Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2019, 12:00 (12:00)   #18581
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Чтобы бенз 3,6 ехал динамично его надо крутить, соответственно и расход выше, с трассой при скоростях выше 120 согласен (примерно одинаково)
в городе его "крутить" не где, 60 - 80 км/ч набирает и так, на трассе соглашусь, когда с 110 -120 км/ч совершаешь обгон вереницы фур и т.д., там да, крутить надо
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:01 (12:01)   #18582
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

[quote=вер;2956828]
   Цитата:
sancho67, зачем подменяете вы бензинщики понятия?
Крутить бензин надо для динамичной езды, дизель не надо...
Вот именно вот эта ваша подмена и мешает..
О какой динамичной езде в городе Вы говорите при средней 16-30 км/ч ?? Разве что игра в "шашечки"? А при обгоне на трассе при скоростях 120+ 3.6 не уступает 3.0 дизелю.
В городе я очень часто прожимаю педаль, да шашечки, потому что тормозов слишком много и иногда если без шашечек, то я домой приезжаю на 30минут позже, не успевая отвести детей на танцы... При обгоне на трассе бензин тупее, тут уж меня не переубедить, я ездил и знаю...

Добавлено через 51 секунду
   Цитата:
с места (с ХХ) - точно есть, а так в зависимости от оборотов с которых ты газуешь
Все понял, далее нет смысла разговаривать...

Последний раз редактировалось bobhot; 14.05.2019 в 12:01. Причина: Добавлено сообщение
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:01 (12:01)   #18583
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
ну чо,выходит расход у 3.6 всетаки ближе к СОРОКОВКЕ,в городе!?
вроде все прояснили,можно и закрыть темку
ээээ, еще 69 стр минимум, пиз..ства
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:06 (15:06)   #18584
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,040
Благодарностей: 10,308
Репутация: 13265

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
ээээ, еще 69 стр минимум, пиз..ства
проблем нет,давайте еще 69,закрепим окончательно,проигрыш бензинщиков

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
   Цитата:
в городе его "крутить" не где, 60 - 80 км/ч набирает и так, на трассе соглашусь, когда с 110 -120 км/ч совершаешь обгон вереницы фур и т.д., там да, крутить надо
не важно сколько скорость,главное как ты достигаешь ее это девиз дизеля,тока нажал соточка,бензу надо погодить малеха,а в это время дизелюга уже умчался,в городе как раз самое то
А на трассе,мне лично 3.0 нравится,но 4.2 да прибудет с ним дизельная сила это просто агонь

Последний раз редактировалось Знамя; 14.05.2019 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:06 (12:06)   #18585
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 244
Репутация: 269

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
ну чо,выходит расход у 3.6 всетаки ближе к СОРОКОВКЕ,в городе!?
вроде все прояснили,можно и закрыть темку
Как ВСЕГДА,дизелисты победили,уложив на лопатки бензинщиков))
позвольте поздравить трактористов
Если пробеги не как у меня в городе по 3 км С перерывами, то и при динамичной езде в 20ку спокойно расход укладывается.
И ничего там не надо крутить в городе, в пол педали и до 3500 оборотов за глаза по городу тяги хватает...
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 12:09 (12:09)   #18586
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
проигрыш бензинщиков
ага, "возьмите с полки пирожок" и успокойтесь.. победители

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
   Цитата:
тока нажал соточка,бензу надо погодить малеха,а в это время дизелюга уже умчался
на два корпуса вперед, эт если дизель 245, а если 204 ?

Последний раз редактировалось sancho67; 14.05.2019 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:12 (15:12)   #18587
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,040
Благодарностей: 10,308
Репутация: 13265

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Если пробеги не как у меня в городе по 3 км С перерывами, то и при динамичной езде в 20ку спокойно расход укладывается.
вот лично мое наблюдение,были у меня все бензиновые туры,все дизеля,кроме 2.5 ,скажу что в городе 3.0 самый правильный,4.2 дизель все равно немного спит с начала,а трешечка прям заводная,но 4.2 на трассе КИНГ,3.6 на трассе ну более менее,но не супер конечно

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
   Цитата:
ага, "возьмите с полки пирожок" и успокойтесь.. победители

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

на два корпуса вперед, эт если дизель 245, а если 204 ?
два корпуса но наши

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
   Цитата:
Если пробеги не как у меня в городе по 3 км С перерывами, то и при динамичной езде в 20ку спокойно расход укладывается.
И ничего там не надо крутить в городе, в пол педали и до 3500 оборотов за глаза по городу тяги хватает...
3500 оборотов для дизелюги это просто отрыв башки поэтому нам попроще,чуть нажал 2000-2500 уже валево

