Не спешите с заменой цепи на 4.2FSI при ошибкахP0018,P0021 и пропусках воспламенения

[Колямба]

Дополнение. Ошибка появляется:
1. Только при первоначальном движении метров через 10-500
2. При холостых не появляется
3. Не появляется при длительном движении, если не появилась в первые сотни метров после начала движения
4. Не зависит от температуры на улице и прогретости двига

Теперь из не приятного:(
Сейчас ни с того ни сего стал моргать Чек и двигатель сталь трястись мелкой дрожью
Вместе с Р0021 появились ошибки по пропуску воспламенения в 5,6,7,8 цилиндрах
Их стер, решил еще раз считать ошибки и появилась Р0018 (Чек не загорался, Расшифровка:
Crankshaft position/camshaft position, bank 2 sensor A -correlation (Wiring, CKP sensor, CMP sensor, mechanical fault) соответствие положения коленвала распредвалу ряд 2)

Теперь куда копать?:(

Добавлено через 36 минут 41 секунду
Еще описание ошибок у меня:
16402 P0018 Ряд 2, датчик положения распредвала.-G163/датчик положения коленвала-G28: несоответствие сигналов
16405 P0021 Ряд 2: сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону Не достигнуто номинальное значение
16684 P0300 Обнаружен пропуск воспламенения
16689 P0305 Цилиндр 5: обнаружен пропуск воспламенения
16690 P0306 Цилиндр 6: обнаружен пропуск воспламенения
16691 P0307 Цилиндр 7: обнаружен пропуск воспламенения
16692 P0308 Цилиндр 8: обнаружен пропуск воспламенения

Нашел схожую тему, но для W12:http://www.touareg-club.net/forum/sh....php?p=1680003 ... Все-таки клапан? Какой он по номеру детали?

[Колямба]

masterok, судя по твоей картинке N9 - датчик Холла G163, но блин на elcats.ru он не показан на картинке. Показан только клапан, который на твоем рисунке N15. Я так полагаю нужно все-таки менять датчик Холла, но какой он по номеру?

[Колямба]

Характер появления ошибки Р0018: стираешь и даже на холостом появляется почти сразу, через несколько секунд, но Чек не горит. Через какое-то время загорается. Машина вибрирует.

Как я понял датчик Холла находится перед тнвд (если смотреть со стороны бампера), на фото он под проводкой тнвд, клапан N9 который masterok находится за тнвд (на фото на нем зеленая точка виднеется), а еще есть клапан N15 (из моего скриншота N14), он стоит рядом с крайней катушкой (на фото от него видно только проводку).

Вопрос: что из этих 3х штук дает вышеуказанную проблему? И я все же надеюсь это не цепи? Т.к. по цепям так быстро ошибка Р0021 не стала появляться с Р0018

[Колямба]

Или на все это может таки влиять маслоотделитель? Т.к. Запах газов есть в масле, значит вентиляции картера некорректная... И может из-за этого датчики начинают глючить...

[Карп]

   Цитата:

Павлуха

malashiyVY, надо было ML брать и на форумах бы появлялся только с целью поздравить всех с наступающим новым годом

Надеюсь так думают не многие Сам так думал раньше ,пока не столкнулся напрямую ... Проблемы- те-же ,а решение их гораздо дороже стоит .. (Есть конечно приятные исключения к примеру компрессоры подвески ,но что касается мотора , ходовой -увы )..

[Павлуха]

Карп, ты я так понимаю про модельный ряд до 2009 года? тогда да

[Колямба]

Пропуски стали возникать все чаще. Увеличился расход. На холостых теперь 2.4-2.6, хотя обычно 1.4-1.7, с момента заправки и старта около 31 литра, обычно около 23. Когда машину трясет, выключаешь зажигание и заново включаешь, то какое-то время не трясет, потом начинается... Ошибки все те же...

[Kirill Popkov]

Катушки и маслоотделитель !
катушки - расходник , маслоотделитель тебе давно уже менять пора :)

[masterok]

Колямба,
Масло отделитель к датчикам ни какого отношения не имеет .
Датчик холла и клапан управления фазами совсем разные вещи.
Тебе нужен 06E 109 257 P Но вот с чего решил ,что его нужно менять ? Проверил уже его ?
Ты так и не выложил 94-96 группы ,а в связи с последними вводными то может всё уже и намного хуже .
И без без обид ,с твоими познаниями советую лучше обратиться с ремонтом к специально обученным людям .

[R.M.B]

   Цитата:

masterok

Ты так и не выложил 94-96 группы ,а в связи с последними вводными то может всё уже и намного хуже .
И без без обид ,с твоими познаниями советую лучше обратиться с ремонтом к специально обученным людям .

Согласен...
Колямба,
Ты не подумай... ты все правильно пробуешь... сам,
Конечно во всем можно и нужно разобраться самому... но все же ищи кто подстрахует!
По всему судя у тебя есть некий комплекс неисправностей, и пересечение внешних проявлений
нам не позволят нащупать дистанционно, наугад! без спеца на месте, причину.
К сожалению..
а может оказаться все в сущей ерунде... как и писал в первом посте.
ЗЫ еще раз напишу...
1- температурное расширение ОЖ в пробке ЭТО НОРМАЛЬНО! практически до максимума!
подвисание термостата на штоке конечно может усугублять эти блуждания..
2- После применения любых герметиков системы охлаждения нормальной практикой является ПОЛНАЯ смена ОЖ!!! поскольку присутствие в ОЖ компонентов герметиков значительно ухудшает основные свойства антифризов! как правило термостат меняют тоже!
обычно правда это приходится делать следующему владельцу
Чача у тебя там уже а не антифриз

[Колямба]

masterok, не могу до вага добраться, у меня его нет (ошибки wi-fi obd2 читаю), а те у кого он есть пока со мной встретиться не могут:( попробую до официалов доехать, но у них запись за 2 недели...

Какой из двух клапанов смотреть? Тот, который за тнвд, или тот, который за катушкой?
Я так понимаю разницы в номере клапана особой нет, если последняя буква другая? Из моего скрина последняя буква J, а ты указал с последней P.

Что может быть хуже? Цепи? Как-то все быстро произошло, что больше похоже на отказ электроники, тем более сначала после заводки машину не трясет и расход нормальный, а трясти начинает через какое-то время...

И главный вопрос, что будет, если продолжать ездить?

Конечно никаких обид...

Kirill Popkov, вряд ли по всей голове катушки откажут...

Добавлено через 1 час 9 минут 46 секунд
Больше склоняюсь к клапану, т.к. в похожей теме про W12 именно этим все и решилось, меняли цепи - не помогло, поменяли клапан и все ок. Двиги конечно разные, но по ошибке проблема схожая... Да и никаких посторонних звуков от двигателя у меня нет. Если бы были цепи, то как уже писали, был бы посторонний шум/грохот. Ничего такого нет. Конечно это все слова и теоретические выводы... Естественно буду смотреть клапан и доберусь до ВАГ-кома и гляну показания в группах.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Про маслоотделитель спрашиваю, т.к. нужно знать может ли он влиять на клапана? Если конечно это клапана... Может его некорректная работа вывела клапан из строя или наоборот, подглючивающий клапан дал почву для поломки маслоотделителя...

[Колямба]

Если правильно сделали, то показания такие (предел изменений -25/+25):
На включенном зажигании без заведенного двигателя

[Колямба]

При заведенном двигателе (притом что если давить на газ, то значения меняются, но в пределах указанных допустимых):

[Колямба]

Измерили и VCDSом с неразбирающимся человеком и Васей с человеком из бывших официалов. Теперь самостоятельно занимается ремонтом VAGов и имеет в Иркутске хорошую репутацию.

Он говорит, что цепи. Клапана говорит вряд ли. У него было 4.2 с такой же проблемой и обеим машинам помогла замена цепей.

По запаху он говорит что это от неправильных фаз. Хотя запах появился (по крайней мере я стал обращать внимание) недели за 2 до ошибок...

Теперь еще немного вводных: по лету у моей машины у бывшего хозяина была ошибка по распредвалам, но правой головы, ее стерли, покатались и она больше не вылазила. Было это наверное на 96-97 тысячах (сейчас у меня чуть больше 102).

Еще у бывшего хозяина текло масло как раз по левой голове (стекало в развал цилиндров). Как я понял бежало оно как раз где-то сзади и из прокладок (маленькие круглые) этих клапанов.

Что думаете: цепи или клапана? Если все же клапана, то меняются оба?

[Павлуха]

Колямба, ух по ходу бывший хозяин жжёг на твоей машинке

[Колямба]

Павлуха, да не, наоборот, спокойный такой мужичок, лет 45, ездил с ним на другой его машине, спокойно ездит... Появляющиеся проблемы всегда устранял, вообщем на машину денег не жалел...

[Павлуха]

Колямба, как можно ушатать цепи на таком пробеге?

[masterok]

Очень похоже на цепи ,но есть сомнения.
Но клапана всё же проверять надо и начинать с них надо .
06E 109 257 P потому что идёт по последней замене .
А тест то перестановки валов , что не запустили то ?
Обычно когда цепь растягивается ,ошибку начинает бить сразу по нескольким датчикам холла
А у тебя только по одному 163 . А вот как раз из-за клапана , фазорегулятор не может правильно работать отсюда ошибка по одной банке .

[Колямба]

Нашел программу самообучения для 4.2 BAR для Туарега (более подробно все описано): http://vwts.ru/engine/bar/bar_fsi_v8_4_2_rus.pdf

Интересна страница 32 (выход из строя клапана) и 26 (выход из строя датчика Холла) - обе проблемы приводят к отсутствию фаз газораспределения. Не знаю правильно или нет, то если бы навернулся датчик Холла, была бы ошибка что он не работает, а раз он показания выдает, то логично подумать что один из клапанов не работает...

Еще немного вводных: когда бежало масло у предыдущего хозяина, то оно какое-то черноватое было... Плюс он лил 0w-30 Mobil по-моему (но менял судя по сервисной книжке по регламенту), а я поменял на 5w-40 Motul

Добавлено через 56 секунд
masterok, как запускать тест и что он должен показать?

[masterok]

Запусти и увидешь .
Я ВАГ -Комом не пользуюсь .
Напишет система исправна или система неисправна

Чтот-то типо этого