Просмотр полной версии : Что делать с автомобилем после ДТП?
Boyskayt
09.01.2019, 11:41
Здравствуйте, дамы и господа, пару месяцев назад стал счастливым, ну почти обладалелет r5 2005 года. Но случилась незадача, 7.01 в 6.30 на красный свет выехала вражеская колесница форд транзит, груженая помидорами и с наездником узбеком. Собственно было решение любой ценой сбить неприятеля и пойти на таран, после чего мой танк немного отскочил и уже на небольшой скорости решил припарковаться в стену дома.
В общем кроме шуток, машина разбита, я не виновен, в понедельник выпишусь с сотрясом и начну разбираться со страховыми и тд. А с машиной то что в итоге делать? Как я понимаю чинить её то ещё удовольствие, денег выйдет как за новый порш. Может кто что подскажет путного?
Владимир178
09.01.2019, 11:48
Здравствуйте, дамы и господа, пару месяцев назад стал счастливым, ну почти обладалелет r5 2005 года. Но случилась незадача, 7.01 в 6.30 на красный свет выехала вражеская колесница форд транзит, груженая помидорами и с наездником узбеком. Собственно было решение любой ценой сбить неприятеля и пойти на таран, после чего мой танк немного отскочил и уже на небольшой скорости решил припарковаться в стену дома.
В общем кроме шуток, машина разбита, я не виновен, в понедельник выпишусь с сотрясом и начну разбираться со страховыми и тд. А с машиной то что в итоге делать? Как я понимаю чинить её то ещё удовольствие, денег выйдет как за новый порш. Может кто что подскажет путного?
Заказывать экспертизу и оценку ущерба. По оценеке, сооимость восстановительного ремонта будет превышать стоимсоть автомобиля, в вашем случае. Далее, подаете все документы в страховую (КАСКО, как я понимаю нет, учитывая год выпуска авто). Страховая должеа выплатить максималку. Далее подаете в суд на водителя вировника ДТП на выплату оставшейся суммы.
Могут придраться к тому, что есть годные остатки. Но это опять же убирается экспертизой. Год выпуска 2005, большенство узлов и агрегатов выслужили срок службы.
Выигрываете суд, ждете выплаты от Узбека.
Это если все по правильному. Потом битый авто можно сдать на запчасти.
Нюанс именно в Узбеке. Есть ли что с него брать?
Продавать в дербан или как есть...
Я бы дербанил, выйдет примерно столько сколько отдал при покупке:biggrin:
печально конечно,но все ремонтируется....главный вопрос цены и времени...
есть предложения по ноу скат из япии,полная морда без мотора,отрезана по стаканы,но там цены от 100к и выше за комплект...
плюс работа.
главное что бы мотор был не задет...
Заказывать экспертизу и оценку ущерба. По оценеке, сооимость восстановительного ремонта будет превышать стоимсоть автомобиля, в вашем случае. Далее, подаете все документы в страховую (КАСКО, как я понимаю нет, учитывая год выпуска авто). Страховая должеа выплатить максималку. Далее подаете в суд на водителя вировника ДТП на выплату оставшейся суммы.
Могут придраться к тому, что есть годные остатки. Но это опять же убирается экспертизой. Год выпуска 2005, большенство узлов и агрегатов выслужили срок службы.
Выигрываете суд, ждете выплаты от Узбека.
Это если все по правильному. Потом битый авто можно сдать на запчасти.
Нюанс именно в Узбеке. Есть ли что с него брать?
Есди машина узбека на фирме, то деньги трясти с фирмы
Владимир178
09.01.2019, 11:51
Продавать в дербан или как есть...
Я бы дербанил, выйдет примерно столько сколько отдал при покупке:biggrin:
Именно так. Восстановление (если Блок ДВС не повередило более 500 тыс будет). Это если совсем по скромному подсчету, и плохенько и не все сделать и из запчатей с разборок.
на фото не видно,отстрелили подухи или нет..а то ещё торпеда,руль,ремни.....
Владимир178
09.01.2019, 11:53
Есди машина узбека на фирме, то деньги трясти с фирмы
Да, это тоже возможно. Автомобиль - это источник повышенной опасности. И на него действует правило «отвечает владелец». Т.е. не важно кто был за рулем. Владелец несет полную ответственность.
продать как есть получить страховку по максимуму и забыть
узбека к стенке
еще совет,мне прилетал в спину пьяный китаец,я напрег его сильно через друзей в фмс,поглядели чо он тут делает и истиную цель визита,когда выяснилось расхождение,то китайцу было сообщено о его высылке из страны,сразу примчался ко мне,сразу начал понимать русский,приехал правда с переводчиком,осторожно поинтересовались сколь мне надо денег,когда услышали сумму,умчались,через час деньги были у меня.В итоге,я продал А8 как есть битую,страховая мне оплатила денег,плюс китайская рожа,денег выручил аще норм,на след день поехал купил мерседеса:biggrin:
С мусорами набухались в бане,это была моя благодарность за напряг китайца
Boyskayt
09.01.2019, 12:44
Заказывать экспертизу и оценку ущерба. По оценеке, сооимость восстановительного ремонта будет превышать стоимсоть автомобиля, в вашем случае. Далее, подаете все документы в страховую (КАСКО, как я понимаю нет, учитывая год выпуска авто). Страховая должеа выплатить максималку. Далее подаете в суд на водителя вировника ДТП на выплату оставшейся суммы.
Могут придраться к тому, что есть годные остатки. Но это опять же убирается экспертизой. Год выпуска 2005, большенство узлов и агрегатов выслужили срок службы.
Выигрываете суд, ждете выплаты от Узбека.
Это если все по правильному. Потом битый авто можно сдать на запчасти.
Нюанс именно в Узбеке. Есть ли что с него брать?
Я вот именно так и думаю сделать, узбек по идее работает на фирме, автомобиль не на него оформлен, он только вписан в страховку
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Продавать в дербан или как есть...
Я бы дербанил, выйдет примерно столько сколько отдал при покупке:biggrin:
Я бы разобрал, но негде банально этим заниматься. Не на улице ведь перед подъ ездом
Добавлено через 7 минут 27 секунд
Именно так. Восстановление (если Блок ДВС не повередило более 500 тыс будет). Это если совсем по скромному подсчету, и плохенько и не все сделать и из запчатей с разборок.
