Департамент имущества г.Москвы кидаловы.

[GRe]

Произошла вот такая со мной интересная история. С 2005-2010 год арендовал я помешение часть как физическое лицо, а часть как юридическое... и вот ко мне весной 2010 приходят из департамента имущества и говорят: Помещение теперь наше - освободите. Ну я не долго думая, нашел новое помещение и переехал.

И тут началось.....
Сначала департамент подал на меня в суд (на физ. лицо) и в арбитраж (на юр. лицо) на выселение из помещения.

На заседании суда я присутствовал и дал судье бумагу о том, что я площадь данную не занимаю и вещей моих там нет, а в арбитраж послал письмом такую же бумагу. Суд отклонил иск о выселении.

Дальше живу и работаю спокойно, не предполагая, что арбитраж вынес решение такое же - отклонил иск о выселении... и вот спустя 1,5 года я чудом узнаю, что на меня департамент имущества подал иск о взыскании 550 тыс, как незаконное обогащение используя их помещение!!! Узнал я это случайным образом (получил письмо от некоей юр. фирмы предложение о сотрудничестве).... так же мне стало известно, что предыдущий арбитраж почему то удовлетворил иск департамента имущества о моем выселелениит, хотя я направлял им бумагу о том, что не занимаю там площадь.

И что делает департамент (собственник) вместо того, что бы вскрыть помещение и пользоваться, они выжидают чуть больше года с момента когда было вынесено арбитражное решение и подают иск о возмещении 550 тыс.... это же чистой воды подстроенный момент. Обжаловать уже поздно, судья сказала... я Вас понимаю, но буду руководствоваться предыдущим решением обжаловать которое уже невозможно.

Платить данную сумму не вижу смысла.... это грабеж откровенный...
Теперь придется возиться с новым юр. лицом, перекидывать все договора на него ... Вобщем помогаем малому бизнесу, чем только можем.

Урок, что я зря на заседание не поехал, подумав, что оно пройдет так же как и гражданское дело...

[Призрачный гонщик]

охренеть

[GRe]

Вот пусть они получают с пустой конторы 550 тыс -))) На балансе у меня имущества нету, аа кассовый аппарат только, договора все выведу ... думаю как то так...

А так, ведь если бы имущество было или такие договора, которые очень проблемно переписать ... ведь ободрали бы суки...

Вот и где справедливость?

[роман35]

   Цитата:

GRe

нашел новое помещение и переехал

акты приема передачи помещения были подписаны при этом?
чем они доказываеют обогащение ? в заседании действие договора аренды было прекращено ?по поводу первого арбитража,почему решение не было получено?
много вопросов ещё , но я так понимаю если ты тягаться не собираешься, то бессмысленно их задавать.

[Morgenstern]

у фирмы, в которой я работаю- тоже подобное может произойти
мы снимаем офисы 4 штуки в здании, которое принадлежит Академии РАН, с некоторых пор у нас с ними нет договора- они нам его просто не дают и всё!!!!
наш юрист уже давно талдычила- валить нужно, так как мы на птичьх прав здесь- могут в любой момент прийти и сказать- выметайтесь, а вещи компы и т.д. могут не разрешить вынести и всё, мы лишимся мебели оргтехники и т.д.
ген. Директор всё сидела сидела..... слушать ничгео не хотела, а теперь перепугалась
вот сейчас в срочно порядке ищем новый офис

Добавлено через 2 минуты 56 секунд
а суды- это вообще...... мне кажется если им надо, то всё сделают, чтобы ты всё им платил

[GRe]

роман35, юрист сказал, что надо в любом случае тягаться... паралельно новым юр лицом подстраховаться....

1. Актов приема передачи не было, я арендовал у других людей у которых город отсудил помещение... мне было уведомление с предложением сдать им помещение в 10-ти дневный срок. (я дурак надо было сдать им по актам и все... а я просто уехал)

2. Видимо доказательств моего обогащения нету, так как судья им отказал в аресте счетов для подстраховки, так как они не представили доказательств что это необходимо...

