Чип тюнинг nf 3,6 (249)

[denissv]

Тоже мониторил этот вопрос мои выводы:

Есть 3,6 три вида форсировки:

280 сил европейский вариант
249 сил чисто российский вариант
300 сил отличается сильнее всего технически

К сожалению для вписывания в налог (249 сил) 280 сильный движок изменили не только
программно, но и технически.
Из того что на поверхности управление помпой происходит через вакуумную трубку с датчиком. Из-за этого невозможно просто взять мозг от 280 сильного движка и поставить на 249 сильный. Были пытающиеся, но в итоге получали кучу ошибок и некорректную работу движка. Т.е. нет ни одного примера тупой замены блока управления двигателем для получения 280 сил.

Есть варианты чип тюнинга 249 сильного до 280 сил. Но я не нашел примеров с замерами разгона на рейслоджик после чиповки, в основном это субъективная оценка. Но есть примеры, когда после чипа человеку все понравилось, но после замеров в итоге разгон был ХУЖЕ после чипа и он возвращал родную прошивку.

Ну а 300 сильный вариант на Каене отличается еще и валами.

[Barthuk]

   Цитата:

denissv

Тоже мониторил этот вопрос мои выводы:

Есть 3,6 три вида форсировки:

280 сил европейский вариант
249 сил чисто российский вариант
300 сил отличается сильнее всего технически

К сожалению для вписывания в налог (249 сил) 280 сильный движок изменили не только
программно, но и технически.
Из того что на поверхности управление помпой происходит через вакуумную трубку с датчиком. Из-за этого невозможно просто взять мозг от 280 сильного движка и поставить на 249 сильный. Были пытающиеся, но в итоге получали кучу ошибок и некорректную работу движка. Т.е. нет ни одного примера тупой замены блока управления двигателем для получения 280 сил.

Есть варианты чип тюнинга 249 сильного до 280 сил. Но я не нашел примеров с замерами разгона на рейслоджик после чиповки, в основном это субъективная оценка. Но есть примеры, когда после чипа человеку все понравилось, но после замеров в итоге разгон был ХУЖЕ после чипа и он возвращал родную прошивку.

Ну а 300 сильный вариант на Каене отличается еще и валами.

Кайен отличается и поршневой и геометрией камер. 280 отличается валами.

[snovos]

   Цитата:

Barthuk

Вы это сами придумали? Покажите хоть один 249, сделанный до 280. Нет ни одного!!! Причем тут блок??? Ход и диаметр поршня тотже. Вы живете в параллельной реальности.

Слушай ВЫ живущий в реальности! ВЫ кроме как "валы разные" что нибудь знаешь? Я в свой время облазил все Чип-конторы и знакомые даже появились у ОД VW, которые все говорят что это одинаковые моторы! разница в прогах, и что блок от 280 можно вкарячить в 249 у ОД можно или чипануть как я сделал! но разница будет не большая! это атмо!
Валы другие стоят на 3.6 у каена где 300л.с. остальное все такоеже!

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

   Цитата:

denissv

Тоже мониторил этот вопрос мои выводы:

Есть 3,6 три вида форсировки:

280 сил европейский вариант
249 сил чисто российский вариант
300 сил отличается сильнее всего технически

К сожалению для вписывания в налог (249 сил) 280 сильный движок изменили не только
программно, но и технически.
Из того что на поверхности управление помпой происходит через вакуумную трубку с датчиком. Из-за этого невозможно просто взять мозг от 280 сильного движка и поставить на 249 сильный. Были пытающиеся, но в итоге получали кучу ошибок и некорректную работу движка. Т.е. нет ни одного примера тупой замены блока управления двигателем для получения 280 сил.

Есть варианты чип тюнинга 249 сильного до 280 сил. Но я не нашел примеров с замерами разгона на рейслоджик после чиповки, в основном это субъективная оценка. Но есть примеры, когда после чипа человеку все понравилось, но после замеров в итоге разгон был ХУЖЕ после чипа и он возвращал родную прошивку.

Ну а 300 сильный вариант на Каене отличается еще и валами.

Разгон практически не меняется, меняется характер работы мотора.

Добавлено через 6 минут 37 секунд

   Цитата:

Barthuk

Конкретно в случае туарега 3.6 нормального решения нет. Не смотря на то, что атмо тазики и прочие лансеры чипуются и владельцы этот приход ощущают не на уровне плацебо.

Ощущают потому что мощность 1.2-1.6л моторов маленькая и небольшая прибавка сразу видна. А на мощных моторах типа V6-V8 она так не ощутима т.к. у них и так дури хватает! им нужна большая прибавка в мощности чтобы почувствовать такую же разницу как на 1.2-1.6л.

[Barthuk]

   Цитата:

snovos

Вот именно! мусолили 1000 раз,а всё на уровне кто то кому то сказал...
это одинаковые моторы с разными блоками!
280 на чиповку даже не берут...потому что говорят это его предел.
а 249 до 280 делают программно.

   Цитата:

snovos

Слушай ВЫ живущий в реальности! ВЫ кроме как "валы разные" что нибудь знаешь? Я в свой время облазил все Чип-конторы и знакомые даже появились у ОД VW, которые все говорят что это одинаковые моторы! разница в прогах, и что блок от 280 можно вкарячить в 249 у ОД можно или чипануть как я сделал! но разница будет не большая! это атмо!
Валы другие стоят на 3.6 у каена где 300л.с. остальное все такоеже!

Добавлено через 2 минуты 18 секунд


Разгон практически не меняется, меняется характер работы мотора.

Добавлено через 6 минут 37 секунд


Ощущают потому что мощность 1.2-1.6л моторов маленькая и небольшая прибавка сразу видна. А на мощных моторах типа V6-V8 она так не ощутима т.к. у них и так дури хватает! им нужна большая прибавка в мощности чтобы почувствовать такую же разницу как на 1.2-1.6л.

Эбу от 280 вкорячить в 249 нельзя. Замерьте свой разгон 0-100. У 280 он составляет 7.8с. Уверен, вы так не сможете.
Тон общения свой преберегите для пацанов на "раене", они оценят.

[snovos]

   Цитата:

Barthuk

Эбу от 280 вкорячить в 249 нельзя. Замерьте свой разгон 0-100. У 280 он составляет 7.8с. Уверен, вы так не сможете.
Тон общения свой преберегите для пацанов на "раене", они оценят.

т.е. Официалы говорят можно и уже делали такое,а вы говорите нельзя?

[Relikt]

   Цитата:

Barthuk

Кайен отличается и поршневой и геометрией камер. 280 отличается валами.

Какие будут ваши доказательства? На сколько я знаю валами отличается кай с 300 л.с

[Garya]

ребята на атмо можно и 350лс сделать но только за счет изменения углов, но с нашим топливом либо мотор рыгнет либо по детонации откатится на те же 250лс...
глубочайшее заблуждение, если думать, что у атмо бензинки в птс написано 280 то они все на месте.
если залить 102 - может и будут на месте 280
если залить 98 - дай бог 250
если залить 95 - дай бог 220
если залить 92 - дай бог 190.

[snovos]

   Цитата:

Garya

ребята на атмо можно и 350лс сделать но только за счет изменения углов, но с нашим топливом либо мотор рыгнет либо по детонации откатится на те же 250лс...
глубочайшее заблуждение, если думать, что у атмо бензинки в птс написано 280 то они все на месте.
если залить 102 - может и будут на месте 280
если залить 98 - дай бог 250
если залить 95 - дай бог 220
если залить 92 - дай бог 190.

я мерил бензинку 249ю на стенде вышло 261лс. на95))

[Garya]

   Цитата:

snovos

я мерил бензинку 249ю на стенде вышло 261лс. на95))

сколько на колесах показало?

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
и какие исходные данные брались при замере (температура в помещении, влажность, атмосферное давление, и температура всасываемого воздуха)

[Barthuk]

   Цитата:

snovos

т.е. Официалы говорят можно и уже делали такое,а вы говорите нельзя?

Где эти официалы ? Кто делал???

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

   Цитата:

snovos

я мерил бензинку 249ю на стенде вышло 261лс. на95))

Ага, это смотря сколько заложишь трансмиссионных потерь, а то и 400 показать сможет. Стенд актуален на замер до и после изменения еку. Остальное - попугаи.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

   Цитата:

Relikt

Какие будут ваши доказательства? На сколько я знаю валами отличается кай с 300 л.с

Кай отличается и поршневой и впуском. Там отличий много.

[Relikt]

   Цитата:

Barthuk

Кай отличается и поршневой и впуском. Там отличий много.

Я про это и говорю, а с чего вы взяли, что такие же отличия есть между 249 и 280?

[Barthuk]

   Цитата:

Relikt

Я про это и говорю, а с чего вы взяли, что такие же отличия есть между 249 и 280?

Здесь тема была, смотрели по каталогу, голова отличается.

[Relikt]

   Цитата:

Barthuk

Здесь тема была, смотрели по каталогу, голова отличается.

Я знаю, вот ссылка из этой темы на сравнение http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=326, там к сожалению нет номеров валов и номера головок разные скорее всего из за разного охлаждения (на 249 там просто заглушка), не более.

Добавлено через 14 минут 31 секунду
Barthuk, и в дополнение можно сказать что на элькатс по номеру распред вала указано два двигателя через слэш. Распредвалы - 03H 109 101 M и 03H 109 102 M

[vww3]

Распредвалы одинаковые и на 249 (CMTA) и на 280 (CGRA) л.с.

[Relikt]

   Цитата:

vww3

Распредвалы одинаковые и на 249 (CMTA) и на 280 (CGRA) л.с.

Про что я и говорил, Barthuk, надеюсь прочитает и наверно придумает, что то новое)

[Barthuk]

Ну ок. Валы одинаковые. А разницы 31сила. Есть понимание почему? Решение на 280 сил? Нормально замеренное???

[Leshiy]

У цмта 249 при 5500, а у цгра 280 при 6200 об/мин, несколько некорректно сравнивать в лоб мощности выданные на разных скоростях вращения коленвала.
p.s. Это же атмосферник, даже у цгра полка момента между 3000 и 4000об/мин, но при этом наверняка те же 249 сил при 5500, сомневаюсь, что каждый круглосуточно крутит мотор до отсечки.

[Barthuk]

   Цитата:

Leshiy

У цмта 249 при 5500, а у цгра 280 при 6200 об/мин, несколько некорректно сравнивать в лоб мощности выданные на разных скоростях вращения коленвала.

Это указаны обороты, на которых эти максимальные мощности достигнуты. В остальных частях графика ниже.

[Leshiy]

Но в итоге в ТТХ разница полсекунды до 100. Это как есть 2 тигуана, 1 простенький 1.4Т с дсг 8.9 до 100 и за лям, другой 2.0Т 200л.с. с акпп 4х4 8.5 до 100 за 1.5, и тот и другой можно чипануть, но вот им больше 3 лет каждому и ни тот ни другой не чиповали, оба нормально прут. А с 3.6 я вообще подумал ради полсекунды зад не рвать. Ку7 возьмите сразу 1.5-2 секунды скините. Новый туарег т.е. я хотел сказать, просто его надо дождаться.

[Barthuk]

Да меня устраивает динамика. Просто хочется разобраться.