Вроде не повредил, ну по крайней мере надеюсь на это. Стену не очень сильно поцеловал
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Есди машина узбека на фирме, то деньги трясти с фирмы
Вот это я не знаю как проверить. Я знаю что она точно на другом владельце, а если у него машина стоит просто на частном лице а узбек на фирму официально не трудоустроен
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Именно так. Восстановление (если Блок ДВС не повередило более 500 тыс будет). Это если совсем по скромному подсчету, и плохенько и не все сделать и из запчатей с разборок.
Нет смысла её восстанавливать, даже если за 200 взять машинокомплект и с него все перекидывать, выйдет по цене продажи потом этой машины
Добавлено через 33 секунды
на фото не видно,отстрелили подухи или нет..а то ещё торпеда,руль,ремни.....
Не пристегнут был, безопасность вся жива
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Да, это тоже возможно. Автомобиль - это источник повышенной опасности. И на него действует правило «отвечает владелец». Т.е. не важно кто был за рулем. Владелец несет полную ответственность.
Точно владелец? Он то при чем, если есть виновник дтп. Где то есть закон или статья об этом? Если есть, поделитесь, почитаю
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
продать как есть получить страховку по максимуму и забыть
узбека к стенке
еще совет,мне прилетал в спину пьяный китаец,я напрег его сильно через друзей в фмс,поглядели чо он тут делает и истиную цель визита,когда выяснилось расхождение,то китайцу было сообщено о его высылке из страны,сразу примчался ко мне,сразу начал понимать русский,приехал правда с переводчиком,осторожно поинтересовались сколь мне надо денег,когда услышали сумму,умчались,через час деньги были у меня.В итоге,я продал А8 как есть битую,страховая мне оплатила денег,плюс китайская рожа,денег выручил аще норм,на след день поехал купил мерседеса:biggrin:
С мусорами набухались в бане,это была моя благодарность за напряг китайца
Я боюсь у узбека водителя денег столько нет. Но можно попробовать пробить через знакомого. Но думаю сначала в страховую, а там уже начнём думать что и как
Boyskayt, а ты не думай и не бойся,если есть знакомые,пробивай схему с законностью прибывания его тут,пускай значит ищет деньги,они за работу держатся
поэтому как вариант
Владимир178
09.01.2019, 13:02
Доберусь до ноута отвечу про то кто за што отвечает, в случае авто. За что отвечает владелец, а за что водитель. Мб будет полезно не только в вашем случае;) С мобильника не очень удобно писать.
Boyskayt
09.01.2019, 13:23
Boyskayt, а ты не думай и не бойся,если есть знакомые,пробивай схему с законностью прибывания его тут,пускай значит ищет деньги,они за работу держатся
поэтому как вариант
Ща все будет. Спасибо.
Добавлено через 2 минуты 58 секунд
Доберусь до ноута отвечу про то кто за што отвечает, в случае авто. За что отвечает владелец, а за что водитель. Мб будет полезно не только в вашем случае;) С мобильника не очень удобно писать.
Тема интересная, я просто об этом ещё ни разу не слышал.
Знаю только что владелец авто, а по договору купли продажи это мама, должна писать нотариалку или сама бегать.
Boyskayt
09.01.2019, 13:53
400000 осаги не хватит?
Если осаго выплатят. А то могут в ремонт его отправить, к таким же узбекам.
Я брал его за 550. 150 вложил.
Короче, мне надо это как то так сделать, чтоб ещё раз взять таурег, дорого конечно владеть им, но гад понравился уж
Владимир178
09.01.2019, 14:18
В общем начинать надо с изучения ГК РФ Статья 1079.
Речь идет о том, что официально, автомобиль является источником повышенной опасности. А следовательно владелец источника повышенной опасности обязан возместить ущерб пострадавшему от этого источника, независимо от степени виновности.
При этом есть разная ответственность у водителя автомобиля и у владельца (но чаще это одно и то же лицо). К примеру, водитель совершил наезд на пешехода, который, в свою очередь переходил проезжую часть в неположенном месте. У водителя не будет вины, и он будет прав. А владелец автомобиля, как владелец источника повышенной опасности обязан будет все-равно оплатить лечение пострадавшего.
Закон об источниках повышенной опасности принят для того, чтобы не было споров на эту тему. И все знали, что если ты владелец источника повышенной опасности, то в любом случае "папа". Даже если не виноват. Для того, чтобы следили. Источников повышенной опасности много. В том числе крупные собаки. Так же бывают опасные работы и т.д.
По сему, даже просто владение транспортным средством накладывает ответственность. Там есть нюансы о частичной или полной снятии отвественности, к примеру, если вашим транспортным средством завладели неправомерно. Но опять же, если докажут, что вы сами оставили ключи в нем, или транспортное средство стояло с заведенным, к примеру двигателем, а кто-то сел, поехал и въехал в кого-то, - то понесете ответственность.
p.s. переложить вину на водителя можно, полностью, если будет нотариальная доверенность, в которой вы наделяете водителя правом владения автомобилем на период использования. Т.е. по сути если есть генералка., тогда владелец отвечать не будет.
Подытоживая. По номерам легко пробивается на юрике авто или на физике. Тем более ДТП оформляли в ДПС, и они могут пробить на ком конкретно. И, если на юрике, то спокойно в суд на владельца. У них выбора просто не останется. Там главное иск правильно составить.
Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Если осаго выплатят. А то могут в ремонт его отправить, к таким же узбекам.
Я брал его за 550. 150 вложил.
Короче, мне надо это как то так сделать, чтоб ещё раз взять таурег, дорого конечно владеть им, но гад понравился уж
ОСАГО, насколько знаю, не 400. 400 - это максималка, с пострадавшими. В реале, выплату поставят меньше. И без независимой экспертизы не обойтись. Где нужно будет доказывать, что авто в тотале. По ОСАГО действует правило старое за старое, официально. Т.е. вам по таким ценам насчитают запчасти на замену, которых просто не существует.