У них есть как бы решение принятое в мое отсутсвие о выселении моем...

3. в заседании действие договора аренды было прекращено ? У меня с ними не было никаких договоров.

4. по поводу первого арбитража,почему решение не было получено? - потому что я оттуда съехал и корреспонденцию не получал.

Я о втором иске узнал и то от левой фирму которая видимо арбитражный сайто мониторит.....

[роман35]

   Цитата:

GRe

надо в любом случае тягаться

с целью тянуть время для подчистки хвостов - да, ну и надо посмотреть материалы, вполне может получиться отпинаться.

   Цитата:

GRe

я оттуда съехал и корреспонденцию не получал

может кстати служить доказательством отсутствия досудебного урегулирования по второму иску и того что тобой исполнено решение первого арбитража ,это если юр и факт адрес не сходятся. Хотя не имея на руках материалов , это всё измышлизмы

   Цитата:

Morgenstern

суды- это вообще...... мне кажется если им надо, то всё сделают, чтобы ты всё им платил

раньше я бы согласился на все 100% , а сейчас есть реальные случаи объективного рассмотрения и это не может не радовать проверено на себе, это что касается арбитража, по общей юрисдикции наверное ещё долго болото будет

[GRe]

роман35, говорят, что не так все просто, что следующий шаг департамента (если он увидит, что с юр. лица брать нечего - разделение ответственности ООО с директором и учредителем)... насколько это возможно - не знаю.

А вообще трындец... на дело рассматриваемое без меня я через канцелярию предоставил бумагу что меня там нет и вещей моих нет! При этом судья иск удовлетворяет о моем выселение... ну не дебилы??? В гражданском суде все было по другому совершенно...

Вобщем до 30 января настроение испорчено

Добавлено через 1 час 10 минут 39 секунд

   Цитата:

роман35

с целью тянуть время для подчистки хвостов - да, ну и надо посмотреть материалы, вполне может получиться отпинаться.

У них есть акт - что я помещение занимаю, они мне письмо дали, что бы освободил помещение... и есть письмо направленное в арбитраж - по делу о выселении, что я уехал и имущества моего там нету. Странно почему всетаки Арбитраж удовлетворил выселение мое....

Но небыло ни единой попытки меня выселить ни силой ни добровольно... и бумага на руках у них была, что меня там нет... почему же они как собственники дверь не распилили вместе с приставами? Наша раша блин....

[Леонид]

Ищут дыры в законе и подтасовывают под "свою необходимость".

Добавлено через 6 минут 59 секунд

   Цитата:

Morgenstern

мы снимаем офисы 4 штуки в здании, которое принадлежит Академии РАН, с некоторых пор у нас с ними нет договора- они нам его просто не дают и всё!!!!

Если новый договор не дают, а старый письменно не расторгнут, то действует старый как "без срока действия" на тех же условиях. Расторгнуть могут в любой момент предупредив письменно за три месяца. Вообще пошла такая волна. Не обновлять договора, типа сливают в ситуацию "непонятки".
Особенно это модно по муниципальной земле. Подвешивают на договор без срока.
Вообще есть такое действие как понуждение к заключению договора, через суд.

GRe, Хреново конечно, что ты их письменно не уведомил, что освободил помещение. Но незаконный доход ещё надо доказать. А вот материальные потери в виде коммуналки наверное могут присобачить, но кажись, не более того.
Ну и, действительно, чего они сами не предприняли попыток приступить к использованию данного помещения??? Преград никто не чинил. Надо давить на то, что они сами не желали и препятствовали исполнению решения о выселении.

[Wish]

Рейдер на рейдере. Работать то кто будет?

[GRe]

   Цитата:

леонид

GRe, Хреново конечно, что ты их письменно не уведомил, что освободил помещение. Но незаконный доход ещё надо доказать. А вот материальные потери в виде коммуналки наверное могут присобачить, но кажись, не более того.
Ну и, действительно, чего они сами не предприняли попыток приступить к использованию данного помещения??? Преград никто не чинил. Надо давить на то, что они сами не желали и препятствовали исполнению решения о выселении.