Последний раз редактировалось Знамя; 14.05.2019 в 12:12. Причина: Добавлено сообщение
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:15 (12:15)   #18588
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
два корпуса но наши
еще "пирожок"
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:24 (11:24)   #18589
Александр АО
Местный
 
Город: Наро-Фоминск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.04.2016
Сообщений: 234
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 57
Репутация: 57

Александр АО Детский сад
По умолчанию

Поездка в Астрахань из Москвы на двух машинах Ауди Q7 3.0 дизель (чип 300 л.с.) + бокс на крыше (колеса 235/60/18) и я на туре 3.0 (чип 300л.с.) (колеса 265/50/19) + прицеп с лодкой длиной под 6 метров. Расход ауди 6.2-6.4 л.ч., у меня 9.2-9.8 л.ч. Средняя 100-120 км.ч., так как лодка сильно тормозит после 100 км.ч., лодка была выше машины. Если я ехал около 90, то расход был в районе 8.2-8.5л.ч. Товарищ на ауди заправлялся после пробега в районе 1200-1300 км. с остатком в баке в районе 10л. Баки у нас по 100 л. Мне хватало проехать на одном баке от Волгограда (заправился на выезде из Волгограда на Лукойле) до дома (г. Наро-Фоминск Московская область), так же и в другую сторону от дома до въезда в Волгоград (заправка Роснефть), расстояние около 1000 км.
Александр АО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:24 (11:24)   #18590
VolсТour
Бывалый
 
Аватар для VolсТour
 
Город: Энгельс-Покровск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.10.2017
Сообщений: 1,985
Поблагодарил(а): 336
Благодарностей: 377
Репутация: 402

VolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Реальные цифры расхода у Mike212, как и у меня на 3,6

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
Дизель 3.0 город 10-13, трасса около 8. Езжу по возможности быстро если дорога позволяет. В отличие от дизеля в городе 3,6 реально жрет (ради интереса пробовал пару раз 92 заправлять-выскакивает ошибка, поэтому только 95-98).

Добавлено через 57 секунд
город 3,6 около 20 на сотню (минимум 17 было), зимой 23-25
Давай встретимся посмотрим....?
VolсТour вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:26 (12:26)   #18591
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 244
Репутация: 269

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
вот лично мое наблюдение,были у меня все бензиновые туры,все дизеля,кроме 2.5 ,скажу что в городе 3.0 самый правильный,4.2 дизель все равно немного спит с начала,а трешечка прям заводная,но 4.2 на трассе КИНГ,3.6 на трассе ну более менее,но не супер конечно

Добавлено через 1 минуту 1 секунду


два корпуса но наши

Добавлено через 1 минуту 21 секунду


3500 оборотов для дизелюги это просто отрыв башки поэтому нам попроще,чуть нажал 2000-2500 уже валево
Чуть нажал, чуть подождал... Пока тронулся, бенз уже уехал)
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:30 (11:30)   #18592
VolсТour
Бывалый
 
Аватар для VolсТour
 
Город: Энгельс-Покровск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.10.2017
Сообщений: 1,985
Поблагодарил(а): 336
Благодарностей: 377
Репутация: 402

VolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Реальные цифры расхода у Mike212, как и у меня на 3,6

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
Дизель 3.0 город 10-13, трасса около 8. Езжу по возможности быстро если дорога позволяет. В отличие от дизеля в городе 3,6 реально жрет (ради интереса пробовал пару раз 92 заправлять-выскакивает ошибка, поэтому только 95-98).

Добавлено через 57 секунд
город 3,6 около 20 на сотню (минимум 17 было), зимой 23-25
Либо ты про джпи туарег говоришь..

Добавлено через 3 минуты 5 секунд
   Цитата:
Поездка в Астрахань из Москвы на двух машинах Ауди Q7 3.0 дизель (чип 300 л.с.) + бокс на крыше (колеса 235/60/18) и я на туре 3.0 (чип 300л.с.) (колеса 265/50/19) + прицеп с лодкой длиной под 6 метров. Расход ауди 6.2-6.4 л.ч., у меня 9.2-9.8 л.ч. Средняя 100-120 км.ч., так как лодка сильно тормозит после 100 км.ч., лодка была выше машины. Если я ехал около 90, то расход был в районе 8.2-8.5л.ч. Товарищ на ауди заправлялся после пробега в районе 1200-1300 км. с остатком в баке в районе 10л. Баки у нас по 100 л. Мне хватало проехать на одном баке от Волгограда (заправился на выезде из Волгограда на Лукойле) до дома (г. Наро-Фоминск Московская область), так же и в другую сторону от дома до въезда в Волгоград (заправка Роснефть), расстояние около 1000 км.
Что бы среднюю 100кмч получить, надо шпарить 150 кмч всю дорогу...

Последний раз редактировалось VolсТour; 14.05.2019 в 12:30. Причина: Добавлено сообщение
VolсТour вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:32 (15:32)   #18593
вер
Местный
 
Город: Омск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 305
Поблагодарил(а): 109
Благодарностей: 53
Репутация: 53

вер Детский сад
По умолчанию

Ну не могут бензин и дизель ехать одинаково ну никак не могут. Разные моторы. Разные по топливу разные и по динамике. Что их объединяет только кол-во лошадей. И все. Со своими плюсами и минусами. А что круче каждый выбирает сам... Поездил на дизеле два года -не мое! Не хочу по полгода ездить с догревателем , не хочу нюхать солярку, не хочу думать о форсах и антигелях. Но плачу больше за топливо, при этом расход и динамика 3.6 полностью устраивает. Ну не надо огульно обсирать тот или иной двигатель и тем более обвинять людей хер знает в чем. P.S. Тем не менее сыну взяли ВМВ Х4 дизеля.. Как-то так.
вер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (14.05.2019), Sedlex (14.05.2019), sana79 (14.05.2019), sancho67 (14.05.2019), Знамя (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 12:35 (12:35)   #18594
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 244
Репутация: 269

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Ну не могут бензин и дизель ехать одинаково ну никак не могут. Разные моторы. Разные по топливу разные и по динамике. Что их объединяет только кол-во лошадей. И все. Со своими плюсами и минусами. А что круче каждый выбирает сам... Поездил на дизеле два года -не мое! Не хочу по полгода ездить с догревателем , не хочу нюхать солярку, не хочу думать о форсах и антигелях. Но плачу больше за топливо, при этом расход и динамика 3.6 полностью устраивает. Ну не надо огульно обсирать тот или иной двигатель и тем более обвинять людей хер знает в чем. P.S. Тем не менее сыну взяли ВМВ Х4 дизеля.. Как-то так.
Поддерживаю
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:42 (15:42)   #18595
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,040
Благодарностей: 10,308
Репутация: 13265

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

Дискуссия,выходит на новый,ХОРОШИЙ уровень,вот так бы всегда,на легкой волне,без взаимных оскорблений,без закусок,вызовов на дуэли и это ОТЛИЧНО
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 12:46 (11:46)   #18596
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

Ну что наговаривать? Какие 3500 в городе на бензине? Если так трогаться, то догоняет только х5м или турбовый Кай. Потому что остальные сонные мухи ничего не успеют сделать до следующего светофора.
У бенза в городе обороты до 3000, даже 2500 зачастую.
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Владимир178 (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 12:57 (15:57)   #18597
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,040
Благодарностей: 10,308
Репутация: 13265

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Ну что наговаривать? Какие 3500 в городе на бензине? Если так трогаться, то догоняет только х5м или турбовый Кай. Потому что остальные сонные мухи ничего не успеют сделать до следующего светофора.
У бенза в городе обороты до 3000, даже 2500 зачастую.
разбирайся давай с братьями бензинщиками,я уж не стал топить за такие цифры
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 13:07 (13:07)   #18598
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Со своими плюсами и минусами. А что круче каждый выбирает сам...
здраво !!!
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 13:18 (13:18)   #18599
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 244
Репутация: 269

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Ну что наговаривать? Какие 3500 в городе на бензине? Если так трогаться, то догоняет только х5м или турбовый Кай. Потому что остальные сонные мухи ничего не успеют сделать до следующего светофора.
У бенза в городе обороты до 3000, даже 2500 зачастую.
Это понятно. Я имел в виду прям динамичную езду, чтобы дизелисты не догнали за 100м между светофорами

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
   Цитата:
Дискуссия,выходит на новый,ХОРОШИЙ уровень,вот так бы всегда,на легкой волне,без взаимных оскорблений,без закусок,вызовов на дуэли и это ОТЛИЧНО
Ну так все же культурные люди собрались без закусок-это по нашему))

Последний раз редактировалось Mike212; 14.05.2019 в 13:20. Причина: Добавлено сообщение
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Знамя (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 13:30 (16:30)   #18600
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,040
Благодарностей: 10,308
Репутация: 13265

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Это понятно. Я имел в виду прям динамичную езду, чтобы дизелисты не догнали за 100м между светофорами

Добавлено через 2 минуты 4 секунды


Ну так все же культурные люди собрались без закусок-это по нашему))
между светофорами у 3.6 нет шансов,"недогнали" даже если допустить ГИПОТЕТИЧЕСКИ,то будете нагнаны,наказаны и растоптаны,толстыми дизельными ногами
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk