Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Touareg и Touareg GP

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2013, 14:45 (14:45)   #21
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Наверное многие видели сколько "грязи" бывает на клапанах системы EGR.
С каким приводом клапана,вакуумным или электромеханическим?
Отключение EGR пошло от несовершенства системы с вакуумным приводом(подсосы,подвисания и т.д),в современных системах все работает четко по крайней мере на 2.5,а 3.0 проблемки с EGR из за большого количества вспомогательных устройств системы впуска (вихревые заслонки и т.д) одним словом более сложный двигатель.

Добавлено через 33 секунды
   Цитата:
РТУТЬ, у тебя спидометр до скольки на шкале???260 или 280???
280

Последний раз редактировалось РТУТЬ; 30.05.2013 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
cильвер 069 (30.05.2013)
Старый 30.05.2013, 14:46 (14:46)   #22
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
С каким приводом клапана,вакуумным или электромеханическим?
Отключение EGR пошло от несовершенства системы с вакуумным приводом(подсосы,подвисания и т.д),в современных системах все работает четко по крайней мере на 2.5,а 3.0 проблемки с EGR из за большого количества вспомогательных устройств(вихревые заслонки и т.д) одним словом более сложный двигатель.

Добавлено через 33 секунды


280
странно
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 14:49 (14:49)   #23
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
странно
Почему?
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 14:50 (14:50)   #24
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Почему?
У меня до 260 был на 2.5,хотя может и ничего странного
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 14:54 (14:54)   #25
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
У меня до 260 был на 2.5,хотя может и ничего странного
У меня 280 согласен что нету тут ничего странного
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 16:16 (16:16)   #26
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Есть большая разница в работе ЕГР с вакуумным управлением и электромеханическим
Принципиально нет, есть только конструктивно

   Цитата:
который сейчас стоит на современных двигателях
Например на каких? 5.0 современный?

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
   Цитата:
В данном типе двигателя (3тди) ЕГР работает только на холостом ходе. При повышении оборотов она отключается
я писал выше когда ЕГР работает, на хх нет

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
   Цитата:
в современных системах все работает четко
Чётко засраный движок у моей ауди 3.0, ЕГР выкинут и забыт как страшный сон. ЕГР разрушен полностью, только охладитель разве что не потёк, хотя есть и такие случаи.

Последний раз редактировалось Vadik2112; 30.05.2013 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 30.05.2013, 16:52 (16:52)   #27
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Например на каких? 5.0 современный?
Не знаю как 5.0 но 2.5 до 2007 года ЕГР был вакуумный,у Вас наверно тоже,т.е не современный

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
   Цитата:
Принципиально нет, есть только конструктивно
Вот именно о конструктивно я говорю(пишу)

Последний раз редактировалось РТУТЬ; 30.05.2013 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 18:43 (18:43)   #28
Олег Осипенко
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 139
Поблагодарил(а): 192
Благодарностей: 45
Репутация: 45

Олег Осипенко Младенец
По умолчанию

Радиатор ОГ потек на 50тыс.правая др.аслонка-70тыс.Отключил ЕГР,правую заслонку.Работает левая.Пробег 87т.км. расход 11.2 город по компу.Динамика супер, не дымит вообще. В спорт режиме - БОМБА!
Олег Осипенко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Maks.ru (31.05.2013)
Старый 30.05.2013, 18:44 (18:44)   #29
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю как 5.0 но 2.5 до 2007 года ЕГР был вакуумный,у Вас наверно тоже,т.е не современный
Да, 5.0 дорестайл тоже вакуумный, чему я безмерно рад, выкинул и никаких ошибок и нарушений в работе двигателя.

   Цитата:
Вот именно о конструктивно я говорю(пишу)
Эта система, не добавляет ничего положительного, от неё один геморой, или я не прав ?
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 30.05.2013, 18:55 (18:55)   #30
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Да, 5.0 дорестайл тоже вакуумный, чему я безмерно рад, выкинул и никаких ошибок и нарушений в работе двигателя.


