Посоветуйте....

ash · 03.06.2007, 19:57 (19:57)

Задумался о приобретении 3-литрового дизеля. К сожалению, барабулек не более 65$. Что посоветуйте из допов в ентих пределах или посоветуйте "минимальный набор". Кстати, как дизилек заводится зимой? Никогда ранее на дизиле не ездил

Lang · 03.06.2007, 20:29 (21:29)

Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто.

ADDEN · 03.06.2007, 20:36 (20:36)

Нужно еще немного решить для себя приоритеты... что важно, а что нет...

Для себя брал бы в такой последовательности:

Настоять в салоне о скидке... на 1500... вполне реально это сделать : )

Сам тракторчег :-) Автоматическая Tiptronic $60 335

Краску оставил б заводскую лак черный А1А1 0 у.е.

-- Хром-пакет: накладки на боковых окнах и швеллере, решетка радиатора, порог на заднем бампере в хроме, хромированная окантовка воздухозаборника в переднем бампере PCA $707

-- Сигнализация с иммобилайзером, сканированием салона, автономной сиреной и защитой от буксировки 7AL $507

--Зимний пакет 1: обогрев передних сидений, обогреваемые форсунки омыва лобового стекла (обязателен при заказе салона в ткани) WW1 $401

-- Обогрев лобового стекла 4GX $599

-- Декор "Корень орехового дерева" на передней панели, на центральной консоли и обшивке дверей PNC $377

-- Многофункциональный кожаный руль (при заказе салона в коже - $0) WM1 $324

-- Пневматическая подвеска с возможностью регулировки дорожного просвета и непрерывной регулиров-кой жесткости амортизаторов в зависимости от скорости движения (только с многофункциональным рулём WM1/PM1-PM4 (для V6, TDI, V6TDI) и Ксеноновыми фарами PXF) PSL $3 800

Итого

60335+707+507+401+599+377+324+3800=67050
67050 - 1500 = 65550 (с тремя 555

)

Также вместо подвески расмотрел бы

Кожаный салон "Cricket": обивка средней и боковых частей сидений и верхней части подлокотника кожей "Cricket", ручки дверей с кожаной вставкой, подлокотник впереди сдвигаемый WLA $2 989

ИЛИ

Ксеноновые фары Двухсветные (отдельные лампы для ближнего и дальнего света), динамическое освещение c функцией "активный свет", омыватели фар PXF $2 147

ИМХО перебрать для себя эти варианты и можно вложиться в 65000, может Взять тока пневму и ксенон... а кожей потом салон перетянуть в каком нить ателье... и будет Volkswagen Individual : )))
Парктроники можно будет потом за 300-400 у.е. вколхозить и вперед и назад с экранчиком на зеркале : )

Проблем с дизелем зимой не должно быть... ДТ нормальное лить и все будет ОК

P.S. Lang правильно подметил... смотря где ты находишься и где собираешься эксплуатировать...

P.S. 2 Цены привел для Украины... в России немного другие... немного дешевле вроде
так что приблизительную комлектуху я привел

Aleks · 03.06.2007, 20:38 (21:38)

Цитата:

Lang

Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто.

Мне почему то казалось, что вебасто входит в стандартную комплектацию машин с дизелями, по крайней мере у меня наклейка на кузове о том что он поставлен есть (мощность 5 квт). Вроде бы это вызвано тем, что дизели сами при работе не сильно хорошо греются.

Vovik · 03.06.2007, 20:39 (20:39)

Цитата:

Lang

Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто.

Если только 65к бюджет - я бы не заказывал вебасту. Поездил бы так и при чувтве надобности дозаказал. Вебаста никак не влияет на заводку дизеля зимой, насколько я понял.

Vovik · 03.06.2007, 20:41 (20:41)

Цитата:

Aleks

Мне почему то казалось, что вебасто входит в стандартную комплектацию машин с дизелями, по крайней мере у меня наклейка на кузове о том что он поставлен есть (мощность 5 квт). Вроде бы это вызвано тем, что дизели сами при работе не сильно хорошо греются.

Если вебаста - это автономный стояночный отопитель, то он идит отдельной опцией "РНА" и стоит 1.4к убитых енотов...

ADDEN · 03.06.2007, 20:48 (20:48)

Цитата:

Vovik

Если только 65к бюджет - я бы не заказывал вебасту. Поездил бы так и при чувтве надобности дозаказал. Вебаста никак не влияет на заводку дизеля зимой, насколько я понял.

Совершенно верно : )

Aleks · 03.06.2007, 20:50 (21:50)

Цитата:

ADDEN

-- Пневматическая подвеска с возможностью регулировки дорожного просвета и непрерывной регулиров-кой жесткости амортизаторов в зависимости от скорости движения (только с многофункциональным рулём WM1/PM1-PM4 (для V6, TDI, V6TDI) и Ксеноновыми фарами PXF) PSL $3 800

Странно как то. Вроде пневма одна без ксенона так стоит. Пневмо примерно 3500 плюс ксенон 2000.
Вообще, честно говоря я от этой пневмоподвески не в восторге. Прикольно конечно просвет изменять, но верхнее положение практически никогда и не нужно. В стандартном положении клиренс и так достаточно большой и по раздолбанным дорогам нормально едешь. Если же вверх поднимаешься, то запас для хода кузова вверх маленький остается и при езде постоянно слышны удары по отбойникам, да и мотает больше. Ну а если в настоящую грязь запороться, то лишние несколько сантиметров не спасут. Вообще пневмоподвеска какая то странная. С одной стороны жесткая - неровности хорошо чувствуешь , а с другой кузов мотается, как будто амортизаторов нет.

Vovik · 03.06.2007, 20:51 (20:51)

Цитата:

Lang

Зимний пакет1 в базе.

Зимний пакет PW3 800y.e. или 400у.е. если салон в коже не включает в себя отопитель "РНА" за 1400 у.е. По крайней мере на Украине...

ViKiS · 03.06.2007, 20:52 (20:52)

Цитата:

Vovik

Если вебаста - это автономный стояночный отопитель, то он идит отдельной опцией "РНА" и стоит 1.4к убитых енотов...

Мое имхо, поставить вебасту.....поскольку она востребована и зимой и летом!

Lang · 03.06.2007, 20:52 (21:52)

Кожанный многофункциональный руль и зимний пакет 1 - в базе в России.
ЗЫ. ash ты откуда, а то не корректно тебе советовать.

ADDEN · 03.06.2007, 21:06 (21:06)

Цитата:

Aleks

несколько сантиметров не спасут.

Вот тут не согласен...

Иногда их самих и не хватает...

ИМХО мне как раз и нужна верхняя позиция пневмы... потому как иногда планирую лезть глубоко в лес... вот там как раз и она будет востребована... )

Я написал приоритеты для себя... если пневма не нужна.... то есть ксенон на выбор...

Aleks · 03.06.2007, 21:17 (22:17)

Цитата:

ADDEN

ИМХО мне как раз и нужна верхняя позиция пневмы... потому как иногда планирую лезть глубоко в лес... вот там как раз и она будет востребована... )

Я написал приоритеты для себя... если пневма не нужна.... то есть ксенон на выбор...

Я сначала тоже думал, что от нее реальная польза есть. На самом же деле почти никакой. Дело в том, что когда едешь по дорогам где до этого проезжали легковушки, газели и всякие джипы-полуджипы, то стандартного клиренса вполне хватает, ну может в некоторых местах поосторожней проползти. Если же запорешься туда где колея от тракторов и лесовозов, то там никакая пневмоподвеска не поможет, а колеса нужны метрового диаметра

У меня знакомый засел так со своей пневмой, что пришлось с помощью вертолета клиренс увеличивать :)
Вообще при езде по бездорожью ее советуют использовать как последний шанс для того, чтобы назад откатиться если на брюхо сел. Конечно если она есть , то от этого хуже не будет, но с учетом ее ломучести после гарантийного срока придется немало за замену стоек отстегивать.

ADDEN · 03.06.2007, 21:33 (21:33)

Придет, буду юзать пополной... вот тогда и решу для себя нужная штука или нет : )
Но цена за пневму ИМХО еще приемлема...

ash · 04.06.2007, 08:03 (08:03)

Всем спасибо за отклики! Кожанный салон практически за треху без элетрорегулировок не совсем для меня понятно. Езжу на 90% по городу, поэтому актуальность пневмы под вопросом. Вот адаптивный ксенон по-моему весчь

+ подогревалка на лобовуху. Декор интерьера оставлю в стандарте, ежели салон перетягивать, то и панельки вытащу и перекрашу.
Думаю внести задаток в выходные, так что ваша помощь очень кстати:) спасибо. Сегодня-завтра манагер вышлет рекомендуемую комлектацию - сразу выложу для обсуждения

Цитата:

Lang

ЗЫ. ash ты откуда, а то не корректно тебе советовать.

Moscow City

Dikramp · 04.06.2007, 09:22 (10:22)

Подвеска даже в городе очень нужна!

Lang · 04.06.2007, 10:19 (11:19)

Цитата:

Dikramp

Подвеска даже в городе очень нужна!

В смысле пневмо?

Piton · 04.06.2007, 10:26 (11:26)

Все хочу спросить у знатоков вот что:
Если перевести пневмо в макс верхнее положение - то можно будет парковаться над "ежами" у гипермаркетов?
А то в Питере с парковкой сложно, особенно в центре и в выходные у мест развлечений

Заранее благодарен

Dikramp · 04.06.2007, 10:27 (11:27)

АГА!

Пневмо очень хорошо и в городе может выручить)
Особенно в Москве с ее колдоебинами!

Dikramp · 04.06.2007, 10:29 (11:29)

Цитата:

Piton1998

Все хочу спросить у знатоков вот что:
Если перевести пневмо в макс верхнее положение - то можно будет парковаться над "ежами" у гипермаркетов?
А то в Питере с парковкой сложно, особенно в центре и в выходные у мест развлечений

Заранее благодарен

Точно порковался у Рамстора и Метро.
Но все зависит от высоты препядствия!

Сам знаешь по каким у нас ГОСТАм строят! Одни по нормальным, а другие по своим. (На глаз

)

03.06.2007, 19:57 (19:57)	#1
ash Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 03.06.2007 Сообщений: 282 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Посоветуйте.... Задумался о приобретении 3-литрового дизеля. К сожалению, барабулек не более 65$. Что посоветуйте из допов в ентих пределах или посоветуйте "минимальный набор". Кстати, как дизилек заводится зимой? Никогда ранее на дизиле не ездил

03.06.2007, 20:36 (20:36)	#3
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Нужно еще немного решить для себя приоритеты... что важно, а что нет... Для себя брал бы в такой последовательности: Настоять в салоне о скидке... на 1500... вполне реально это сделать : ) Сам тракторчег :-) Автоматическая Tiptronic $60 335 Краску оставил б заводскую лак черный А1А1 0 у.е. -- Хром-пакет: накладки на боковых окнах и швеллере, решетка радиатора, порог на заднем бампере в хроме, хромированная окантовка воздухозаборника в переднем бампере PCA $707 -- Сигнализация с иммобилайзером, сканированием салона, автономной сиреной и защитой от буксировки 7AL $507 --Зимний пакет 1: обогрев передних сидений, обогреваемые форсунки омыва лобового стекла (обязателен при заказе салона в ткани) WW1 $401 -- Обогрев лобового стекла 4GX $599 -- Декор "Корень орехового дерева" на передней панели, на центральной консоли и обшивке дверей PNC $377 -- Многофункциональный кожаный руль (при заказе салона в коже - $0) WM1 $324 -- Пневматическая подвеска с возможностью регулировки дорожного просвета и непрерывной регулиров-кой жесткости амортизаторов в зависимости от скорости движения (только с многофункциональным рулём WM1/PM1-PM4 (для V6, TDI, V6TDI) и Ксеноновыми фарами PXF) PSL $3 800 Итого 60335+707+507+401+599+377+324+3800=67050 67050 - 1500 = 65550 (с тремя 555) Также вместо подвески расмотрел бы Кожаный салон "Cricket": обивка средней и боковых частей сидений и верхней части подлокотника кожей "Cricket", ручки дверей с кожаной вставкой, подлокотник впереди сдвигаемый WLA $2 989 ИЛИ Ксеноновые фары Двухсветные (отдельные лампы для ближнего и дальнего света), динамическое освещение c функцией "активный свет", омыватели фар PXF $2 147 ИМХО перебрать для себя эти варианты и можно вложиться в 65000, может Взять тока пневму и ксенон... а кожей потом салон перетянуть в каком нить ателье... и будет Volkswagen Individual : ))) Парктроники можно будет потом за 300-400 у.е. вколхозить и вперед и назад с экранчиком на зеркале : ) Проблем с дизелем зимой не должно быть... ДТ нормальное лить и все будет ОК P.S. Lang правильно подметил... смотря где ты находишься и где собираешься эксплуатировать... P.S. 2 Цены привел для Украины... в России немного другие... немного дешевле вроде так что приблизительную комлектуху я привел

03.06.2007, 20:29 (21:29)	#2
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто.

03.06.2007, 20:38 (21:38)	#4
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: Lang Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто. Мне почему то казалось, что вебасто входит в стандартную комплектацию машин с дизелями, по крайней мере у меня наклейка на кузове о том что он поставлен есть (мощность 5 квт). Вроде бы это вызвано тем, что дизели сами при работе не сильно хорошо греются.

03.06.2007, 20:39 (20:39)	#5
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Lang Если ты с севера или сибири СНГ, короче, зимой очень холодно - первым делом, закажи автономный отопитель Вебасто. Если только 65к бюджет - я бы не заказывал вебасту. Поездил бы так и при чувтве надобности дозаказал. Вебаста никак не влияет на заводку дизеля зимой, насколько я понял.

03.06.2007, 20:41 (20:41)	#6
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Aleks Мне почему то казалось, что вебасто входит в стандартную комплектацию машин с дизелями, по крайней мере у меня наклейка на кузове о том что он поставлен есть (мощность 5 квт). Вроде бы это вызвано тем, что дизели сами при работе не сильно хорошо греются. Если вебаста - это автономный стояночный отопитель, то он идит отдельной опцией "РНА" и стоит 1.4к убитых енотов...

03.06.2007, 20:48 (20:48)	#7
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: Vovik Если только 65к бюджет - я бы не заказывал вебасту. Поездил бы так и при чувтве надобности дозаказал. Вебаста никак не влияет на заводку дизеля зимой, насколько я понял. Совершенно верно : )

03.06.2007, 20:50 (21:50)	#8
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: ADDEN -- Пневматическая подвеска с возможностью регулировки дорожного просвета и непрерывной регулиров-кой жесткости амортизаторов в зависимости от скорости движения (только с многофункциональным рулём WM1/PM1-PM4 (для V6, TDI, V6TDI) и Ксеноновыми фарами PXF) PSL $3 800 Странно как то. Вроде пневма одна без ксенона так стоит. Пневмо примерно 3500 плюс ксенон 2000. Вообще, честно говоря я от этой пневмоподвески не в восторге. Прикольно конечно просвет изменять, но верхнее положение практически никогда и не нужно. В стандартном положении клиренс и так достаточно большой и по раздолбанным дорогам нормально едешь. Если же вверх поднимаешься, то запас для хода кузова вверх маленький остается и при езде постоянно слышны удары по отбойникам, да и мотает больше. Ну а если в настоящую грязь запороться, то лишние несколько сантиметров не спасут. Вообще пневмоподвеска какая то странная. С одной стороны жесткая - неровности хорошо чувствуешь , а с другой кузов мотается, как будто амортизаторов нет.

03.06.2007, 20:51 (20:51)	#9
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Lang Зимний пакет1 в базе. Зимний пакет PW3 800y.e. или 400у.е. если салон в коже не включает в себя отопитель "РНА" за 1400 у.е. По крайней мере на Украине...

03.06.2007, 20:52 (20:52)	#10
ViKiS Прокуратор Город: Харьков Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 1,238 Поблагодарил(а): 154 Благодарностей: 143 Изображений в галерее: 18 Репутация: 396	Цитата: Vovik Если вебаста - это автономный стояночный отопитель, то он идит отдельной опцией "РНА" и стоит 1.4к убитых енотов... Мое имхо, поставить вебасту.....поскольку она востребована и зимой и летом!

03.06.2007, 20:52 (21:52)	#11
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Кожанный многофункциональный руль и зимний пакет 1 - в базе в России. ЗЫ. ash ты откуда, а то не корректно тебе советовать.

03.06.2007, 21:06 (21:06)	#12
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: Aleks несколько сантиметров не спасут. Вот тут не согласен... Иногда их самих и не хватает... ИМХО мне как раз и нужна верхняя позиция пневмы... потому как иногда планирую лезть глубоко в лес... вот там как раз и она будет востребована... ) Я написал приоритеты для себя... если пневма не нужна.... то есть ксенон на выбор...

03.06.2007, 21:17 (22:17)	#13
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: ADDEN ИМХО мне как раз и нужна верхняя позиция пневмы... потому как иногда планирую лезть глубоко в лес... вот там как раз и она будет востребована... ) Я написал приоритеты для себя... если пневма не нужна.... то есть ксенон на выбор... Я сначала тоже думал, что от нее реальная польза есть. На самом же деле почти никакой. Дело в том, что когда едешь по дорогам где до этого проезжали легковушки, газели и всякие джипы-полуджипы, то стандартного клиренса вполне хватает, ну может в некоторых местах поосторожней проползти. Если же запорешься туда где колея от тракторов и лесовозов, то там никакая пневмоподвеска не поможет, а колеса нужны метрового диаметра У меня знакомый засел так со своей пневмой, что пришлось с помощью вертолета клиренс увеличивать :) Вообще при езде по бездорожью ее советуют использовать как последний шанс для того, чтобы назад откатиться если на брюхо сел. Конечно если она есть , то от этого хуже не будет, но с учетом ее ломучести после гарантийного срока придется немало за замену стоек отстегивать.

03.06.2007, 21:33 (21:33)	#14
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Придет, буду юзать пополной... вот тогда и решу для себя нужная штука или нет : ) Но цена за пневму ИМХО еще приемлема...

04.06.2007, 08:03 (08:03)	#15
ash Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 03.06.2007 Сообщений: 282 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Всем спасибо за отклики! Кожанный салон практически за треху без элетрорегулировок не совсем для меня понятно. Езжу на 90% по городу, поэтому актуальность пневмы под вопросом. Вот адаптивный ксенон по-моему весчь + подогревалка на лобовуху. Декор интерьера оставлю в стандарте, ежели салон перетягивать, то и панельки вытащу и перекрашу. Думаю внести задаток в выходные, так что ваша помощь очень кстати:) спасибо. Сегодня-завтра манагер вышлет рекомендуемую комлектацию - сразу выложу для обсуждения Цитата: Lang ЗЫ. ash ты откуда, а то не корректно тебе советовать. Moscow City

04.06.2007, 09:22 (10:22)	#16
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Подвеска даже в городе очень нужна!

04.06.2007, 10:19 (11:19)	#17
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Цитата: Dikramp Подвеска даже в городе очень нужна! В смысле пневмо?

04.06.2007, 10:26 (11:26)	#18
Piton Модератор Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.05.2007 Сообщений: 1,892 Поблагодарил(а): 585 Благодарностей: 471 Изображений в галерее: 46 Репутация: 949	Все хочу спросить у знатоков вот что: Если перевести пневмо в макс верхнее положение - то можно будет парковаться над "ежами" у гипермаркетов? А то в Питере с парковкой сложно, особенно в центре и в выходные у мест развлечений Заранее благодарен

04.06.2007, 10:27 (11:27)	#19
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	АГА! Пневмо очень хорошо и в городе может выручить) Особенно в Москве с ее колдоебинами!

04.06.2007, 10:29 (11:29)	#20
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Цитата: Piton1998 Все хочу спросить у знатоков вот что: Если перевести пневмо в макс верхнее положение - то можно будет парковаться над "ежами" у гипермаркетов? А то в Питере с парковкой сложно, особенно в центре и в выходные у мест развлечений Заранее благодарен Точно порковался у Рамстора и Метро. Но все зависит от высоты препядствия! Сам знаешь по каким у нас ГОСТАм строят! Одни по нормальным, а другие по своим. (На глаз )