PDA

Просмотр полной версии : цепи ГРМ V6 3.0 GP симптомы для замены.


драйвер 64
10.03.2018, 19:09
Приветствую уважаемых одноклубников. Подскажите симптоматику износа ГРМ V6 3.0 GP? кто при каком пробеге менял? на что обратить внимание при диагностике.? Пробег 148 000 км.:hi:

Иван71
10.03.2018, 19:25
290 -ничего не гремит ,симптомов к замене не наблюдается,обслуживаюсь у оч опытных дизелистов,если это ваш астоящий пробег-забудьте пока об этом...

Автомастер Эдуард
11.03.2018, 09:45
Васей можно глянуть группы и примерно оценить состояние цепей.

Петручо
11.03.2018, 10:19
Васей можно глянуть группы и примерно оценить состояние цепей.

Интересно, какие группы это покажут? В vcds не нашел. Понимаю, что цепям на casa/bks ничего не будет, и нет никаких предпосылок, но для общего понимания картины глянул бы.

LSH
11.03.2018, 11:33
Петручо, присоединяюсь. Как Васей на 3.0 дизеле глянуть состояние цепей?

anb-72
11.03.2018, 11:37
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?p=2696786#post2696786
В этой теме обсуждалось, норма до 6градусов

ZAlek
11.03.2018, 11:37
Проверка цепей ГРМ на 3.0 tdi BKS (https://www.drive2.ru/l/492429477712757547/)

anb-72
11.03.2018, 11:37
Сам проверял свою

Петручо
11.03.2018, 12:27
А на CASA как проверить, кто знает?

anb-72
11.03.2018, 13:02
А на CASA как проверить, кто знает?

https://www.drive2.ru/b/470585205325824667

Петручо
12.03.2018, 15:38
Поверил у себя: Вася показал -3,3 / + 2,8 пробег 213т.км.
На Тигуане 2.0 tsi -3гр. было на 27т.км:russian_ru: , но там и цепь меняется на 90т.км. по регламенту.

ROTEX
12.03.2018, 16:58
но там и цепь меняется на 90т.км. по регламенту.
покажите этот регламент

Мне вообще интересно как можно оценить вытягивание цепи и какой из 3-х, если датчик положения распредвала один, стоит на правой голове, на распредвале выпускных клапанов. На РИС.1. указал красной стрелкой место установки датчика распредвала.

Петручо
12.03.2018, 17:49
покажите этот регламент

Мне вообще интересно как можно оценить вытягивание цепи и какой из 3-х, если датчик положения распредвала один, стоит на правой голове, на распредвале выпускных клапанов. На РИС.1. указал красной стрелкой место установки датчика распредвала.

Я его не видел, но твердят об этом сплошь и рядом:yes:

т.е. эта методика - полная:hi: ???

anb-72
12.03.2018, 20:34
покажите этот регламент

Мне вообще интересно как можно оценить вытягивание цепи и какой из 3-х, если датчик положения распредвала один, стоит на правой голове, на распредвале выпускных клапанов. На РИС.1. указал красной стрелкой место установки датчика распредвала.

У нас нет никакого регламента по замене цепи!!!

ROTEX
12.03.2018, 20:45
anb-72, я не про наш регламент спрашивал, а про бензиновый 2-х литровый двигатель фольксваген тигуан, про который высказался выше комрад.

Петручо, по поводу методикия уверен что это чушь полная.
На дизелях второго поколения еще можно смотреть растяжение цепи компьютером, потому что там одной цепью приводятся респредвалы на обеих головках цилиндров. Так же компьютером можно посмотреть растяжение цепи на моторах 1.8 и 2.0 бензин которые ставятся на автомобили группы VAG.

Петручо
13.03.2018, 09:35
Мне вообще интересно как можно оценить вытягивание цепи и какой из 3-х, если датчик положения распредвала один, стоит на правой голове, на распредвале выпускных клапанов. На РИС.1. указал красной стрелкой место установки датчика распредвала.

Вот ведь почти на 100% был уверен, что на CASA невозможно проверить цепи, ан нет, сбили с толку:crazy:
С одним датчиком, да, особо ничего не увидишь... Дим, что могут показывать тогда эти цифры? На звезде сколько меток вообще?

anb-72
13.03.2018, 09:57
Вот ведь почти на 100% был уверен, что на CASA невозможно проверить цепи, ан нет, сбили с толку:crazy:
С одним датчиком, да, особо ничего не увидишь... Дим, что могут показывать тогда эти цифры? На звезде сколько меток вообще?
Блин капец. Там целый алгоритм проверки который взаимодействует с кучей других датчиков

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
Да и по статистике до 400 цепи на Касса выхаживают,
Но тут много факторов, один газ в пол всевремя ездит, а другой как пенсионер :)))

Петручо
13.03.2018, 10:45
Блин капец. Там целый алгоритм проверки который взаимодействует с кучей других датчиков

Алгоритм в студию!:yes: И какие ещё датчики могут показать растяжение цепи кроме ДПКВ и ДПРВ?

ROTEX
13.03.2018, 12:53
anb-72, перечислите пожалуйста "кучу других датчиков"

На РИС.1. показан цепной привод бензинового мотора 4.2 BAR. Цепной привод очень похож на привод 3.0 дизель (CASA и BKS). Так вот там можно посмотреть вытянуты ли цепи или нет, потому что там на каждом распредвале стоит датчик положения распредвала и 93 группе измеряемых величин в 4-х окнах отображаются значения от 0 до 10 градусов, именно градусов, а не каких-то мифических единиц, которые потом нужно по какой-то мифической формуле, придуманной каким-то человеком, вычислять градусы. И опять же можно посмотреть только косвенно растяжение цепей, так как основная цепь от колена до промежуточных звезд тоже вытягивается, и она тоже даст свои градусы в показания.
Поэтому контроль цепей производить можно только визуально по вылету плунжера гидронатяжителя конкретной цепи, это будет 100% результат. При этом еще нужно знать величину полного вылета плунжера конкретного гидронатяжителя.

Nilll
21.03.2018, 12:02
ROTEX, возьмем два тура с BKS, практически одинаковsq пробеге около 250 тысяч. Первый только поменял цепи и у него показания стоят колом 680.4° и 610.4° . У второго цепи родные, показания пляшут огого. Почему? Чудеса.

Не доверяете компу, посмотрите визуально, в ГБЦ есть смотровые окошки (резьбовая пробка). Надо зафиксировать коленвал и посмотреть в окошках метки.

Лично у меня цепь (или натяжитель, теперь не узнать) сдалась на 245 тысячах подтвержденного!!! пробега.

ROTEX
21.03.2018, 13:16
в окошках метки.
какие метки??? вылета натяжителей не видно, а по показаниям - никто достоверно не знает, что это за показания и что они показывают.

anb-72
21.03.2018, 18:19
Петручо,
ROTEX,
031(037) Адаптация распредвала впуск ряд 1: длина фазы [° поворота коленвала]
032(038) Положение распредвала; конец фазы [° поворота коленвала]
033(039) Положение распредвала; начало фазы [° поворота коленвала]

Ребята изучайте мат часть!!!

leshka
21.03.2018, 19:08
anb-72, Саш помоему это для crc

Добавлено через 43 секунды
Здесь про все моторы: https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fb%2F47058 5205325824667%2F%3Futm_source%3Dturbo&fallback=1

SlavaVIC
22.03.2018, 01:42
Да какие нах показания?? На дизелях. Я первую растянутую цепь встречал с пробегом за 400000 тыс!.
Там быстрее натяжитель выходит из строя. При первом запуске должны слышать явный звон.

ROTEX
22.03.2018, 07:10
anb-72, когда будет тема про стружку в ТНВД CASA с фотками??? А то обещали, а сделать так и не сделали.

Robingood1
22.07.2018, 22:23
Товарищи, замерил васей значения по цепи, но у меня они сильно отличаются от того, что все тут пишут. а именно:600.6 и 686.4. в чем причина? цепь на подходе или у меня это норма?
туарег нф 2010г. двигатель casa 239л.с.