Эта система, не добавляет ничего положительного, от неё один геморой, или я не прав ?
Иногда не всё так просто как нам бы хотелось
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 20:24 (20:24)   #31
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Иногда не всё так просто как нам бы хотелось
Можно конкретнее или просто догадки ?
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 20:30 (20:30)   #32
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

РТУТЬ, ты спроси у Вадика про моторы,он тебе врать не будет
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vadik2112 (30.05.2013)
Старый 30.05.2013, 20:42 (20:42)   #33
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

cильвер 069, Вопрос на засыпку , планируем поездку Дмитров - Питер, как там дорога?
Спрашиваю потому как 21 тапки обул на турика , у жены 3 колеса 19 за 3 недели убил
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 20:48 (20:48)   #34
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
cильвер 069, Вопрос на засыпку , планируем поездку Дмитров - Питер, как там дорога?
Спрашиваю потому как 21 тапки обул на турика , у жены 3 колеса 19 за 3 недели убил
Торжокский район поаккуратней и граница Ленинградской и Новгородской областей,больше Ленинградской тоже аккуратней,много незаделанных ям и трещин,ну по дороге почувствуешь
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Sasha1 (24.12.2016), Vadik2112 (30.05.2013)
Старый 30.05.2013, 21:06 (21:06)   #35
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Можно конкретнее или просто догадки ?
EGR придумали и усовершенствовали не только в угоду экологии в этом я уверен на 100%
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 21:27 (21:27)   #36
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
EGR придумали и усовершенствовали не только в угоду экологии в этом я уверен на 100%
Хорошо, тогда для чего ещё ?
ТТХ двигателя она не поднимает, расход не снижает, зато делает двигатель дороже и менее надёжным .
Так в чём её плюс?
Вот для чего она
"Система рециркуляции выхлопных газов (EGR от exhaust gas recirculation) предназначена для уменьшения содержания оксидов азота NOх в выхлопных отработавших газах (ВОГ) автомобиля. Оксиды азота вредны сами по себе, кроме того, они способствуют образованию фотохимического смога, затрудняющего дыхание, обостряющего легочные и сердечные заболевания. Азот N начинает вступать в реакцию с кислородом О2 в камере сгорания автомобиля при температуре выше 1370 °С и при высоком давлении. "

Вот выдержка про работу данной системы
"Концентрация NОx в выхлопных газах зависит от оборотов, температуры и нагрузки двигателя. При низких оборотах образуется незначительное количество NОx, и в рециркуляции выхлопных газов нет необходимости. При движении автомобиля на большой скорости или при ускорении, когда двигатель должен работать на полной мощности, система EGR не используется, так как основным приоритетом в таких режимах является не понижение концентрации NOx в выхлопных газах, а максимальная мощность.

Как правило, система EGR не используется и при прогреве двигателя, когда образование NОx незначительно, но двигатель нуждается в высокой температуре сгорания для быстрого прогрева. Наиболее интенсивно система рециркуляции используется при средних нагрузках двигателя на скорости 50...120 км/ ч."
И личная история.
Года 2 назад я ехал в Питер, не спеша, старался держать около 110км\ч, почти никого не обгонял и ехал на позитиве и расслабоне)))), так я проехал около 600км, перед Питером мне надоело и я "навалил газья", сзади повалил чёрный дым, облако гигантское, и не просто пыхнул и всё , а именно чёрный дымовал в течении минуты.
Так вот, эта система, в угоду экологии убивает и без того тщедушные двигатели (алюминиевый блок и др.....)

Последний раз редактировалось Vadik2112; 30.05.2013 в 21:39.
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 30.05.2013, 21:35 (21:35)   #37
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Хорошо, тогда для чего ещё ?
ТТХ двигателя она не поднимает, расход не снижает, зато делает двигатель дороже и менее надёжным .
Так в чём её плюс?
Вот для чего она
"Система рециркуляции выхлопных газов (EGR от exhaust gas recirculation) предназначена для уменьшения содержания оксидов азота NOх в выхлопных отработавших газах (ВОГ) автомобиля. Оксиды азота вредны сами по себе, кроме того, они способствуют образованию фотохимического смога, затрудняющего дыхание, обостряющего легочные и сердечные заболевания. Азот N начинает вступать в реакцию с кислородом О2 в камере сгорания автомобиля при температуре выше 1370 °С и при высоком давлении. "

Вот выдержка про работу данной системы
"Концентрация NОx в выхлопных газах зависит от оборотов, температуры и нагрузки двигателя. При низких оборотах образуется незначительное количество NОx, и в рециркуляции выхлопных газов нет необходимости. При движении автомобиля на большой скорости или при ускорении, когда двигатель должен работать на полной мощности, система EGR не используется, так как основным приоритетом в таких режимах является не понижение концентрации NOx в выхлопных газах, а максимальная мощность.

Как правило, система EGR не используется и при прогреве двигателя, когда образование NОx незначительно, но двигатель нуждается в высокой температуре сгорания для быстрого прогрева. Наиболее интенсивно система рециркуляции используется при средних нагрузках двигателя на скорости 50...120 км/ ч."
Двигатель возможно засерает не совершенная вакуумная система EGR,ТТХ улучшает в частности на переходных режимах
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 21:48 (21:48)   #38
Vadik2112
V10 inside
 
Аватар для Vadik2112
 
Город: Дмитров
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 2,603
Поблагодарил(а): 1,062
Благодарностей: 920
Репутация: 1172

Vadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курсVadik2112 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Двигатель возможно засерает не совершенная вакуумная система EGR
Абсолютно все системы ЕГР засирают движки, или чем ты можешь объяснить массовый выход из строя впускных коллекторов на 3.0?
Я лично разбирал свой 3.0 и чистил гуталин))))) .

Добавлено через 4 минуты 46 секунд
   Цитата:
ТТХ улучшает в частности на переходных режимах
Спишем это на то что у тебя не техническое образование !

"мощность есть произведение крутящего момента на угловую скорость . Крутящий момент - произведение силы давления газов на радиус кривошипа. Сила давления зависит от площади поршня и давления газов. Площадь поршня с удвоенным радиусом кривошипа дают объём цилиндра.Давление газов зависит от количества топлива в цилиндре и качества его сгорания."
Надо расшифровывать?

Последний раз редактировалось Vadik2112; 30.05.2013 в 21:48. Причина: Добавлено сообщение
Vadik2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Gennady512 (19.10.2013), Олег Осипенко (31.05.2013)
Старый 30.05.2013, 21:52 (21:52)   #39
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,295
Репутация: 1346

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Абсолютно все системы ЕГР засирают движки, или чем ты можешь объяснить массовый выход из строя впускных коллекторов на 3.0?
Я лично разбирал свой 3.0 и чистил гуталин))))) .

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

Спишем это на то что у тебя не техническое образование !

"мощность есть произведение крутящего момента на угловую скорость . Крутящий момент - произведение силы давления газов на радиус кривошипа. Сила давления зависит от площади поршня и давления газов. Площадь поршня с удвоенным радиусом кривошипа дают объём цилиндра.Давление газов зависит от количества топлива в цилиндре и качества его сгорания."
Надо расшифровывать?
Вы наверно знаете каким образом можно увеличить величину заряда в цылиндрах
Впускных коллектора выходят из строя из за сложности и несовершенства конструкции

Последний раз редактировалось РТУТЬ; 30.05.2013 в 21:54.
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 21:53 (21:53)   #40
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Вы наверно знаете каким образом можно увиличить величину заряда в цылиндрах
Он и увеличил:два по два с половиной
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vadik2112 (30.05.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk