Помощь новичку в выборе бу Туарега

ivix · 07.11.2017, 10:33 (14:33)

Есть желание купить дизельного Туарега 3.0(245) 2011-2013, но в распоряжении есть только 1.5 млн.
В принципе на рынке есть авто за такие деньги, но с пробегом 100-130(может скручен).

Ездить буду я, жена и ребёнок. В комплектации как минимум должно идти память сидений и обдув, обогрев задних пассажиров(самый лучший вариант это 4х зонный климат, вроде). Использоваться авто будет город(зимой сугробы, температура зимой -30 - -20), выезды на шашлыки те будет небольшое бездорожье но без фанатизма 100%.

Первый вопрос если авто обслужен то сколько на нем можно проездить без значительных трат?

Очень часто встречаются объявления, в которых есть много чего в комплектациях, но нет вентиляции сидений, насколько это важная вещь?

На примете есть два варианта:
1. http://perm.drom.ru/volkswagen/touareg/27871395.html
2. http://kemerovo.drom.ru/volkswagen/t.../24684129.html

Первый вариант мне больше нравится из-за цены -), хотя во втором цвет красивше.

Или может на таких пробегах авто в скором времени начнут сыпаться и лучше посмотреть на авто классом ниже?

Ну и немного холиварный вопрос, что надёжней(дольше ездить будет, меньше ломать, а лучше совсем не ломаться) дизель или бензин именно на таких пробегах?

LUES · 07.11.2017, 13:24 (13:24)

Я в Барнауле больше 20 лет прожил.
Брать лучше бензин,это для западной Сибири оптимально,учитывая погоду и качество топливо барнаульских заправок.
Обдув сидений не нужен.
Я бы оба варианта отмел и поискал еще.

Василий495 · 07.11.2017, 13:39 (13:39)

Добрый день!

Прямо скажем, сумма в 1,5 KRUR небольшая на все хотелки, у меня в прошлом году был примерно такой же бюджет на поиск Тура NF от 2011 года.

Первоначально хотел дизеля с пробегом до 100 000 км, но, по опыту специалистов из Автодоверия (машину искал через них), дизеля с пробегом меньше 100 000 за такие деньги не найти, либо пробег будет 100% скрученный.

В итоге остановился на бензине, 3,6 с родным пробегом в 60 000 км, без памяти сидений, с 4-х зонным климатом и подогревом руля.

Выбором остался доволен, по личному опыту - не стоит гнаться за наворотами, если бюджет не позволяет - лучше сосредоточится на поиске машины пусть и не топовой комплектации, но в отличном техническом состоянии и с минимальным пробегом!

Удачи в выборе и покупке!

Тур - отличный выбор!

MichaelFBI · 07.11.2017, 15:06 (16:06)

Цитата:

LUES

Обдув сидений не нужен.

Каждому свое.
Для меня важнейшая опция, которой пользуюсь с удовольствием.

1.5 маловато...

rustam75 · 07.11.2017, 15:59 (16:59)

1,5 норм бюджет.
Например мне трейд ин оценил в 1,1 мою машину
2012 по птс, пробег 105, бензин, пневма, виенна с электро и памятью, рнс 850, нету 4-х зонного ,вентиляции и панорамы

slavkin · 07.11.2017, 16:07 (17:07)

В соседней теме за 2млн ни одного предложения....

ivix · 07.11.2017, 17:23 (21:23)

Может тогда кто-нибудь может прояснить следующий момент, я когда начал смотреть Туареги начал смотреть бензиновые версии, мол у нас климат холодный и не хотелось что-бы были проблемы с заводом авто, плюс встречал разговоры что соляра может на трассе замёрзнуть в магистрали и что бензиновый двигатель без турбины и вроде как там ломаться нечему. После поговорил со знакомым авто-слесарём(знаю его давно, чинит машины разные и лично у меня к нему претензий не было) он мне рассказал, что fsi двигатель имеет вполне похожую систему впрыска топлива что и дизель, т.е. там есть так же тнвд и форсунки для впрыска топлива, но в отличии от дизеля данная система практически не ремонтируется, а вот на дизиле можно форсунки почистить и тнвд в некоторых случаях тоже ремонтируется. Отсюда вопрос что если рассматривать поломку топливной системы у дизеля и у бензина то вроде как паритет.

Но дизель вроде как ходит дольше из-за того что внутри цилиндров меньшая температура сгорания и по данному пункту дизель лучше.

По расходу для меня особой разницы нет так как мой пробег за год не больше 12-13ткм.

Но вот, то что я с семьёй зимой могу встать на трассе из-за того что замёрз дизель совсем не радует.

Вот если бы знать что бензин проходит 250ткм без ремонта двигателя то для меня бензин однозначно лучше.

Опять же всё это надо рассматривать что машина бу и пробег будет 100+-10ткм.

Ещё вопрос сильно ли отличается салон у NF и FL?, а то я в FL сидел для меня вроде норм.

егорш · 07.11.2017, 17:32 (22:32)

В соседней теме появился отличный дизель за 1.8 13 года, 4 зоны, вентиляция, пружины, и колеса 17 идеальная комплектуха для Сибири.

ivix · 07.11.2017, 17:34 (21:34)

Блин если ещё и без пневмы, то лучше тогда Хайлендер взять -(

егорш · 07.11.2017, 17:36 (22:36)

Нах она тебе? О том как мотор до 250 проедет ты задумыааешься, а о пневме ты подумал? Узнай цены на её ремонт.

ivix · 07.11.2017, 18:03 (22:03)

Я предполагаю, что пневма мне нужна что бы иметь универсальность, те на трассе зажать подвеску, в городе что бы было помягче как-то так. Да я знаю стоимость элементов пневмы, но насколько я понял она довольно живучая, компрессор имеет ремкомплект, пневмо-баллоны тоже ремонтно пригодны в частности меняются штуцера, есть возможность перепрессовки. Просто без пневмы есть и и другие авто. А если брать Туарег в минималке, то вроде как нет смысла в этом.

reshofer · 07.11.2017, 18:10 (19:10)

ivix, все верно.
Пневма на NF достаточно надежна. С небольшими профилактическими мероприятиями будет служить исправно.

егорш · 07.11.2017, 18:21 (23:21)

Есть смысл, туарег и без пневмы универсален, при этом надежен и ликвиден. Поменьше слушай москвичей, ты в холодном климате живёшь и пневма веселья в эксплуатации добавит немало. Брал бы новую машину ещё ладно, а так то она уже полторы сотки отскакала по нашим ямам. И пневму NF с GP не путай, они разные, в том числе и по надёжности.
Шасси туарега и хайлендера я бы не сравнивал, ты вообще поокатился бы хоть на том и другом.

Bobazverz · 07.11.2017, 18:35 (22:35)

Извиняюсь. Так надежнее пневма на NF или GP?

егорш · 07.11.2017, 18:53 (23:53)

В НФ компрессор меньше, осушитель вообще смешной, принцип регулирования просвета другой, компрессор включается чаще. Расчёт на тепличные условия и отсутствие утечек, в рекламных проспектах вообще типа замкнутая система. Чот у нас в морозы реклама не работает, компрессор качает снаружи и кирдык, машина раком из-за влаги в системе. В ГП изначально задумано по другому, без рекламы. Тема тут в разделе есть как народ и...ся антифриз заливает итд

Bobazverz · 07.11.2017, 19:11 (23:11)

Ясно. Спасибо. Значит чем проще тем надежнее.

Muuu · 07.11.2017, 19:22 (19:22)

Цитата:

ivix

Есть желание купить дизельного Туарега 3.0(245) 2011-2013, но в распоряжении есть только 1.5 млн.
В принципе на рынке есть авто за такие деньги, но с пробегом 100-130(может скручен).

