Плохо заводится по утрам Дизель V6 2008 - Страница 46

Петручо · 05.09.2018, 21:15 (22:15)

Цитата:

Сегодня завелась на 4-5й секунде. Результат есть, чему рад. Бывало что стартер полный цикл (секунд 20) отработает и ничего.

ИМХО, все равно много. Нужно глубже копать.

Мультик · 06.09.2018, 21:38 (21:38)

Где находится пластина "+" под капотом, на которую приходит клемма с генератора и стартера?
Нашел еще падение напряжения, от "+" аккумулятора до "+" клеммы под капотом при работающем стартете 0.3В

Dmitry42 · 07.09.2018, 04:22 (09:22)

Цитата:

Мультик

При недостаточно надежном контакте на силовых проводах - на них просаживается значительное напряжение и как следствие стартер крутит хуже.

И это же "просаженное" напряжение подается на насос высокого давления, который в свою очередь дает меньшее давление (вот тут я не уверен, знающие поправят)...

Нашел потерявшихся 0.8В.

Сегодня завелась примерно через 3 сек.

ТНВД механический, от напряжения не зависит.

Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках?

Автомастер Эдуард · 07.09.2018, 09:24 (09:24)

Цитата:

Мультик

Где находится пластина "+" под капотом, на которую приходит клемма с генератора и стартера?
Нашел еще падение напряжения, от "+" аккумулятора до "+" клеммы под капотом при работающем стартете 0.3В

Общий плюс под капотом под красной крышкой. Туда приходит плюсовой провод от акб, и от туда уходит плюсовой провод на стартер, и он же потом на генератор.

ganesha007 · 07.09.2018, 12:17 (16:17)

Цитата:

Автомастер Эдуард

Общий плюс под капотом под красной крышкой. Туда приходит плюсовой провод от акб, и от туда уходит плюсовой провод на стартер, и он же потом на генератор.

все правильно, а если быть точнее, то + на гену и стартер делится прямо между ними

Добавлено через 35 минут 40 секунд

Цитата:

Dmitry42

Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках?

Согласен. Лучше подробно разжевать - что, как и почему

wlapot · 07.09.2018, 22:32 (23:32)

https://www.youtube.com/watch?v=AjDF3UleyKs

повышаем обороты стартера на 25%.(BUG/BKS/BUN/CASA////)

ganesha007 · 08.09.2018, 15:49 (19:49)

Цитата:

wlapot

https://www.youtube.com/watch?v=AjDF3UleyKs

повышаем обороты стартера на 25%.(BUG/BKS/BUN/CASA////)

мне втягивающее в сервисе меняли на новое, разницы я не заметил в оборотах. коменты к данному видео почитал - надо смотреть силовые провода. раньше соединял напрямую стартер от акб - разница в оборотах была (пост 848 данной темы), а сейчас ее нет.

Vova076 · 08.09.2018, 18:49 (19:49)

А почему зимой всего этого достаточно для запуска, и провода те же и стартер тот же?

Петручо · 08.09.2018, 19:38 (20:38)

Цитата:

Vova076

А почему зимой всего этого достаточно для запуска, и провода те же и стартер тот же?

Зимой свечи накала отрабатывают по полной

Vova076 · 09.09.2018, 08:26 (09:26)

Поэтому всему вина слабая компрессия, смесь воспламеняется от включенных свечей зимой, а летом без свечей то есть от степени сжатия в камере сгорания которая низкая, вот и результат долгого запуска.

Мультик · 09.09.2018, 23:15 (23:15)

Цитата:

Dmitry42

ТНВД механический, от напряжения не зависит.

Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках?

Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода.

Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси.

seml · 10.09.2018, 01:21 (01:21)

Цитата:

Мультик

Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода.

Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси.

В том то и дело что причем, уже много народу отписывалось по ремонту голов (седла клапанов изнашиваются элипсом) и проблема с пуском уходила навсегда.

Kuryshev · 10.09.2018, 06:15 (06:15)

Поймал долгий запуск, снял лог, что можете сказать?

егорш · 10.09.2018, 07:46 (12:46)

Цитата:

Мультик

Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода.

Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси.

Исправный мотор заводится даже полудохлым аккумом еле вращая коленвал. Тёплый мотор, разумеется.

Vova076 · 10.09.2018, 08:31 (09:31)

По моему причину все знают, только оттягивают с ремонтом мотора. Я сам уже сотку намотал с этой проблемой.

wlapot · 10.09.2018, 09:57 (10:57)

Цитата:

Kuryshev

Поймал долгий запуск, снял лог, что можете сказать?

ничо.не те группы.
1-22-23 или 1-21-22 вообщем топливо где.навено для тебя 22 23.

и 126 оборотов стартера хоть и достаточно для запуска,но!!для полностью исправного мотора!
заряди акб или лечи кабеля-стартер.потом пересними логи.как лечить,перейди по ссылке ниже и ищи в моем журнале.там есть все!

nostrum · 10.09.2018, 11:11 (12:11)

Цитата:

егорш

Исправный мотор заводится даже полудохлым аккумом еле вращая коленвал. Тёплый мотор, разумеется.

А не подскажешь, почему это вдруг мотор с пробегом чуть более сотки становится не исправным. И как видно из темы, это не единичный случай?

Автомастер Эдуард · 10.09.2018, 11:36 (11:36)

Цитата:

Мультик

Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях?

На сколько мне известно, плюс идёт так: акб, провод до пиропатрона, от пиропатрона до плюсовой клеммы под капотом.

егорш · 10.09.2018, 13:23 (18:23)

Цитата:

nostrum

А не подскажешь, почему это вдруг мотор с пробегом чуть более сотки становится не исправным. И как видно из темы, это не единичный случай?

Не знаю, наблюдал машину с подсевшим аккумом, пробег 135, зааодилась идеально, о каких чуть больше сотки вы говорите?

nostrum · 10.09.2018, 14:58 (15:58)

Цитата:

егорш

Не знаю, наблюдал машину с подсевшим аккумом, пробег 135, зааодилась идеально, о каких чуть больше сотки вы говорите?

С телефона ссылки не удобно вставлять. Если помониторить тему, увидишь, что с проблемой плохого запуска сталкиваются машины, у которых пробег от сотки и выше. Есть и такие у которых уже 200+. Так вот у меня и возник вопрос, почему на машинах с таким, относительно не большим пробегом случается такая проблема? Разбитые седла клапанов, низкая компрессия, стартер не даёт номинальные обороты.

05.09.2018, 21:15 (22:15)	#901
Петручо Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.10.2014 Сообщений: 1,511 Поблагодарил(а): 146 Благодарностей: 407 Репутация: 507	Цитата: Мультик Сегодня завелась на 4-5й секунде. Результат есть, чему рад. Бывало что стартер полный цикл (секунд 20) отработает и ничего. ИМХО, все равно много. Нужно глубже копать.

06.09.2018, 21:38 (21:38)	#902
Мультик Новенький Город: Новополоцк Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Где находится пластина "+" под капотом, на которую приходит клемма с генератора и стартера? Нашел еще падение напряжения, от "+" аккумулятора до "+" клеммы под капотом при работающем стартете 0.3В
	Последний раз редактировалось Мультик; 06.09.2018 в 21:41.

07.09.2018, 12:17 (16:17)	#905
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: Автомастер Эдуард Общий плюс под капотом под красной крышкой. Туда приходит плюсовой провод от акб, и от туда уходит плюсовой провод на стартер, и он же потом на генератор. все правильно, а если быть точнее, то + на гену и стартер делится прямо между ними Добавлено через 35 минут 40 секунд Цитата: Dmitry42 Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках? Согласен. Лучше подробно разжевать - что, как и почему
	Последний раз редактировалось ganesha007; 07.09.2018 в 12:17. Причина: Добавлено сообщение

09.09.2018, 23:15 (23:15)	#911
Мультик Новенький Город: Новополоцк Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: Dmitry42 ТНВД механический, от напряжения не зависит. Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках? Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода. Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях? Добавлено через 1 минуту 43 секунды А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси.
	Последний раз редактировалось Мультик; 09.09.2018 в 23:18. Причина: Добавлено сообщение

10.09.2018, 09:57 (10:57)	#916
wlapot Пользователь Город: мурманск Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 136 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 47 Изображений в галерее: 1 Репутация: 72	Цитата: Kuryshev Поймал долгий запуск, снял лог, что можете сказать? ничо.не те группы. 1-22-23 или 1-21-22 вообщем топливо где.навено для тебя 22 23. и 126 оборотов стартера хоть и достаточно для запуска,но!!для полностью исправного мотора! заряди акб или лечи кабеля-стартер.потом пересними логи.как лечить,перейди по ссылке ниже и ищи в моем журнале.там есть все!
	Последний раз редактировалось wlapot; 10.09.2018 в 10:19.

07.09.2018, 04:22 (09:22)	#903
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,721 Поблагодарил(а): 453 Благодарностей: 581 Репутация: 781	Цитата: Мультик При недостаточно надежном контакте на силовых проводах - на них просаживается значительное напряжение и как следствие стартер крутит хуже. И это же "просаженное" напряжение подается на насос высокого давления, который в свою очередь дает меньшее давление (вот тут я не уверен, знающие поправят)... Нашел потерявшихся 0.8В. Сегодня завелась примерно через 3 сек. ТНВД механический, от напряжения не зависит. Расскажи лучше как ищещь. Просто мультиметром меришь на контрольных точках?

07.09.2018, 09:24 (09:24)	#904
Автомастер Эдуард Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2015 Сообщений: 1,007 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 266 Репутация: 341	Цитата: Мультик Где находится пластина "+" под капотом, на которую приходит клемма с генератора и стартера? Нашел еще падение напряжения, от "+" аккумулятора до "+" клеммы под капотом при работающем стартете 0.3В Общий плюс под капотом под красной крышкой. Туда приходит плюсовой провод от акб, и от туда уходит плюсовой провод на стартер, и он же потом на генератор.

07.09.2018, 22:32 (23:32)	#906
wlapot Пользователь Город: мурманск Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 136 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 47 Изображений в галерее: 1 Репутация: 72	https://www.youtube.com/watch?v=AjDF3UleyKs повышаем обороты стартера на 25%.(BUG/BKS/BUN/CASA////)

08.09.2018, 15:49 (19:49)	#907
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: wlapot https://www.youtube.com/watch?v=AjDF3UleyKs повышаем обороты стартера на 25%.(BUG/BKS/BUN/CASA////) мне втягивающее в сервисе меняли на новое, разницы я не заметил в оборотах. коменты к данному видео почитал - надо смотреть силовые провода. раньше соединял напрямую стартер от акб - разница в оборотах была (пост 848 данной темы), а сейчас ее нет.

08.09.2018, 18:49 (19:49)	#908
Vova076 Новенький Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 13 Репутация: 13	А почему зимой всего этого достаточно для запуска, и провода те же и стартер тот же?

08.09.2018, 19:38 (20:38)	#909
Петручо Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.10.2014 Сообщений: 1,511 Поблагодарил(а): 146 Благодарностей: 407 Репутация: 507	Цитата: Vova076 А почему зимой всего этого достаточно для запуска, и провода те же и стартер тот же? Зимой свечи накала отрабатывают по полной

09.09.2018, 08:26 (09:26)	#910
Vova076 Новенький Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 13 Репутация: 13	Поэтому всему вина слабая компрессия, смесь воспламеняется от включенных свечей зимой, а летом без свечей то есть от степени сжатия в камере сгорания которая низкая, вот и результат долгого запуска.

10.09.2018, 01:21 (01:21)	#912
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Цитата: Мультик Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода. Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях? Добавлено через 1 минуту 43 секунды А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси. В том то и дело что причем, уже много народу отписывалось по ремонту голов (седла клапанов изнашиваются элипсом) и проблема с пуском уходила навсегда.

10.09.2018, 07:46 (12:46)	#914
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Цитата: Мультик Да мультиметром. Ставлю на начало провода и конец. Кручу стартер, вижу сколько вольт падение на данном участке провода. Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях? Добавлено через 1 минуту 43 секунды А компрессия от того и слабая, что если потерялось 1.1В на соединениях, то это минус 400Вт от 2.2кВт стартера. То есть я хочу сказать что дело не в компрессии как в таковой, а в том что стартер не может крутануть до нужного давления воспламенения смеси. Исправный мотор заводится даже полудохлым аккумом еле вращая коленвал. Тёплый мотор, разумеется.

10.09.2018, 08:31 (09:31)	#915
Vova076 Новенький Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 13 Репутация: 13	По моему причину все знают, только оттягивают с ремонтом мотора. Я сам уже сотку намотал с этой проблемой.

10.09.2018, 11:11 (12:11)	#917
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,433 Поблагодарил(а): 2,148 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: егорш Исправный мотор заводится даже полудохлым аккумом еле вращая коленвал. Тёплый мотор, разумеется. А не подскажешь, почему это вдруг мотор с пробегом чуть более сотки становится не исправным. И как видно из темы, это не единичный случай?

10.09.2018, 11:36 (11:36)	#918
Автомастер Эдуард Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2015 Сообщений: 1,007 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 266 Репутация: 341	Цитата: Мультик Дальше интереснее. Пропаял провод плюсовой который приходит (вопрос) из под сидушки на клемму под капотом. Было падение 0.3В стало 0.2В что все равно много. А этот провод еще гдето-то имеет соединения, например в предохранителях? На сколько мне известно, плюс идёт так: акб, провод до пиропатрона, от пиропатрона до плюсовой клеммы под капотом.

10.09.2018, 13:23 (18:23)	#919
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Цитата: nostrum А не подскажешь, почему это вдруг мотор с пробегом чуть более сотки становится не исправным. И как видно из темы, это не единичный случай? Не знаю, наблюдал машину с подсевшим аккумом, пробег 135, зааодилась идеально, о каких чуть больше сотки вы говорите?

10.09.2018, 14:58 (15:58)	#920
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,433 Поблагодарил(а): 2,148 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: егорш Не знаю, наблюдал машину с подсевшим аккумом, пробег 135, зааодилась идеально, о каких чуть больше сотки вы говорите? С телефона ссылки не удобно вставлять. Если помониторить тему, увидишь, что с проблемой плохого запуска сталкиваются машины, у которых пробег от сотки и выше. Есть и такие у которых уже 200+. Так вот у меня и возник вопрос, почему на машинах с таким, относительно не большим пробегом случается такая проблема? Разбитые седла клапанов, низкая компрессия, стартер не даёт номинальные обороты.