ROTEX
23.07.2018, 07:06
Robingood1, повторюсь ещё раз на CASA цепи компьютером посмотреть нельзя, все что про это писали полная фигня.
Есть тема в ветке про NF комрад, проехал на NF с мотором CASA более 500 000 км и цепи он не менял.

anb-72
23.07.2018, 08:10
Robingood1, повторюсь ещё раз на CASA цепи компьютером посмотреть нельзя, все что про это писали полная фигня.
Есть тема в ветке про NF комрад, проехал на NF с мотором CASA более 500 000 км и цепи он не менял.

Я тоже встречал каса с пробегом более 500 тысяч и тоже мотор невытаскивали, но у всех режим эксплотации разный, соответственно и поломки тоже,
вы же механик и сами об этом знаете или по-вашему хороший стук наружу выходит :)
и диагностику придумали трусы

Добавлено через 9 минут 8 секунд
anb-72, когда будет тема про стружку в ТНВД CASA с фотками??? А то обещали, а сделать так и не сделали.

Есть такое, заранее извиняюсь обещал :redface:
Материал собрал (взяты тнвд каса первого образца, потом модернизированные, и которые сейчас устанавливаются на Новый мотор Нф)анализ провёл даже пытался описать все но потом что-то остановило и теперь рука неподнимается продолжить:hi:

Kurt
23.07.2018, 08:56
Прошу поднять руку.
:biggrin:

Петручо
23.07.2018, 11:03
Прошу поднять руку.
:biggrin:

И мне так же интересно!

Robingood1
31.07.2018, 22:05
Robingood1, повторюсь ещё раз на CASA цепи компьютером посмотреть нельзя, все что про это писали полная фигня.
Есть тема в ветке про NF комрад, проехал на NF с мотором CASA более 500 000 км и цепи он не менял.

странно... вася показывает кучу всяких показателей.
а как можно физически посмоиреть натяжение?
меня это так беспокоит поскольку пару раз при запуске на холодную я слышал характерный звон (первые 1-2 секунды после пуска). очень не хотелось что бы цепь растянулась или разлетелась. проходил это на предыдущем своем аккорде.

CherAS
22.10.2019, 10:48
Добрый день. У меня туарег gp 3.0 tdi CASA. Сегодня Васей решили глянуть состоянии цепей и немного испугался что стоят такие углы... на холостых в 3 окне 615.5 в 4 окне 700.2 при нагрузке 1500-2500 показатели в 3 окне 612.7 а в 4 окне 700.2. Это нормально вообще? Есть мысль что цепь была заменена и при замене на зуб сместили, или это всё же растяжение цепи такое? Владею недавно, прошлый владелец улетел на месяц и не на связи.

Автовоз Прицепович
16.02.2020, 20:27
у меня оборвалась цепь на 420т.км. шума, звона и прочего не было и вообще никаких предпосылок . заглох на ходу и все. как будто дт кончилось. . когда сняли то увидели что в звеньях не круг, а овал уже и каждое звено чуть ходит туда сюда. растянулось и оборвалось в слабом месте. натяжители все отлично. звезды отлично. думаю что к пробегу 300т.км лучше подумать об их замене. металл есть металл. бкс 2008г.в.

Basilik
16.02.2020, 20:58
у меня оборвалась цепь на 420т.км. шума, звона и прочего не было и вообще никаких предпосылок . заглох на ходу и все. как будто дт кончилось. . когда сняли то увидели что в звеньях не круг, а овал уже и каждое звено чуть ходит туда сюда. растянулось и оборвалось в слабом месте. натяжители все отлично. звезды отлично. думаю что к пробегу 300т.км лучше подумать об их замене. металл есть металл. бкс 2008г.в.
Недавно оборвалась? А какая именно из трёх? Что повредилось?
Вы же прицеп эвакуатор вроде таскаете кажется

ROTEX
16.02.2020, 22:39
Basilik, порвалась малая цепь на левой ГБЦ (по ходу движения).

noxeone
17.02.2020, 10:50
Интересно какие показания в 32 группе двигателя были с такими овалами.
Странно, что оборвалась на таком маленьком пробеге. Какая эксплуатация была? Какое масло? На холодную часто тапку давил?