Ездить буду я, жена и ребёнок. В комплектации как минимум должно идти память сидений и обдув, обогрев задних пассажиров(самый лучший вариант это 4х зонный климат, вроде). Использоваться авто будет город(зимой сугробы, температура зимой -30 - -20), выезды на шашлыки те будет небольшое бездорожье но без фанатизма 100%.

Первый вопрос если авто обслужен то сколько на нем можно проездить без значительных трат?

Очень часто встречаются объявления, в которых есть много чего в комплектациях, но нет вентиляции сидений, насколько это важная вещь?

На примете есть два варианта:
1. http://perm.drom.ru/volkswagen/touareg/27871395.html
2. http://kemerovo.drom.ru/volkswagen/t.../24684129.html

Первый вариант мне больше нравится из-за цены -), хотя во втором цвет красивше.

Или может на таких пробегах авто в скором времени начнут сыпаться и лучше посмотреть на авто классом ниже?

Ну и немного холиварный вопрос, что надёжней(дольше ездить будет, меньше ломать, а лучше совсем не ломаться) дизель или бензин именно на таких пробегах?

На официальных сервисах есть услуга предпродажной диагностики, где авто на моллекулы раскладывают за 2-3 часа. Потом Вам напишут какие проблемы с авто, что и когда нужно заменить. Такую диагностику может заказать потенциальный покупатель. Определитесь между 2-3 авто, которые понравились и гоните их к официалам. В любом случае, лучше Вы потеряете деньги за диагностику с тех 2-х авто, но зато из тех 3-х выберете лучшую)

reshofer · 07.11.2017, 21:17 (22:17)

В Москве живу год. До этого - постоянно в регионе, гораздо севернее Мск, где холода до -35 не редкость. Эксплуатировал там 3 туарега (2 GP и 1NF). Все покупал с пробегом, с пневмой, ни на одном проблем не было. Залить 150 гр антифриза не составляло труда и зимой проблем не было.
Без пневмы тур бы не взял.
Кирдык - у того, кто профилактикой вовремя не озаботился.

MishaEkb · 07.11.2017, 21:49 (00:49)

Цитата:

Bobazverz

Извиняюсь. Так надежнее пневма на NF или GP?

У НФ надежнее. Не слушайте советчиков, лучше посмотрите тему про пневму, там есть голосовалка, большинство имеющих пневму, следующий авто хотят покупать тоже с пневмой. Также там описана копеечная доработка (впрыск осушающей жидкости для пневмосистем) и пневма ходит по 200 и более т.км. без каких либо глюков и без ремонта. У меня за 5,5 лет и 127 т.км. и без впрыска жидкости ничего ей не сделалось. Пару раз писала проверить, но само проходило, на ходу никак не сказывалось.

ivix · 08.11.2017, 05:09 (09:09)

Чувствуя я сколько людей столько и мнений -)

Ещё один вопрос есть пару вариантов, где светлый кожаный салон, как он по маркости? например летом от джинсов?

Находил на форуме похожую тему, там есть фотки довольно страшные где все сиденья имеют голубоватый оттенок

П.С. Думаю на след недели начну смотреть авто, буду отписываться по ощущения от новичка, может кому пригодится

07.11.2017, 10:33 (14:33)	#1
ivix Гость Город: Барнаул Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Помощь новичку в выборе бу Туарега Есть желание купить дизельного Туарега 3.0(245) 2011-2013, но в распоряжении есть только 1.5 млн. В принципе на рынке есть авто за такие деньги, но с пробегом 100-130(может скручен). Ездить буду я, жена и ребёнок. В комплектации как минимум должно идти память сидений и обдув, обогрев задних пассажиров(самый лучший вариант это 4х зонный климат, вроде). Использоваться авто будет город(зимой сугробы, температура зимой -30 - -20), выезды на шашлыки те будет небольшое бездорожье но без фанатизма 100%. Первый вопрос если авто обслужен то сколько на нем можно проездить без значительных трат? Очень часто встречаются объявления, в которых есть много чего в комплектациях, но нет вентиляции сидений, насколько это важная вещь? На примете есть два варианта: 1. http://perm.drom.ru/volkswagen/touareg/27871395.html 2. http://kemerovo.drom.ru/volkswagen/t.../24684129.html Первый вариант мне больше нравится из-за цены -), хотя во втором цвет красивше. Или может на таких пробегах авто в скором времени начнут сыпаться и лучше посмотреть на авто классом ниже? Ну и немного холиварный вопрос, что надёжней(дольше ездить будет, меньше ломать, а лучше совсем не ломаться) дизель или бензин именно на таких пробегах?
	Последний раз редактировалось ivix; 07.11.2017 в 10:35.

07.11.2017, 15:59 (16:59)	#5
rustam75 Местный Город: Татарстан Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 359 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 56 Репутация: 56	1,5 норм бюджет. Например мне трейд ин оценил в 1,1 мою машину 2012 по птс, пробег 105, бензин, пневма, виенна с электро и памятью, рнс 850, нету 4-х зонного ,вентиляции и панорамы
	Последний раз редактировалось rustam75; 07.11.2017 в 16:02.

07.11.2017, 17:23 (21:23)	#7
ivix Гость Город: Барнаул Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Может тогда кто-нибудь может прояснить следующий момент, я когда начал смотреть Туареги начал смотреть бензиновые версии, мол у нас климат холодный и не хотелось что-бы были проблемы с заводом авто, плюс встречал разговоры что соляра может на трассе замёрзнуть в магистрали и что бензиновый двигатель без турбины и вроде как там ломаться нечему. После поговорил со знакомым авто-слесарём(знаю его давно, чинит машины разные и лично у меня к нему претензий не было) он мне рассказал, что fsi двигатель имеет вполне похожую систему впрыска топлива что и дизель, т.е. там есть так же тнвд и форсунки для впрыска топлива, но в отличии от дизеля данная система практически не ремонтируется, а вот на дизиле можно форсунки почистить и тнвд в некоторых случаях тоже ремонтируется. Отсюда вопрос что если рассматривать поломку топливной системы у дизеля и у бензина то вроде как паритет. Но дизель вроде как ходит дольше из-за того что внутри цилиндров меньшая температура сгорания и по данному пункту дизель лучше. По расходу для меня особой разницы нет так как мой пробег за год не больше 12-13ткм. Но вот, то что я с семьёй зимой могу встать на трассе из-за того что замёрз дизель совсем не радует. Вот если бы знать что бензин проходит 250ткм без ремонта двигателя то для меня бензин однозначно лучше. Опять же всё это надо рассматривать что машина бу и пробег будет 100+-10ткм. Ещё вопрос сильно ли отличается салон у NF и FL?, а то я в FL сидел для меня вроде норм.
	Последний раз редактировалось ivix; 07.11.2017 в 17:29.

07.11.2017, 13:24 (13:24)	#2
LUES Пользователь Город: Кемерово Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.08.2016 Сообщений: 158 Поблагодарил(а): 1,464 Благодарностей: 100 Репутация: 100	Я в Барнауле больше 20 лет прожил. Брать лучше бензин,это для западной Сибири оптимально,учитывая погоду и качество топливо барнаульских заправок. Обдув сидений не нужен. Я бы оба варианта отмел и поискал еще.

07.11.2017, 13:39 (13:39)	#3
Василий495 Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.10.2016 Сообщений: 127 Поблагодарил(а): 177 Благодарностей: 113 Репутация: 113	Добрый день! Прямо скажем, сумма в 1,5 KRUR небольшая на все хотелки, у меня в прошлом году был примерно такой же бюджет на поиск Тура NF от 2011 года. Первоначально хотел дизеля с пробегом до 100 000 км, но, по опыту специалистов из Автодоверия (машину искал через них), дизеля с пробегом меньше 100 000 за такие деньги не найти, либо пробег будет 100% скрученный. В итоге остановился на бензине, 3,6 с родным пробегом в 60 000 км, без памяти сидений, с 4-х зонным климатом и подогревом руля. Выбором остался доволен, по личному опыту - не стоит гнаться за наворотами, если бюджет не позволяет - лучше сосредоточится на поиске машины пусть и не топовой комплектации, но в отличном техническом состоянии и с минимальным пробегом! Удачи в выборе и покупке! Тур - отличный выбор!

07.11.2017, 15:06 (16:06)	#4
MichaelFBI Бывалый Город: Санкт-Петербург Регистрация: 23.12.2012 Сообщений: 1,065 Поблагодарил(а): 863 Благодарностей: 833 Репутация: 1008	Цитата: LUES Обдув сидений не нужен. Каждому свое. Для меня важнейшая опция, которой пользуюсь с удовольствием. 1.5 маловато...

07.11.2017, 16:07 (17:07)	#6
slavkin Первый четырехкратный Город: Город-Курорт АНАПА Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 14.09.2008 Сообщений: 5,252 Поблагодарил(а): 2,574 Благодарностей: 6,435 Изображений в галерее: 23 Репутация: 8512	В соседней теме за 2млн ни одного предложения....

07.11.2017, 17:32 (22:32)	#8
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	В соседней теме появился отличный дизель за 1.8 13 года, 4 зоны, вентиляция, пружины, и колеса 17 идеальная комплектуха для Сибири.

07.11.2017, 17:34 (21:34)	#9
ivix Гость Город: Барнаул Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Блин если ещё и без пневмы, то лучше тогда Хайлендер взять -(

07.11.2017, 17:36 (22:36)	#10
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Нах она тебе? О том как мотор до 250 проедет ты задумыааешься, а о пневме ты подумал? Узнай цены на её ремонт.

07.11.2017, 18:03 (22:03)	#11
ivix Гость Город: Барнаул Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Я предполагаю, что пневма мне нужна что бы иметь универсальность, те на трассе зажать подвеску, в городе что бы было помягче как-то так. Да я знаю стоимость элементов пневмы, но насколько я понял она довольно живучая, компрессор имеет ремкомплект, пневмо-баллоны тоже ремонтно пригодны в частности меняются штуцера, есть возможность перепрессовки. Просто без пневмы есть и и другие авто. А если брать Туарег в минималке, то вроде как нет смысла в этом.

07.11.2017, 18:10 (19:10)	#12
reshofer Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2013 Сообщений: 1,126 Поблагодарил(а): 886 Благодарностей: 627 Репутация: 927	ivix, все верно. Пневма на NF достаточно надежна. С небольшими профилактическими мероприятиями будет служить исправно.

07.11.2017, 18:21 (23:21)	#13
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Есть смысл, туарег и без пневмы универсален, при этом надежен и ликвиден. Поменьше слушай москвичей, ты в холодном климате живёшь и пневма веселья в эксплуатации добавит немало. Брал бы новую машину ещё ладно, а так то она уже полторы сотки отскакала по нашим ямам. И пневму NF с GP не путай, они разные, в том числе и по надёжности. Шасси туарега и хайлендера я бы не сравнивал, ты вообще поокатился бы хоть на том и другом.

07.11.2017, 18:35 (22:35)	#14
Bobazverz Новенький Город: Караганда Регистрация: 04.11.2017 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Извиняюсь. Так надежнее пневма на NF или GP?

07.11.2017, 18:53 (23:53)	#15
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	В НФ компрессор меньше, осушитель вообще смешной, принцип регулирования просвета другой, компрессор включается чаще. Расчёт на тепличные условия и отсутствие утечек, в рекламных проспектах вообще типа замкнутая система. Чот у нас в морозы реклама не работает, компрессор качает снаружи и кирдык, машина раком из-за влаги в системе. В ГП изначально задумано по другому, без рекламы. Тема тут в разделе есть как народ и...ся антифриз заливает итд

07.11.2017, 19:11 (23:11)	#16
Bobazverz Новенький Город: Караганда Регистрация: 04.11.2017 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Ясно. Спасибо. Значит чем проще тем надежнее.

07.11.2017, 19:22 (19:22)	#17
Muuu Почетный мембер Город: Полтава Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.09.2017 Сообщений: 2,070 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 386 Репутация: 261	Цитата: ivix Есть желание купить дизельного Туарега 3.0(245) 2011-2013, но в распоряжении есть только 1.5 млн. В принципе на рынке есть авто за такие деньги, но с пробегом 100-130(может скручен). Ездить буду я, жена и ребёнок. В комплектации как минимум должно идти память сидений и обдув, обогрев задних пассажиров(самый лучший вариант это 4х зонный климат, вроде). Использоваться авто будет город(зимой сугробы, температура зимой -30 - -20), выезды на шашлыки те будет небольшое бездорожье но без фанатизма 100%. Первый вопрос если авто обслужен то сколько на нем можно проездить без значительных трат? Очень часто встречаются объявления, в которых есть много чего в комплектациях, но нет вентиляции сидений, насколько это важная вещь? На примете есть два варианта: 1. http://perm.drom.ru/volkswagen/touareg/27871395.html 2. http://kemerovo.drom.ru/volkswagen/t.../24684129.html Первый вариант мне больше нравится из-за цены -), хотя во втором цвет красивше. Или может на таких пробегах авто в скором времени начнут сыпаться и лучше посмотреть на авто классом ниже? Ну и немного холиварный вопрос, что надёжней(дольше ездить будет, меньше ломать, а лучше совсем не ломаться) дизель или бензин именно на таких пробегах? На официальных сервисах есть услуга предпродажной диагностики, где авто на моллекулы раскладывают за 2-3 часа. Потом Вам напишут какие проблемы с авто, что и когда нужно заменить. Такую диагностику может заказать потенциальный покупатель. Определитесь между 2-3 авто, которые понравились и гоните их к официалам. В любом случае, лучше Вы потеряете деньги за диагностику с тех 2-х авто, но зато из тех 3-х выберете лучшую)

07.11.2017, 21:17 (22:17)	#18
reshofer Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2013 Сообщений: 1,126 Поблагодарил(а): 886 Благодарностей: 627 Репутация: 927	В Москве живу год. До этого - постоянно в регионе, гораздо севернее Мск, где холода до -35 не редкость. Эксплуатировал там 3 туарега (2 GP и 1NF). Все покупал с пробегом, с пневмой, ни на одном проблем не было. Залить 150 гр антифриза не составляло труда и зимой проблем не было. Без пневмы тур бы не взял. Кирдык - у того, кто профилактикой вовремя не озаботился.

07.11.2017, 21:49 (00:49)	#19
MishaEkb Стреляный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.02.2010 Сообщений: 932 Поблагодарил(а): 169 Благодарностей: 332 Изображений в галерее: 1 Репутация: 432	Цитата: Bobazverz Извиняюсь. Так надежнее пневма на NF или GP? У НФ надежнее. Не слушайте советчиков, лучше посмотрите тему про пневму, там есть голосовалка, большинство имеющих пневму, следующий авто хотят покупать тоже с пневмой. Также там описана копеечная доработка (впрыск осушающей жидкости для пневмосистем) и пневма ходит по 200 и более т.км. без каких либо глюков и без ремонта. У меня за 5,5 лет и 127 т.км. и без впрыска жидкости ничего ей не сделалось. Пару раз писала проверить, но само проходило, на ходу никак не сказывалось.

08.11.2017, 05:09 (09:09)	#20
ivix Гость Город: Барнаул Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Чувствуя я сколько людей столько и мнений -) Ещё один вопрос есть пару вариантов, где светлый кожаный салон, как он по маркости? например летом от джинсов? Находил на форуме похожую тему, там есть фотки довольно страшные где все сиденья имеют голубоватый оттенок П.С. Думаю на след недели начну смотреть авто, буду отписываться по ощущения от новичка, может кому пригодится