Я вот именно так и думаю сделать, узбек по идее работает на фирме, автомобиль не на него оформлен, он только вписан в страховку
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Я бы разобрал, но негде банально этим заниматься. Не на улице ведь перед подъ ездом
Добавлено через 7 минут 27 секунд
Вроде не повредил, ну по крайней мере надеюсь на это. Стену не очень сильно поцеловал
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Вот это я не знаю как проверить. Я знаю что она точно на другом владельце, а если у него машина стоит просто на частном лице а узбек на фирму официально не трудоустроен
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Нет смысла её восстанавливать, даже если за 200 взять машинокомплект и с него все перекидывать, выйдет по цене продажи потом этой машины
Добавлено через 33 секунды
Не пристегнут был, безопасность вся жива
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Точно владелец? Он то при чем, если есть виновник дтп. Где то есть закон или статья об этом? Если есть, поделитесь, почитаю
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Я боюсь у узбека водителя денег столько нет. Но можно попробовать пробить через знакомого. Но думаю сначала в страховую, а там уже начнём думать что и как
В соответствии со ст. 1068 ГК РФ юридическое лицо, либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнеии трудовых обязанностей.
Согласно ст. 1068 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Согласно ст. 1072 ГК РФ юр. лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего ( ст. 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
и в данном случае работает еще п. 1 статьи 1079 ГК РФ.
Boyskayt
09.01.2019, 14:31
В соответствии со ст. 1068 ГК РФ юридическое лицо, либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнеии трудовых обязанностей.
Согласно ст. 1068 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Согласно ст. 1072 ГК РФ юр. лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего ( ст. 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
и в данном случае работает еще п. 1 статьи 1079 ГК РФ.
Оооо.. Это очень хорошо и интересно!!! Спасибо большое.. 👍👍👍
400 ТС, 500 с пострадавшими. Владелец виновника в справке о дтп должен быть указан.
Еще нужно потребовать у виновника "торжества" возмещение морального и телесного ущерба (вы пишете, что находились в больничке с сотрясом.)
В каких отношениях состоял водитель с собственником т.с. должно быть отражено в протоколе, составленным инспектором ГИБДД.
Boyskayt
09.01.2019, 14:37
В общем начинать надо с изучения ГК РФ Статья 1079.
Речь идет о том, что официально, автомобиль является источником повышенной опасности. А следовательно владелец источника повышенной опасности обязан возместить ущерб пострадавшему от этого источника, независимо от степени виновности.
При этом есть разная ответственность у водителя автомобиля и у владельца (но чаще это одно и то же лицо). К примеру, водитель совершил наезд на пешехода, который, в свою очередь переходил проезжую часть в неположенном месте. У водителя не будет вины, и он будет прав. А владелец автомобиля, как владелец источника повышенной опасности обязан будет все-равно оплатить лечение пострадавшего.
Закон об источниках повышенной опасности принят для того, чтобы не было споров на эту тему. И все знали, что если ты владелец источника повышенной опасности, то в любом случае "папа". Даже если не виноват. Для того, чтобы следили. Источников повышенной опасности много. В том числе крупные собаки. Так
Подытоживая. По номерам легко пробивается на юрике авто или на физике. Тем более ДТП оформляли в ДПС, и они могут пробить на ком конкретно. И, если на юрике, то спокойно в суд на владельца. У них выбора просто не останется. Там главное иск правильно составить.
Добавлено через 1 минуту 47 секунд
ОСАГО, насколько знаю, не 400. 400 - это максималка, с пострадавшими. В реале, выплату поставят меньше. И без независимой экспертизы не обойтись. Где нужно будет доказывать, что авто в тотале. По ОСАГО действует правило старое за старое, официально. Т.е. вам по таким ценам насчитают запчасти на замену, которых просто не существует.
Вот я и думаю, отправят на ремонт-крах. На считают полюбому мало, поэтому уже заряжаю потихонечку юристов и после проведения страховой экспертизы, скорее всего будем проводить независимую экспертизу с вызовом страховой и тд и передавать дело в суд, без этого, думаю тут не обойтись. Ну а после этого думаю можно и продать машину
В том году мне предлагали или ремонт или деньги. Денег по осаго всегда на ремонт хватало, еще и оставались.
Владимир178
09.01.2019, 15:27
В том году мне предлагали или ремонт или деньги. Денег по осаго всегда на ремонт хватало, еще и оставались.
Ремонт ремонту рознь. Каждый случай индивидуален. Мне и с меньшими повреждениями авто «тоталили».
Добавлено через 53 секунды
Вот я и думаю, отправят на ремонт-крах. На считают полюбому мало, поэтому уже заряжаю потихонечку юристов и после проведения страховой экспертизы, скорее всего будем проводить независимую экспертизу с вызовом страховой и тд и передавать дело в суд, без этого, думаю тут не обойтись. Ну а после этого думаю можно и продать машину
Независимую можно уже заказывать. Т.к. ущерб явно больше суммы покрытия. А в суд толко с независмой можно идти.
Добавлено через 2 минуты 54 секунды
Еще нужно потребовать у виновника "торжества" возмещение морального и телесного ущерба (вы пишете, что находились в больничке с сотрясом.)
В каких отношениях состоял водитель с собственником т.с. должно быть отражено в протоколе, составленным инспектором ГИБДД.
Телесный только по фактическим чекам и затратам. А моральный потребовать можно, в суде, но там будет очень мало (чисто символически). По законам РФ моральный вред нужно доказать, используя понимание того, что это не может быть способом обогащения. Т.е. несколько тысяч рублей дадут. А вот УТС авто можно прилепить, если не будет признан тотал.
Boyskayt
09.01.2019, 15:33
Ремонт ремонту рознь. Каждый случай индивидуален. Мне и с меньшими повреждениями авто «тоталили».
Добавлено через 53 секунды
Независимую можно уже заказывать. Т.к. ущерб явно больше суммы покрытия. А в суд толко с независмой можно идти.
Добавлено через 2 минуты 54 секунды
Телесный только по фактическим чекам и затратам. А моральный потребовать можно, в суде, но там будет очень мало (чисто символически). По законам РФ моральный вред нужно доказать, используя понимание того, что это не может быть способом обогащения. Т.е. несколько тысяч рублей дадут. А вот УТС авто можно прилепить, если не будет признан тотал.
Юристу звонил, сказал сначала в страховой отметиться, посмотреть что они на читают. А дальше будем уже смотреть и разбираться.
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Еще нужно потребовать у виновника "торжества" возмещение морального и телесного ущерба (вы пишете, что находились в больничке с сотрясом.)
В каких отношениях состоял водитель с собственником т.с. должно быть отражено в протоколе, составленным инспектором ГИБДД.
Сейчас вроде вообще протоколов нет. Выдали копию постановления, где ему выписан штраф за красный и перечень повреждений
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Ещё вопрос немаловажный. За сколько примерно то, что осталось можно будет продать?
Владимир178
09.01.2019, 15:44
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Ещё вопрос немаловажный. За сколько примерно то, что осталось можно будет продать?
Можно через страховую попробовать. У них бывают такие «нештатные» услуги. Я свою через страховую продал, в свое время. Тысяч на 10 дешевле, чем годные остатки оценила экспертиза.
Ремонт ремонту рознь. Каждый случай индивидуален. Мне и с меньшими повреждениями авто «тоталили».
Тут вообще нет ничего страшного скорей всего, бампер, телевизор, радиаторы, капот в основном. Какой тотал по осаго?
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Сейчас вроде вообще протоколов нет. Выдали копию постановления, где ему выписан штраф за красный и перечень повреждений
А портянки по осаго не заполняли что-ли? Откуда ваша страховая возьмет данные об ответчике?
Автовоз Прицепович
09.01.2019, 17:03
да зачем этот дорейстал чинить! продавать как есть плюс страховые добавлять и брать уже целый рейстал если тур понравился...
Продавать как есть...
+ Однозначно...:frown:
Я бы дербанил, выйдет примерно столько сколько отдал при покупке
IMHO...волокита,авто старенькое,нужно время и терпение
Телесный только по фактическим чекам и затратам
Это как? Приведу в пример свой опыт. ДТП с телесными. Госпитализация в челюстно-лицевую хирургию с переломами лицевых костей. Месяц в больнице, операция, титановые пластины... Ничего не платил, врачи попались рукастые, головастые и честные... В итоге - ни одного чека или другого документа о затратах на лечение. Возмещение телесного вреда рассчитывалось только по срокам больничного листа и справке с места работы о среднемесячном заработке. Формул расчета выплаты привести не могу...
Boyskayt
09.01.2019, 17:19
да зачем этот дорейстал чинить! продавать как есть плюс страховые добавлять и брать уже целый рейстал если тур понравился...
Так и планирую, осталось только денег отжать по максимуму с этого, ибо без 850 к хорошему рестайлинг у не подойдёшь. А для этого надо запастись терпением, побегать по судам и выжать с этого все, что можно и нельзя. Плюс страховка за сотряс 50😁 на первое ТО
Владимир178
09.01.2019, 17:26
Это как? Приведу в пример свой опыт. ДТП с телесными. Госпитализация в челюстно-лицевую хирургию с переломами лицевых костей. Месяц в больнице, операция, титановые пластины... Ничего не платил, врачи попались рукастые, головастые и честные... В итоге - ни одного чека или другого документа о затратах на лечение. Возмещение телесного вреда рассчитывалось только по срокам больничного листа и справке с места работы о среднемесячном заработке. Формул расчета выплаты привести не могу...
Если лечились по ОМС, то да, только по больничному листу. Есди были платные мед услуги или лекарста (на которые есть официальный рецепт), - то по чекам. В общем, опять же, методика расчета такая, что на этом «не заработаешь». Просто «фактические» документально подтвержденные потери. Тоже самое с моральным вредом, максимум что видел (в обычных гражданских делах) тысяч 10-15, за тяжкие вещи.
Boyskayt
09.01.2019, 17:31
Если лечились по ОМС, то да, только по больничному листу. Есди были платные мед услуги или лекарста (на которые есть официальный рецепт), - то по чекам. В общем, опять же, методика расчета такая, что на этом «не заработаешь». Просто «фактические» документально подтвержденные потери. Тоже самое с моральным вредом, максимум что видел (в обычных гражданских делах) тысяч 10-15, за тяжкие вещи.
Военный госпиталь. Там они сами будут уже разбираться, за сотряс мне в другом месте выдадут
Владимир178
09.01.2019, 17:49
Военный госпиталь. Там они сами будут уже разбираться, за сотряс мне в другом месте выдадут
Тогда вряд ли. Вы за лечение не платили. Поэтому компенсации быть не может. Понимаете, гражданский суд - это суд бумажек.
Затраты на адвоката, кстати, тоже подлежат компенсации. Так же как и затраты на экспертизу.
Если лечились по ОМС, то да, только по больничному листу. Есди были платные мед услуги или лекарста (на которые есть официальный рецепт), - то по чекам. В общем, опять же, методика расчета такая, что на этом «не заработаешь». Просто «фактические» документально подтвержденные потери. Тоже самое с моральным вредом, максимум что видел (в обычных гражданских делах) тысяч 10-15, за тяжкие вещи.
Я не юрист. Сам лично сталкивался с подобной ситуацией, разница в том, что машина "шкода фабиа" моя, была в утиль, водитель, моя сестра получила тяжкие телесные. Сумма компенсации только морального вреда выражалась шестизначной цифрой. Все издержки возложили на собственника т.с. так, как с водилы, кроме анализов, взять было нечего. Я изложил, за что реально можно получить денег. Сумма компенсаций будет зависить от грамотности (умение убеждать) адвоката.
П.с. Обратился сразу в независимую экспертизу, при оценочной стоимость авто 450000 руб. в 2012 году, ремонт насчитали 1450000 рублей, не считая дорогого регистратора, разбитого айпада, дорогой музыки, сигнализации, установленной в машине, на что я приложил в суде документы. Собственник т.с. несмотря на кучу своих адвокатов, сразу согласился компенсировать мои материальные потери, это касается гражданского судопроизводства. Потом был уже суд по другому делу - компенсации тяжких телесных повреждений полученной моей сестрой.