Автовоз Прицепович
17.02.2020, 14:58
Интересно какие показания в 32 группе двигателя были с такими овалами.
Странно, что оборвалась на таком маленьком пробеге. Какая эксплуатация была? Какое масло? На холодную часто тапку давил?

какая тапка, у меня двс макс раскручивался до 2500 оборотов, масло кастрол магнатек дизель 5в40 - разобрали сказали что масло хорошее - все чисто внутри. при обрыве левую голову под переборку - пару рокеров треснуло, пару клапанов загнуло. остальное все гуд, ну все равно голову лучше всю перебрать. кстати натяжители цепей все тоже гуд, шток вылез максимум на треть, к замене только решили тот что цепь оборвал.

noxeone
17.02.2020, 15:05
кастрол магнатек дизель 5в40 - разобрали сказали что масло хорошее - все чисто внутри.
В двигателе чистота - не залог здоровья.
Чем обусловлен выбор более вязкого масла на рабочих температурах? Рекомендация завода для наших двигателей - 5w-30
Не оно ли часом стало причиной такого сильного износа цепи? Специалисты по маслу что скажут?

Иван695
17.02.2020, 15:40
Да тут полфорума на 5W40 505.01 катает.

Знамя
17.02.2020, 15:57
какая тапка, у меня двс макс раскручивался до 2500 оборотов, масло кастрол магнатек дизель 5в40 - разобрали сказали что масло хорошее - все чисто внутри. при обрыве левую голову под переборку - пару рокеров треснуло, пару клапанов загнуло. остальное все гуд, ну все равно голову лучше всю перебрать. кстати натяжители цепей все тоже гуд, шток вылез максимум на треть, к замене только решили тот что цепь оборвал.
Вторую голову не будешь скидывать?раз такой расклад,залез бы сразу заодно
Чо с нагаром на клапанах и седла как себя чувствуют
Сфотай интересно глянуть на головку с таким пробегом и на хон в цилиндрах

noxeone
17.02.2020, 16:13
Да тут полфорума на 5W40 505.01 катает.
Вот и вопрос! Может сейчас у этой половины форума начнут щелкать цепи одна за другой?

Автовоз Прицепович
17.02.2020, 18:04
Вторую голову не будешь скидывать?раз такой расклад,залез бы сразу заодно
Чо с нагаром на клапанах и седла как себя чувствуют
Сфотай интересно глянуть на головку с таким пробегом и на хон в цилиндрах

нагара нет, седла ок, можно было даже не всю голову перебрать - но так не делается. поршневая тоже гуд. фото не делал уже собрали завтра заводим....

Знамя
17.02.2020, 18:30
нагара нет, седла ок, можно было даже не всю голову перебрать - но так не делается. поршневая тоже гуд. фото не делал уже собрали завтра заводим....
Круто:good:

Автовоз Прицепович
17.02.2020, 18:46
В двигателе чистота - не залог здоровья.
Чем обусловлен выбор более вязкого масла на рабочих температурах? Рекомендация завода для наших двигателей - 5w-30
Не оно ли часом стало причиной такого сильного износа цепи? Специалисты по маслу что скажут?

если движку до 200 000 км, то нужно лить 5в30, если пробеги уже большие то лучше лить более густое 5в40, уже присутствует износ деталей, а более густое масло будет это немного компенсировать, в отличии от 5в30, которое будет более текучее при и так уже изношенных деталях. это мое мнение.

Автовоз Прицепович
14.03.2020, 23:48
Хон кстати тоже был нормальный к такому пробегу, не идеал конечно видно что есть износ, но хороший, думаю лям поршневая отходит. Работает все ок, пару тыщ наматал уже под нагрузкой, правда форсунка одна поддымливает, залью присадку ликви моль может просрется, до ремонта не замечал, может совпадение....