Так я направил письмо в Арбитраж, который был через 2-3 мес, после того, как я съехал - что я покинул помещение согласно указанию в течение 10 дней. И ни моих вещей ни меня там нету ... И это письмо рассматривалось в деле о моем выселении!!

[Леонид]

Ну я об этом и говорю. Можно считать это уведомлением об освобождении помещения. Это письмо озвучено или представлено истцу? Если да, то какие проблемы, значит они сами не захотели принимать помещение. На это и давить. С момента отправления письма по идее, уведомление состоялось. Только нужны документы о наличии такого письма и дате его отправки. Или Суд должен подтвердить наличие данного письма с данным содержанием.
В общем, доказать момент уведомления об освобождении помещения. Ну вообще, трясти физика в этой ситуации - полная гнусность. Не могли сцуки просто взять и использовать помещение. Всё у них через *опу.

[GRe]

Ну да, это было через канцелярию передано судье в арбитраж и несмотря на мое уведомление - они все равно решение вынесли выселить .... кого ??? Если я уведомил, что меня там нет уже

Эх слов нет просто... маразм... а я уверен, что судья даже видя этот маразм присудит выплачивать мне им... ))

[Леонид]

Ну должны пояснить, на основании чего выплачивать? Что ты сделал не так??? Должно быть нарушение чего либо, доказан ущерб и затем уже выплаты, а так можно всех подряд судить...
Выплаты за что??? Не выехал, не уведомил, препятствовал исполнению решения, настучал по голове....

[GRe]

леонид, как я понял, на основании того, что я им не сдал помещение. До суда был установлен факт моего там нахождения. Арбитраж иск о моем выселении удовлетворил, а помещение я им не сдал, значит пользуюсь.

Добавлено через 39 секунд
Хотя я у них его и не брал! А брал у бывших собственников у которых они "по черному" отобрали его.

[Crushhh]

Удивительное рядом...
Какое тут незаконное обогащение, упущенная выгода?..
+1, тупо наживиться хотят. )

[turovod]

хорошая история для топика про выборы

а то развелось там балаболов, которым хоть сцы в глаза...

жилики и воры, обладающие властью - это не трагедия для всех

[Леонид]

Тогда нужно нанимать адвоката. Искать процессуальные дыры. Выяснить почему никто не приложил усилий по исполнению решения Арбитража. Должны ли были они проявить инициативу? Тебе решение озвучили, вручили? Ну и статус твоего письма о выезде какой? Филькина грамота или как?
По идее ты сам понял, что пользуешься, пока не сдал или не уведомил об освобождении.
Ну и акт приема-передачи нужен не нужен???
Ну и тебе лично вручали какие бумаги о необходимости освобождения помещения??? А так же бумагу об их праве на это помещение. Где вообще, расписывался???

[Crushhh]

1.Как они разделят ответственность, если учредители не отвечают по обязательствам общества, и наоборот?...
2. А если бы они сами уклонялись от подписания акта приемки-передачи помещения? Тоже бы потом через год иск подали бы? Так вообще удобно получается! Можно ли в этой ситуации ссылаться на показания свидетелей о том, что эта площадь выбыла из Вашего владения одновременно с их уведомлением?

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Да, и есть ли Ваша подпись на уведомлении ими, и предложении съехать?

[Леонид]

Адвокат толковый нужен. Может прессу подключить, а то они любят снимать сюжеты, как приставов в квартиры не пускают, а тут отдают, а они не берут, а ещё и денег просят. Ну не сцуки ли???
Напиши письмо депутату и "начальнику округа" как там их у вас называют, префекты что ли? Запишись на приём и скажи, чего сцуки издеваетесь, Вам давно всё отдали. Это департамент имущества мудрит, они чиста деньги зарабатывают и в мэрию и в карман. Пообщайся с начальником повыше пусть объяснит причину наезда!