Добавлено через 8 минут 36 секунд
Военный госпиталь. Там они сами будут уже разбираться, за сотряс мне в другом месте выдадут
Я не врач, но хороший адвокат убедит вас и суд, что вам необходимо санаторно-курортное лечение, или прибывание в специализированном реабилитационном мед. учреждении. Стоимость месячного прибывания в Москве стоит в среднем 400000 рубликов. Вам только достать необходимые документы.
Boyskayt
09.01.2019, 18:04
Хороший у вас форум, люди отзывчивые! Я пожалуй останусь я здесь:good:
Владимир178
09.01.2019, 18:06
Я не юрист. Сам лично сталкивался с подобной ситуацией, разница в том, что машина "шкода фабиа" моя, была в утиль, водитель, моя сестра получила тяжкие телесные. Сумма компенсации только морального вреда выражалась шестизначной цифрой. Все издержки возложили на собственника т.с. так, как с водилы, кроме анализов, взять было нечего. Я изложил, за что реально можно получить денег. Сумма компенсаций будет зависить от грамотности (умение убеждать) адвоката.
П.с. Обратился сразу в независимую экспертизу, при оценочной стоимость авто 450000 руб. в 2012 году, ремонт насчитали 1450000 рублей, не считая дорогого регистратора, разбитого айпада, дорогой музыки, сигнализации, установленной в машине, на что я приложил в суде документы. Собственник т.с. несмотря на кучу своих адвокатов, сразу согласился компенсировать мои материальные потери, это касается гражданского судопроизводства. Потом был уже суд по другому делу - компенсации тяжких телесных повреждений полученной моей сестрой.
Это неважно сколько насчитали. Суд был? Если ремонт больше стоимости авто, то максимум дали бы стоимость авто, за минусом годных остатков. Так же как при каско.
Насчет шести нулей компенсации в суде не верю, если честно. Скорее у вас было мировое. Если так, то это нормально. Если бы я, не дай бог, кого-нибудь задавил бы на тяжкие, то тоже до суда не доводил бы. По двум причинам. Во-первых совесть. А во вторых, при тяжких есть вероятность переквалифицировать дело в уголовное.
Из недавних, был пример со знакомым. Задавили его на пешеходном переходе. Он уже из больницы позвонил «что делать». Признали средней тяжести. Водитель в адеквате. Предложил мировую и 300 тыс. Я посоветовал «пожать руки». Тот завртачился. Довел до суда. По итогу получил расчет за больничку по чекам, плюс компенсацию несколько десятков и все.
Так и планирую, осталось только денег отжать по максимуму с этого, ибо без 850 к хорошему рестайлинг у не подойдёшь. А для этого надо запастись терпением, побегать по судам и выжать с этого все, что можно и нельзя. Плюс страховка за сотряс 50😁 на первое ТО
Не все так просто, возможно Вам придется ещё нанять экспертов чтоб доказали почему вы въехали в стену. За морду страховая Вам может не выплатить, будте готовы доказывать. И все же если эксперты докажут невозможность уйти от столкновения со стеной, в этом ущербе страховая все равно постарается Вам отказать и оплачивать этот ущерб будет виновник через суд(один из вариантов развития событий)
Boyskayt
09.01.2019, 18:30
Не все так просто, возможно Вам придется ещё нанять экспертов чтоб доказали почему вы въехали в стену. За морду страховая Вам может не выплатить, будте готовы доказывать. И все же если эксперты докажут невозможность уйти от столкновения со стеной, в этом ущербе страховая все равно постарается Вам отказать и оплачивать этот ущерб будет виновник через суд(один из вариантов развития событий)
Ничего себе, ещё проблемки вырисовывается. Я надеюсь до такого не дойдёт, да и вроде в протоколе про стену ничего не было написано
Ничего себе, ещё проблемки вырисовывается. Я надеюсь до такого не дойдёт, да и вроде в протоколе про стену ничего не было написано
В протоколе указано место удара авто виновника, а так же указаны повреждения.
И у страховой может возникнуть логичный вопрос, а почему ударили в зад, а разбит перед. И если у Вас в объяснении подробно не расписаны ваши действия по избежанию столкновения со стеной, то МОГУТ возникнуть проблемы(врезался в стену ваше право, но почему за это должна платить страховая? Тем более где указано что вы въехали в стену, где расписаны все ваши действия?...примерно так). Будем надеятся что Вам повезет и до этого дело не дойдёт.
Boyskayt
09.01.2019, 19:05
В протоколе указано место удара авто виновника, а так же указаны повреждения.
И у страховой может возникнуть логичный вопрос, а почему ударили в зад, а разбит перед. И если у Вас в объяснении подробно не расписаны ваши действия по избежанию столкновения со стеной, то МОГУТ возникнуть проблемы(врезался в стену ваше право, но почему за это должна платить страховая? Тем более где указано что вы въехали в стену, где расписаны все ваши действия?...примерно так). Будем надеятся что Вам повезет и до этого дело не дойдёт.
Я, если честно и не помню особо что там писал. Он наперерез выехал, я дал ему сбоку в морду и отскочил в стену, жопой я тоже его машину зацепил.
И про протокол. А его и нету, только постановление административное виновник у. Больше никаких документов
Владимир178
09.01.2019, 19:23
Я, если честно и не помню особо что там писал. Он наперерез выехал, я дал ему сбоку в морду и отскочил в стену, жопой я тоже его машину зацепил.
И про протокол. А его и нету, только постановление административное виновник у. Больше никаких документов
Номера питерские. Это не на юрика. В Питере автомобили на юриков с буквы «В» начинаются.
Но и на себя врядли оформлял, т.к. будучи не гражданином РФ сложности будут с оформлением авто. Авто принадлежит физику.
Я, если честно и не помню особо что там писал. Он наперерез выехал, я дал ему сбоку в морду и отскочил в стену, жопой я тоже его машину зацепил.
И про протокол. А его и нету, только постановление административное виновник у. Больше никаких документов
Протокол и схема у полиции остались, их страховая там возмет, как и все объяснения.
Подумайте в чью страховую обращаться будете, думаю Вам лучше в свою идти
Владимир178
09.01.2019, 19:31
Протокол и схема у полиции остались, их страховая там возмет, как и все объяснения.
Подумайте в чью страховую обращаться будете, думаю Вам лучше в свою идти
Уже давано, по ОСАГО, обращение идет в свою компанию. Время когда ружно было ехать в компанию опонента ушло. Такие поправки ввели на случай, если у опонента нет полиса или он «левый».
И выплата идет со своей компании. А дальше, как и с КАСКО, регресс между страховыми.
И про протокол. А его и нету, только постановление административное виновник у. Больше никаких документов
Значит придется ехать за ним в гаи, странно, обычно две бумаги выписывают сразу
Boyskayt
09.01.2019, 21:16
Протокол и схема у полиции остались, их страховая там возмет, как и все объяснения.
Подумайте в чью страховую обращаться будете, думаю Вам лучше в свою идти
Хмм.. Забыл сказать. У меня не было страховки то☺️
Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Значит придется ехать за ним в гаи, странно, обычно две бумаги выписывают сразу
Да я и не видел, чтоб он схему составлял, я только накидал на обратной стороне объяснительной как машины стояли после дтп
Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Номера питерские. Это не на юрика. В Питере автомобили на юриков с буквы «В» начинаются.
Но и на себя врядли оформлял, т.к. будучи не гражданином РФ сложности будут с оформлением авто. Авто принадлежит физику.
Авто точно не на узбека, в авинфоботе посмотрел русские фио. А номера не показатель, сейчас их можно оставлять любого региона
Уже давано, по ОСАГО, обращение идет в свою компанию. Время когда ружно было ехать в компанию опонента ушло. Такие поправки ввели на случай, если у опонента нет полиса или он «левый».
И выплата идет со своей компании. А дальше, как и с КАСКО, регресс между страховыми.
С последними новшествами возможно что-то и изменилось, но должна быть возможность обращаться в компанию виновника
Добавлено через 11 минут 54 секунды
Хмм.. Забыл сказать. У меня не было страховки то☺️
Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Да я и не видел, чтоб он схему составлял, я только накидал на обратной стороне объяснительной как машины стояли после дтп
Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Авто точно не на узбека, в авинфоботе посмотрел русские фио. А номера не показатель, сейчас их можно оставлять любого региона
Поздравляю, однозначно Вы должны были заплатить штраф за отсутствие страховки. Полностью не уверен, но при отсутствии страховки и ТО возможен отказ в возмещении, уточняйте у автоюристов, Вам без них уже не обойтись:biggrin:
Под схемой ДТП вы должны были расписываться.
Напишут что узбек уволен и машину взял без их ведома (типа угон), а узбек скажет что взял покататься:biggrin: Уголовной в таком случае ему не светит, т.к нет тяжёлых пострадавших(светит возмещение ущерба хозяевам и Вам, если в суд пойдете), максимум вышлют с РФ(если проблемы с гражданством), что ему на только на руку(ищите потом), и хозяева будут Вам ничего не должны.
Владимир178
09.01.2019, 21:41
Авто точно не на узбека, в авинфоботе посмотрел русские фио. А номера не показатель, сейчас их можно оставлять любого региона
Осталять можно, если авто между физиками. Для юриков идут отдельные серии номеров. В СПБ это буква «В», к примеру. Связано с особенностями регистрации на юриков.
Добавлено через 5 минут 1 секунду
Поздравляю, однозначно Вы должны были заплатить штраф за отсутствие страховки. Полностью не уверен, но при отсутствии страховки возможен отказ в возмещении, уточняйте у автоюристов, Вам без них уже не обойтись:biggrin:
Под схемой ДТП вы должны были расписываться.
Напишут что узбек уволен и машину взял без их ведома (типа угон), а узбек скажет что взял покататься:biggrin:
Проблемы могут возникнуть из-за отсутствия тех осмотра. Т.к. сложно доказать документально, что авто было исправно. Тут все будет зависеть от юристов страховой по ОСАГО. Отказать не смогут, виновник есть. А вот оспорить экспертизу можно.
Насчет уволенного узбека, это врядли. Там не такая сумма ущерба, чтобы с УФМС связываться. Хотя многое зависит от того, кто «спонсор» его предывания на территории РФ. Но, предположу, что раз водителем работает, то там все «по белому». Но авто скорее всего на физике, и этого физика и нужно «подтягивать».
Boyskayt
09.01.2019, 21:45
С последними новшествами возможно что-то и изменилось, но должна быть возможность обращаться в компанию виновника
Добавлено через 11 минут 54 секунды
Поздравляю, однозначно Вы должны были заплатить штраф за отсутствие страховки. Полностью не уверен, но при отсутствии страховки возможен отказ в возмещении, уточняйте у автоюристов, Вам без них уже не обойтись:biggrin:
Под схемой ДТП вы должны были расписываться.
Напишут что узбек уволен и машину взял без их ведома (типа угон), а узбек скажет что взял покататься:biggrin: Уголовной в таком случае ему не светит, максимум вышлют с РФ(если проблемы с гражданством), что ему на только на руку(ищите потом), и хозяева будут Вам ничего не должны.
Штраф за осаго выплатили, с юристами общался, страховая должна оплачивать. А вот схему в глаза не видел. Точнее я рисовал своей рукой на обратной стороне объяснительной расположение авто после аварии. Хотя наверное она и есть, там мы оба расписывались
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Осталять можно, если авто между физиками. Для юриков идут отдельные серии номеров. В СПБ это буква «В», к примеру. Связано с особенностями регистрации на юриков.
Добавлено через 5 минут 1 секунду
Проблемы могут возникнуть из-за отсутствия тех осмотра. Т.к. сложно доказать документально, что авто было исправно. Тут все будет зависеть от юристов страховой по ОСАГО. Отказать не смогут, виновник есть. А вот оспорить экспертизу можно.
Насчет уволенного узбека, это врядли. Там не такая сумма ущерба, чтобы с УФМС связываться. Хотя многое зависит от того, кто «спонсор» его предывания на территории РФ. Но, предположу, что раз водителем работает, то там все «по белому». Но авто скорее всего на физике, и этого физика и нужно «подтягивать».
Ну думаю юристы подскажут более подробно, но сказал можно доказать что узбек работает на него и притянуть уже его как владельца авто и скорее всего работодателя. Думаю без суда точно тут не обойдется
Владимир178
09.01.2019, 21:45
Напишут что узбек уволен и машину взял без их ведома (типа угон), а узбек скажет что взял покататься:biggrin: Уголовной в таком случае ему не светит, максимум вышлют с РФ(если проблемы с гражданством), что ему на только на руку(ищите потом), и хозяева будут Вам ничего не должны.
Насколько я знаю, сейчас уже нет «просто покататься». Лень ковыряться в кожексе и изменениях, но если память не изменяет, то нашли разграничение «угон», «хищение». И уголовка в любом случае. Если доказать что авто вскрыто без ведома хозяина и особенно, тронулось сместа. Такая лазейка была «без цели хищения», но ее быстро прикрыли.
Уголовки можно избежать только если авто было открыто, коючи в замке зажигания. Но тогда хозяин прилипает к ответсвенности за свой предмет повышенной опасности.
Насколько я знаю, сейчас уже нет «просто покататься». Лень ковыряться в кожексе и изменениях, но если память не изменяет, то нашли разграничение «угон», «хищение». И уголовка в любом случае. Если доказать что авто вскрыто без ведома хозяина и особенно, тронулось сместа. Такая лазейка была «без цели хищения», но ее быстро прикрыли.
Уголовки можно избежать только если авто было открыто, коючи в замке зажигания. Но тогда хозяин прилипает к ответсвенности за свой предмет повышенной опасности.
Если так, то уже легче.
Тоже что-то такое слышал, но не факт что вступило в силу.
А вообще тема какая-то мутная:biggrin: пожалуй на этом и закончим:cool:
Владимир178
09.01.2019, 21:49
Штраф за осаго выплатили, с юристами общался, страховая должна оплачивать. А вот схему в глаза не видел. Точнее я рисовал своей рукой на обратной стороне объяснительной расположение авто после аварии. Хотя наверное она и есть, там мы оба расписывались
Схема должна быть у сотрудников ДПС. Они ее до сих пор на миллиметровке рисуют. Просто вас быстро, как я понял, отпустили. Разбирательство на месте? За вознаграждение? В таких случаях, они, часто доки потом доделывают.
Хотя, интересно, как они на месте разобрадись. У меня так один раз было, подготовленный сотрудник, с инвертором на 220В. Сейчас де все с планшета на принтер печатается, никакх рукописных постановлений. А до этого, даже если «по быстрому», то в участок или на пост.
Boyskayt
09.01.2019, 21:55
Схема должна быть у сотрудников ДПС. Они ее до сих пор на миллиметровке рисуют. Просто вас быстро, как я понял, отпустили. Разбирательство на месте? За вознаграждение? В таких случаях, они, часто доки потом доделывают.
Хотя, интересно, как они на месте разобрадись. У меня так один раз было, подготовленный сотрудник, с инвертором на 220В. Сейчас де все с планшета на принтер печатается, никакх рукописных постановлений. А до этого, даже если «по быстрому», то в участок или на пост.
Принтер, планшет, все как положено. Ну постарался нас по-быстрому раскидать, ну конечно не за красивые глаза. Но сказал если что заходить, если что то дописать и тд надо. Я думаю если что эта проблема решаема
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
Наверное он в отделе просто уже мой рисунок перечертит в тепле за столом и будет ему счастье, не в транзите в этом на морозе сидеть 7 числа утром то
Пространство
09.01.2019, 22:56
В постановление написано про передние повреждения. Ничего больше доказывать не нужно. Нет страховки... по фиг совсем. Вы не виноваты и есть документ. Больше ничего не нужно. Выплатят 100%. А вот сколько... это уже от вас зависит. Нужно много всего сделать грамотно.
И идете в компанию виновника!!! Есть два случая когда можно обратится в компанию виновника, это 1. Если в момент дтп у вас не было полиса. И 2 это если приненен вред здоровью. Про сотрясение, если вы не платили за лечение, я бы и не упоминал. Лучше раскручивацте по максимуму сумму пыплат.
Скорая приезжала на место дтп? Или вы потом сами...?
Добавлено через 9 минут 1 секунду
Экспертизу лучше делать в сервисе с разбором. С экспертом договоритесь... если что нужно подломаете)))) для фото...
Boyskayt
09.01.2019, 23:29
В постановление написано про передние повреждения. Ничего больше доказывать не нужно. Нет страховки... по фиг совсем. Вы не виноваты и есть документ. Больше ничего не нужно. Выплатят 100%. А вот сколько... это уже от вас зависит. Нужно много всего сделать грамотно.
И идете в компанию виновника!!! Есть два случая когда можно обратится в компанию виновника, это 1. Если в момент дтп у вас не было полиса. И 2 это если приненен вред здоровью. Про сотрясение, если вы не платили за лечение, я бы и не упоминал. Лучше раскручивацте по максимуму сумму пыплат.
Скорая приезжала на место дтп? Или вы потом сами...?
Добавлено через 9 минут 1 секунду
Экспертизу лучше делать в сервисе с разбором. С экспертом договоритесь... если что нужно подломаете)))) для фото...
Юристу звонил, сказал давай сначала в страховую, посмотрим сколько там на читают. А дальше уже от этого двигаться будем. Понятно, что скорее всего мало будет, но после подсчёта уже будем шевелиться. И смотреть на кого уже словом закона за выплатой идти. Плюс у меня есть чеков по работам на много запчастей, где износ 50% точно посчитать не смогут уже (рулевая, тяги, наконечники)
Скорую не вызывали, мне потом друг посоветовал в поликлиннику обратиться, чуть подлечиться, отдохнуть и как раз на больничном дела поделать
Добавлено через 4 минуты 32 секунды
А эксперта потом конечно вызовим, машина уже на территории сервиса стоит, да и думаю там все уже сломано, что можно было сломать
У машины по единой базе износ 50%. Я думаю насчитать получится без проблем
Пространство
09.01.2019, 23:52
Почему потом эксперта?? Потом это уже только через суд. А так и сейчас считают хорошо, если все правильно сделать. Твоя задача выйти на максималку... потом продать свою..
Приехал в страховую. Подал документы. Написал заявление на дополнительную экспертизу там то там то.. такого то числа, для выявления скрытых дефектов. Получил документ о принятии заявления. Это для суда, если дойдет. Потом назначенный ими эксперт все сделает.... он кстаки и есть независимый...
Сейчас нормально платят.
Добавлено через 7 минут 41 секунду
Вообщем если просто не плыть по течению, а хотя бы немножко гребсти, то все можно сделать.
Удачи.
Dmitry42
10.01.2019, 02:32
Пространство, дело говорит, надо суетиться прям сейчас, чтоб потом уже по судам не бегать. Хотя даже если сейчас будет независимая оценка убытчики попытаются все равно в свою сторону склонить, но хотя бы будут видеть что вы настроены решительно и не будут борзеть.
Надо их прям дрочить, писать претензии, заявления, жаловаться в РСА, они не любят этого - им за жалобы прилетает, им проще одному такому вредному клиенту решить все по справедливости, чем возню развозить. Ну и еще вариант, конечно, подойти к начальнику отдела урегулирования убытков и попросить/предложить нормально решить вопрос, за гешефт (но это уже типа взятка).
Boyskayt
10.01.2019, 08:36
Почему потом эксперта?? Потом это уже только через суд. А так и сейчас считают хорошо, если все правильно сделать. Твоя задача выйти на максималку... потом продать свою..
Приехал в страховую. Подал документы. Написал заявление на дополнительную экспертизу там то там то.. такого то числа, для выявления скрытых дефектов. Получил документ о принятии заявления. Это для суда, если дойдет. Потом назначенный ими эксперт все сделает.... он кстаки и есть независимый...
Сейчас нормально платят.
Добавлено через 7 минут 41 секунду
Вообщем если просто не плыть по течению, а хотя бы немножко гребсти, то все можно сделать.
Удачи.
Там же, если не ошибаюсь надо письма отсылать виновник дтп и в страховую кампанию, они тоже должны присутствовать при осмотре.
Надо в авто экспертизу будет позвонить, спросить как они это делают
Добавлено через 54 минуты 41 секунду
Итак. Позвонил проконсультироваться в специальную контору, тоже сказали что без вариантов, сначала надо вызывать автостраховщиков эксперта, а они уже принимают решение о выплате или ремонте. Если отправляют в ремонт, то это дно, мы обязаны ехать на ремонт.они сами принимают решение о ремонте или начислении денег.
Авто юристы при ремонте могут помочь только после ремонта, признать его не качественным и качать денег.
Если мало выплатили, тогда уже заказывать независимую экспертизу и дальше этих гаденышей прокачивать.
Как то так теперь
Это неважно сколько насчитали. Суд был? Если ремонт больше стоимости авто, то максимум дали бы стоимость авто, за минусом годных остатков. Так же как при каско.
Насчет шести нулей компенсации в суде не верю, если честно. Скорее у вас было мировое. Если так, то это нормально. Если бы я, не дай бог, кого-нибудь задавил бы на тяжкие, то тоже до суда не доводил бы. По двум причинам. Во-первых совесть. А во вторых, при тяжких есть вероятность переквалифицировать дело в уголовное.
Из недавних, был пример со знакомым. Задавили его на пешеходном переходе. Он уже из больницы позвонил «что делать». Признали средней тяжести. Водитель в адеквате. Предложил мировую и 300 тыс. Я посоветовал «пожать руки». Тот завртачился. Довел до суда. По итогу получил расчет за больничку по чекам, плюс компенсацию несколько десятков и все.
Суд был, дали стоимость авто, + стоимость регистратора+ стоимость сигнализации+стоимость разбитого айпада+стоимость магнитолы, которая была украдена. Из годных остатков одна задняя покрышка колеса.
Шести нулей небыло, была шестизначная цифра, только морального вреда. Вся компенсация назначенная судом составила сумму с шестью нулями.
Совесть у собственника виновника т.с. пропала, он быстренько все свои машины (3 фуры самой старой было 2 года) продал своему брату, из большой квартиры в центре города съехал в маленькую, на окраине, фирму закрыл. Были предложения мировой от виновника, с суммой в три раза меньшей назначенной судом и так, чтобы забыть друг о друге. Все это произошло из-за просчета нашего адвоката (Надо было подать ходотайство на запрет регистрационных действий т.с собственника.)
Уголовное дело заводят только после гибели одного из участников аварии.
Виновнику выгодно идти на мировую, т.к. пострадавший, в последствии может проходить санаторно-курортное лечение и прочие платные мед. услуги, которые ему обязан будет компенсировать виновник.
П.с. Сейчас решать что делать с машиной, востанавливать или нет, преждевременно. Задача пострадавшего, обратится в независимую экспертизу (сделать из оставшейся машины "тотал" -пройтись кувалдой по кругу). Все остальное дело юристов. :hi:
Boyskayt
10.01.2019, 09:12
У гаишника есть фото с места ДТП. Боюсь лишнего там особо ничего уже не сделать. Поэтому запишусь на сл неделю на осмотр и буду надеяться, что за ремонт они не возьмутся
Dmitry42
10.01.2019, 09:47
Общаться с убытчиками, намекнув что вам нужна Тоталь
В сервисе в котором стоит, что примерно насчитали?
Boyskayt
10.01.2019, 12:53
Общаться с убытчиками, намекнув что вам нужна Тоталь
Это когда эксперт уже приедет, тогда будем пробовать намекать
Добавлено через 5 минут 54 секунды
В сервисе в котором стоит, что примерно насчитали?
Они не считали, просто на территорию к друзьям загнал
OlgaLeez
18.04.2019, 16:42
После ДТП мы свою машину продали на запчасти, очень быстро, но нам помог знакомый найти клиента.
После ДТП мы свою машину продали на запчасти, очень быстро, но нам помог знакомый найти клиента.
Здравствуйте. Хорошо если есть кому помочь, а я сам искал информацию о том, как продать машину на запчасти (http://kulikavto.ru/kuplya-prodazha/kak-prodat-mashinu-na-zapchasti-vygodno-i-bystro.html) после ДТП. Оказывается это сделать можно, окупаемость минимальная, но в случае аварии и невозможности восстановить автомобиль его лучше продать хоть за какие-то деньги. Иногда виновнику нет даже за что покрыть ущерб принесённый пострадавшим и любая сумма не будет лишней.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot