18.04.2016, 05:06
Причин много!
Советую начинать с самых простых и дешевых, методом исключения.
А вообще - диагностика!!! Вот если не кажет, то методом исключения, с самого простого и дешевого... А то были случаи, что из-за неработающего насоса в баке люди и ТНВД меняли...
Еще причины:
- датчик распреда
- датчик коленвала..
- дпдз (датчик положения дроссельной заслонки)
-.........
еще вчера выгнал машину (греть особо не стал, тепло на улице, пару минут на холостых погудела), поставил на горке (мордой вверх), заглушил. Через 20 минут завел только с 3 -его раза, как будто простояла без запуска несколько часов. Топлива в баке примерно 40 литров.
Вагком ошибок не показывает.
Rusmilen
18.04.2016, 09:26
Опять вы привязываетесь ко времени! Смотрите температуру двигателя. Я уверен у большинства температура до 70 градусов. Тем более все пишете что с утра все норм заводится. А в жаркую погоду если нет рабочей температуры будет тоже самое. У меня диагносты говорили что в такой ситуации нет управляющего сигнала на открытие форсунок. Давление в рампе в норме. Может и ДПКВ, но кажется он гиморно меняется. Езжу с кнопкой (об этом писали ранее).
Всех с пасхальными праздниками!
По теме +1. Аналогичная проблемма с утренней заводкой. Бывает с первого раза не заводиться но со второго чуть ли не с полуоборота и на протяжении всего дня проблем нет вообще никаких!
Попробую поменять стартер(он у меня уже ооочень плохо крутит) зимой вообще в -15 не заводился.
Надо с аккумулятор начинать, провод массы, только потом стартер, дальше компрессия
KERMIT, Аккум менял зимой. Бодрости ему хватило на день с небольшим. Провод доп массы имеется. Попробую присмотреться к злосчастному проводу + который может коротить на корпус стартера.
Кстати аккум обязательно отключать, если туда лезть руками и не ковырять отвертками? Для меня отключение АКБ это как и для каждого(скорее всего) гемор еще тот!
KERMIT, Аккум менял зимой. Бодрости ему хватило на день с небольшим. Провод доп массы имеется. Попробую присмотреться к злосчастному проводу + который может коротить на корпус стартера.
Кстати аккум обязательно отключать, если туда лезть руками и не ковырять отвертками? Для меня отключение АКБ это как и для каждого(скорее всего) гемор еще тот!А в чём гемор его отключить?Поднимаеш ворсовый коврик водительский,с правой стороны заглушка,подковырнёш её,увидишь минусовой провод от АКБ к кузову,отсоединил его,вот те и весь гемор!На всё 2 мин:vawe:
вадимАН, Не знал о такой методе. попробую:hi: :good:
Сегодня Васей снял показатели стертера в момент заводки - 114-120 об/мин. Так как аккум относительно новый буду снимать стартер
ganesha007
05.05.2016, 09:16
Если так, то лезть нужно в модуль подкачивающего насоса. 100%. Редакционный клапан не держит.
Проверяется просто, едешь в любой сервис, вставляешь в магистраль манометр, и смотришь как ведёт себя манометр. После выключения зажигания давление не должно падать резко. 3 атм. должны держаться не менее 30 сек.
В вашем случае оно падает быстро (2-5 сек) до 1.5-1 атм.
Клапан этот по моему стоит в топливном модуле, где насос, нужно лезть в него. И не факт ччто клапан отдельно меняется.
Ну или сам насос помирает...
Подключение манометра все прояснит...
Дерзай!!!
Добавлено через 6 минут 1 секунду
Первым делом проверь давление контуре низкого давления... Прочитай предыдущее сообщение. Симптомы похожи...
Ещё один эксперимент: включил зажигание на 5-7 сек, не заводя мотор. После 3-го раза - заводи. Если за велась - то причина либо в насосе, либо в клапане..
Давление в магистрали мерить при какой рабочей температуре двигателя? Вернее 3 атм. должны держаться не менее 30 сек. при какой температуре?
ganesha007
05.05.2016, 13:12
Давление померил. На работающем двигателе 0,5 атм. После выключения сразу 0.
Однозначно ли это подкачивающий насос виноват, но похоже что да? Стоит он в баке или нет? Сколько должен вообще качать насос? Ремонтируется он или нет, может ли он быть просто забит? Искать оригинальный насос или чем-то можно заменить, от чего-то подобрать?
Еще наверное важный момент - до родного топливного фильтра был поставлен еще 1 фильтр тонкой очистки. Вреден ли данный доп. фильтр данному насосу? Или кто как борется дополнительной очисткой солярки, все таки система кэмон-рейл стоит?
Всем привет!
После ремонта стартера(поменяли провода между щетками, на сколько я понял они были подгоревшими и почистили, грязищи было очень много) пуск происходит мгновенно!!!:yahoo: Крутит так как новый а может даже еще лучше.
Время покажет, но пока доволен как слон!:drinks:
Renik177
05.05.2016, 14:49
serg0k, У тебя родной стартер с каким номер был, 609 в конце?
Renik177, На номер к сожалению не смотрел. Все сделали быстро. В течении часа уже стартер был отремонтирован и еще часа 2 ставили. Думаю стоял родной, судя по тому сколько там было грязи
ganesha007
09.05.2016, 20:17
Давление померил. На работающем двигателе 0,5 атм. После выключения сразу 0.
Однозначно ли это подкачивающий насос виноват, но похоже что да? Стоит он в баке или нет? Сколько должен вообще качать насос? Ремонтируется он или нет, может ли он быть просто забит? Искать оригинальный насос или чем-то можно заменить, от чего-то подобрать?
Еще наверное важный момент - до родного топливного фильтра был поставлен еще 1 фильтр тонкой очистки. Вреден ли данный доп. фильтр данному насосу? Или кто как борется дополнительной очисткой солярки, все таки система кэмон-рейл стоит?
У кого какие мысли будут о написанном выше?
ganesha007
11.05.2016, 11:48
Сегодня Васей снял показатели стертера в момент заводки - 114-120 об/мин. Так как аккум относительно новый буду снимать стартер
В какой группе посмотреть обороты стартера?
DonRuben
12.05.2016, 08:04
[QUOTE=ganesha007;2395126]В какой группе посмотреть обороты стартера?[/QUOT
Смотри в разделе 01 двигатель группа 015 (на сколько я понял, можно смотреть в любой группе, где показывет об/мин). Получается, что считываешь количество оборотов коленчатого вала до момента пуска мотора. Я перед пуском мотора запустил еще логи (есть отдельная кнопка в меню группы). Потом по логам можно отчетливо проследить как раз эти самые обороты.
Я буквально сегодня смотрел, когда очередной долгий старт был. Показания - 145 об/мин на холодный мотор и пуск не произошел. Завел только с третьего раза (долго не гоняю стартер).
Коллеги, объясните, почему первый пуск на холодном моторое происходит длительно (при температуре +15 и выше, когда свечи не включаются), за тем, в течении дня пуск без проблем. Машина может стоять весь день и вечером пуск нормальный. Ведь и на горячую и на холодную обороты стартера одинаковые...
И еще вопрос - сейчас мучаюсь, купить б/у стартер от машины 2009 года с мотором CASA или все таки ремонтировать свой. Кто, что думает, поделитесь мыслями пожалуйста.
Автомастер Эдуард
12.05.2016, 09:33
Тоже переодически возникают проблемы с пуском, закономерность понять не могу(
Что сделано: замена акб, проверен провод массы, замена стартера. Результата пока нет)
Стоял 2,2 кВт, поменял на такой же, в итоге проверял оба стартера, как новый так и снятый- нареканий по ним никаких нет, проблемы с плетёным проводом тоже не было.
Странность пока одна: переодически после пуска выскакивает ошибка esp. Убирается перестартом. Обычно такое происходит при просадке напруги сильной или старте с дохлым аккумом. Думаю разбираться в этом направлении.
DonRuben
12.05.2016, 09:52
Тоже переодически возникают проблемы с пуском, закономерность понять не могу(
Что сделано: замена акб, проверен провод массы, замена стартера. Результата пока нет)
Стоял 2,2 кВт, поменял на такой же, в итоге проверял оба стартера, как новый так и снятый- нареканий по ним никаких нет, проблемы с плетёным проводом тоже не было.
Странность пока одна: переодически после пуска выскакивает ошибка esp. Убирается перестартом. Обычно такое происходит при просадке напруги сильной или старте с дохлым аккумом. Думаю разбираться в этом направлении.
Скажи пожалуйста, закономерности с плохим стартом и температурой на улице не наблюдаешь?
Стартер на 2.2 стоял изначально? Двигатель CASA?
Автомастер Эдуард
12.05.2016, 10:28
DonRuben, двиг bks, судя по году на стартере, он совпадает с авто и изначально стоял 059911024 h.
Сейчас( потеплело всё-таки) чаще стал замечать более длительный пуск, но возможно с эксплуатацией связано и совпадение просто)
Renik177
12.05.2016, 10:40
Тоже поделюсь своим опытом. Мотор BKS пробег 160000, компрессия 28, тоже иногда по утру долго крутил стартером, зимой стартер очень вяло крутил, сначала думал короткие пробеги по 5 км два раза в день, до этого вебаста по 30 минут. Поменял аккум не помогло, потом решился на замену стартера на 2.2 кв, родной 2.0 кв, помогло но как то на половину, вместо 7 сек маслания стартером стало 4-5 сек. Провод массы поменян и проложен доп провод. Заметил две странности. Когда в машине мало топлива и горит лампочка, и вдобавок под солнцем, после двух дней простоя почти гарантированно маслание стартером, но стоит исключить одну из закономерностей. Залить полный бак, или убрать из под прямого сонца, то почти с 90% вероятность заведся сразу. Склоняюсь к замене датчика температуры, он как раз на верху и видимо черный цвет машины способствует его разогреву. Ну на крайняк с бубнами потанцевать.:wacko:
Автомастер Эдуард
12.05.2016, 11:08
Renik177, а где датчик этот и как провод прокинут? Провод думаю никогда не помешает)
Renik177
12.05.2016, 13:04
Автомастер Эдуард, Датчик находится где то под турбиной, в этой теме проскакивала картинка, а провод идет от проушины на двигателе сверху сзади со стороны водителя, к клемме для прикуривания.
Автомастер Эдуард
12.05.2016, 13:16
Renik177, понятно, спасибо
DonRuben
12.05.2016, 14:26
Автомастер Эдуард, Датчик находится где то под турбиной, в этой теме проскакивала картинка, а провод идет от проушины на двигателе сверху сзади со стороны водителя, к клемме для прикуривания.
К минусовой клеме. Доп масса получается.Говорил с электриком на тему доп массы, говорит, что основная масса при старте не греется, типа, в этом случае доп масса не нужна... В моем случае все таки склоняюсь начать с ремонта стартера, так как согласно ВАГ КОМу, при пуске колличество оборотов коленвала равняется 145 об/мин. Читал где то на форуме, что должно быть не менее 200 об/мин.
Добавлено через 8 минут 58 секунд
[QUOTE=Автомастер Эдуард;2395735]DonRuben, двиг bks, судя по году на стартере, он совпадает с авто и изначально стоял 059911024 h.
Сейчас( потеплело всё-таки) чаще стал замечать более длительный пуск, но возможно с эксплуатацией связано и совпадение просто)[/QUOT
По парт номеру действительно на 2.2кВт.
Спасибо!
Renik177
12.05.2016, 14:55
DonRuben, У меня с родным стартером вообще прикол был, на нем два номера один ваг, другой бош, так ваг номер бился как 2.0 кв, а бош 1125609 бился как 2.2 кв . Новый бош как раз был 2.2 кв с тем же номером 1125609, что и на старом стартере, но крутит он совсем по другому.:russian_ru:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot