Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2009, 14:07 (15:07)   #1
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию Про Демократию.

Что это такое Демократия на самом деле и где она фактически есть?
Президент России говорит, что у нас демократия в стране, Ющенко в Украине, в Европе тоже демократия все говорят!!!
А на самом деле?

Речь жреца Кратия о демократии:
Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня перед закатомглашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы свободные люди». Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс: Ты Демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет. Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут. Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь. Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными ведь с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь. Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. «Они ещё много приспособлений наизобретают, с удовлетворением думал про себя Кратий, вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни». Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег Меток нет Запись: Отрывок «Демон Кратий» из книги «Новая цивилизация».
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (01.10.2009), ArtemAS (08.10.2009), alextka (02.10.2009), John (02.10.2009), KBM (02.10.2009), kach (01.10.2009), Ridik (02.10.2009), Valdemar (01.10.2009), Vartex (03.10.2009), Жан Тодт (02.10.2009), Крузовик (08.10.2009), карапуз (01.10.2009), _Vitaly_ (01.10.2009)
Старый 01.10.2009, 15:07 (16:07)   #2
Marduk
Местный
 
Аватар для Marduk
 
Город: Собянинск
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 515
Поблагодарил(а): 298
Благодарностей: 356
Изображений в галерее: 14
Репутация: 632

Marduk Ученик средних классовMarduk Ученик средних классовMarduk Ученик средних классовMarduk Ученик средних классовMarduk Ученик средних классовMarduk Ученик средних классов
По умолчанию

Мда Слов вобщем то нет!
Но то что ты понаписал, это не демократия, это всего лишь зачатки капитализма!!!!!

Последний раз редактировалось Marduk; 01.10.2009 в 15:11.
Marduk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 17:43 (21:43)   #3
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,375
Поблагодарил(а): 9,937
Благодарностей: 25,271
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35318

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

Двумя залпами из главного калибра, демократию можно восстановить, в любом уголке земного шара....
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 19:11 (20:11)   #4
Никнейм
Новенький
 
Город: Ахтуба
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 12
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 15
Репутация: 40

Никнейм Младенец
По умолчанию

Слишком глубоко копнуть хочешь...
Для начала, я бы посоветовал тебе подумать про две вещи:
1. Тот мировой порядок (или мировое устройство, мировые общественные отношения), который мы сейчас с тобой видим, был создан самими людьми. Т.е. это какие-то специально выдуманные формальности, которые были одобрены (или не одобрены) этими же "выдумщиками" (людьми). И все решили: "Давайте будем жить так"...
2. Наша планета Земля (и мы все на ней живущие) летит куда-то со скоростью почти 250 тыс.км. в секунду. И ничего мы с этим сделать не можем и, видимо, не сможем никогда. "Ты лежишь, а он летит - голубой метеорит"....
Вот и всё, думай.
Если станет грустно, бери в напарники Джонни Уокера (который всегда идет), и вперед... философствовать...
Никнейм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 22:15 (23:15)   #5
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Мда Слов вобщем то нет!
Но то что ты понаписал, это не демократия, это всего лишь зачатки капитализма!!!!!
Эт не я написал, эт цитат, там же написано.
Это почти филосовская тема, типа: Есть ли жизнь на Марсе?
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 23:14 (00:14)   #6
macos
Заблокирован


Причина: Оскорбление участников форума + оскорбления администрации через систему обратной связи. (Бан продлен)
 
Город: Москва
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 5,140
Поблагодарил(а): 1,225
Благодарностей: 2,556
Изображений в галерее: 47
Репутация: 4769

macos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалаврmacos Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Слишком глубоко копнуть хочешь...
Для начала, я бы посоветовал тебе подумать про две вещи:
1. Тот мировой порядок (или мировое устройство, мировые общественные отношения), который мы сейчас с тобой видим, был создан самими людьми. Т.е. это какие-то специально выдуманные формальности, которые были одобрены (или не одобрены) этими же "выдумщиками" (людьми). И все решили: "Давайте будем жить так"...
2. Наша планета Земля (и мы все на ней живущие) летит куда-то со скоростью почти 250 тыс.км. в секунду. И ничего мы с этим сделать не можем и, видимо, не сможем никогда. "Ты лежишь, а он летит - голубой метеорит"....
Вот и всё, думай.
Если станет грустно, бери в напарники Джонни Уокера (который всегда идет), и вперед... философствовать...
Кому ты это говоришь?))) Ты видел этого мужика? ))) Подумай-ка сам, что написал и зачем.
macos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 07:41 (08:41)   #7
John
In search of Neverland
 
Аватар для John
 
Город: MOSCOW
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 1,406
Поблагодарил(а): 505
Благодарностей: 202
Изображений в галерее: 1
Репутация: 505

John Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классов
По умолчанию

Lang, спасибо, хорошая статья
Жреческий союз правит Миром и поныне

Вот кстати сцылка на полный текст: http://super-knigi.narod.ru/megre8-1/megre8-1_10.html

Последний раз редактировалось John; 02.10.2009 в 07:47.
John вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Lang (02.10.2009)
Старый 02.10.2009, 08:47 (08:47)   #8
FINANSIST
КаССиР
 
Аватар для FINANSIST
 
Город: Киев
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 3,091
Поблагодарил(а): 2,464
Благодарностей: 6,639
Изображений в галерее: 26
Репутация: 9324

FINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST МагистрFINANSIST Магистр
По умолчанию

Lang, интересную выдержку выложил, но не все так как написанно, ведь можно расматривать всю ету абстракцию под разными углами и взглядами... но мысль туту протягивается логическая...
FINANSIST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 10:05 (11:05)   #9
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Lang, интересную выдержку выложил, но не все так как написанно, ведь можно расматривать всю ету абстракцию под разными углами и взглядами... но мысль туту протягивается логическая...
Артём, эта выдержка, как толчок к размышлениям о демократии.
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 10:23 (11:23)   #10
John
In search of Neverland
 
Аватар для John
 
Город: MOSCOW
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 1,406
Поблагодарил(а): 505
Благодарностей: 202
Изображений в галерее: 1
Репутация: 505

John Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классов
Смех

   Цитата:
Артём, эта выдержка, как толчок к размышлениям о демократии.
Смотри мою подпись
John вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 10:54 (11:54)   #11
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Смотри мою подпись
Это вообще в Америке или в России, или там и там?
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 11:11 (14:11)   #12
Hirurg
Финансист-Филантропъ
 
Аватар для Hirurg
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 735
Поблагодарил(а): 609
Благодарностей: 677
Изображений в галерее: 51
Репутация: 2779

Hirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курс
По умолчанию

тот, кто хорошо знаком с риторикой, легко сможет найти краеугольную ошибку в этом тексте, которая сведет текст к абсурду... Вообщем тема весьма глубока, однако императив должен быть переработан.
З.Ы. Надо пиво и в жиую.
Hirurg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Lang (02.10.2009)
Старый 02.10.2009, 21:48 (22:48)   #13
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

Получается в каждой стране своя демократия.
В России своя, в Украине другая, в Евросоюзе третья, в Америке четвёртая и тд и тп?
А мне понравилось в Беларуси - все любят ближнего рядом, всё делается для народа и Батька Лукашенко об этом заботится - не знаю демократия там своеобразная или что, но Беларусь, это чисто европейская страна, со всей чистотой во всём и везде.
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 18:41 (19:41)   #14
Никнейм
Новенький
 
Город: Ахтуба
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 12
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 15
Репутация: 40

Никнейм Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Получается в каждой стране своя демократия.
В России своя, в Украине другая, в Евросоюзе третья, в Америке четвёртая и тд и тп?
А мне понравилось в Беларуси - все любят ближнего рядом, всё делается для народа и Батька Лукашенко об этом заботится - не знаю демократия там своеобразная или что, но Беларусь, это чисто европейская страна, со всей чистотой во всём и везде.
Ну, если тебя такое объяснение устраивает, то пусть в каждой стране будет своя демократия.
Я ведь пункт 1. для чего написал: да просто все мировое устройство (я имею ввиду общественные отношения, государственный строй и т.д. и т.п.) имеет искусственный характер (если можно так выразиться). Каждый что-то придумывал для себя, потом всё это обкатывалось на практике, в спорах и дискуссиях - как внутри одного общества, так и с соседями (иногда это приводило к войнам). Так или иначе мир стремился к какому-то устойчивому для себя состоянию, но абсолютной справедливости так и не было достигнуто. Кроме того, на этот процесс сильное вляиние всегда оказывала религия. За время существования человечества существовало много религий, но до наших времен дошли немногие (это отдельная тема). Почему государства менялись, а религия оставалась? Да опять же в силу вышесказанного: государственное устройство - это результат действий самого общества, а вера - это стремление (путь) к абсолютной истине (правде, добру, счастью, справедливости). И чем хуже было человеку, тем сильнее было его стремление к вере. Таким образом религия на протяжении веков оставалась хранителем общечеловеческих ценностей - правители приходили и уходили, а вера (и Бог, как воплощение абсолютной истины) оставалась.
В кратце получается как-то вот так. Всё, что написал - сугубо личное, никого не убеждаю, не спорю и не агитирую. Просто говорю. Конечно тема серьезная, и возможно не для такого обсуждения.
Никнейм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 19:47 (20:47)   #15
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,826
Репутация: 52630

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

Вспомнился анекдот про зайчика... "...@бут также, а писанины прибавилось."
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 22:12 (23:12)   #16
Vartex
фотопроказник
 
Аватар для Vartex
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 2,134
Поблагодарил(а): 3,170
Благодарностей: 6,132
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9397

Vartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex МагистрVartex Магистр
По умолчанию

Общеизвестно, что "демокpатия" дословно пеpеводится с гpеческого как "власть наpода".Власть - это кого-то над кем-то,и этот кто-то себя считает народом,а всех остальных рабами.Вот как то так.
Vartex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 07:40 (08:40)   #17
John
In search of Neverland
 
Аватар для John
 
Город: MOSCOW
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 1,406
Поблагодарил(а): 505
Благодарностей: 202
Изображений в галерее: 1
Репутация: 505

John Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классовJohn Ученик средних классов
Смех

   Цитата:
Ну, если тебя такое объяснение устраивает, то пусть в каждой стране будет своя демократия.
Я ведь пункт 1. для чего написал: да просто все мировое устройство (я имею ввиду общественные отношения, государственный строй и т.д. и т.п.) имеет искусственный характер (если можно так выразиться). Каждый что-то придумывал для себя, потом всё это обкатывалось на практике, в спорах и дискуссиях - как внутри одного общества, так и с соседями (иногда это приводило к войнам). Так или иначе мир стремился к какому-то устойчивому для себя состоянию, но абсолютной справедливости так и не было достигнуто. Кроме того, на этот процесс сильное вляиние всегда оказывала религия. За время существования человечества существовало много религий, но до наших времен дошли немногие (это отдельная тема). Почему государства менялись, а религия оставалась? Да опять же в силу вышесказанного: государственное устройство - это результат действий самого общества, а вера - это стремление (путь) к абсолютной истине (правде, добру, счастью, справедливости). И чем хуже было человеку, тем сильнее было его стремление к вере. Таким образом религия на протяжении веков оставалась хранителем общечеловеческих ценностей - правители приходили и уходили, а вера (и Бог, как воплощение абсолютной истины) оставалась.
В кратце получается как-то вот так. Всё, что написал - сугубо личное, никого не убеждаю, не спорю и не агитирую. Просто говорю. Конечно тема серьезная, и возможно не для такого обсуждения.

Только имеет смысл различать религию-инструмент порабощения масс и веру-личное начало к познанию мира и себя
John вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 19:36 (20:36)   #18
Никнейм
Новенький
 
Город: Ахтуба
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 12
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 15
Репутация: 40

Никнейм Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Только имеет смысл различать религию-инструмент порабощения масс и веру-личное начало к познанию мира и себя
Да, конечно, к великому сожалению (по крайней мере для меня лично), вера и церковь - две вещи разные. Прошу не ругать меня сильно и не пинать ногами за такие слова, это лично моё мнение, возможно и это мой грех и моё заблуждение, но по крайней мере в данный момент это так. Еще раз повторяю, что очень сожаленю об этом, так быть не должно!!!
Кстати в фильме "Остров" эта проблема показана (хорошо или плохо не буду утверждать).

Последний раз редактировалось Никнейм; 05.10.2009 в 19:42. Причина: добавка
Никнейм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2009, 10:45 (11:45)   #19
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

Это тоже в копилку?
- http://news.mail.ru/politics/2953978/
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:36. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk