ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 758

KornD · 13.11.2018, 23:30 (00:30)

Цитата:

Да будет срачЪ!

По теме:
Брать нужно то, что душе хочется.
Исходить только из практических характеристик не стоит.
Жизнь штука короткая, что бы жить только компромиссами.
.......

прошел и я свой путь выбора между дизелем и бензином.
ИМХО, лучше комментария за все 700+ страниц не нашлось

В очередной раз убеждаюсь - у каждого своя правда. К счастью именно так!
Не буду философствовать, но от теории, рассуждений и "холивара" в нете нужно переходить к практике и обязательно пробовать. Иначе никогда не поймешь "а как оно на самом деле".

Я ездил на Икстрейле 2.5 бенз - был доволен. Захотелось дизель, "тяги на низах", малого расхода, дальних поездок - пересел на Икстрейл дизель - был доволен.

Долго собирался к покупке Туарега, хотел дизель, начал искать, но... Подвернулся бензин в хорошей комплектации. Сел, прокатился... Неделю думал. Не смог отделаться от мысли, что моя машина. Посмотрел еще раз - мое. Купил.

Если б не поездил, так и сидел бы на форумах и изучал чужие практики, истории, эмоции.
Но покупать надо своими.

ПС С удовольствием катаюсь на своем Туре и с не меньшим слежу за продолжением "холивара"

Всем удачи с выбором и на дорогах!

VolсТour · 14.11.2018, 04:17 (04:17)

Цитата:

duch

Типа лишь бы чего написать

Обоснуй...

егорш · 14.11.2018, 05:24 (10:24)

KornD, т.е. дизель даже не катал? Шикарно выбрал между дизелем и бензином :)))

sancho67 · 14.11.2018, 06:07 (07:07)

Цитата:

KornD

пересел на Икстрейл дизель - был доволен.

егорш, ну хоть читайте внимательно

егорш · 14.11.2018, 06:10 (11:10)

sancho67, а причём тут икстрейл? Там что V6 3.0 ? У япов до сих пор нормального дизеля нет, что уж говорить о таком чуде как дизельный икстрейл.

sancho67 · 14.11.2018, 06:15 (07:15)

Цитата:

егорш

У япов до сих пор нормального дизеля нет, что уж говорить о таком чуде как дизельный икстрейл

дык KornD, нравился даж японский дизель, тем не менее

егорш · 14.11.2018, 06:21 (11:21)

sancho67, помоему вы некомпетентны, не обижайтесь. Не стану повторяться, об этом уже тут говорили много раз. Если автор действительно не пробовал 3.0 при выборе, то непонятно что он забыл в этой теме и о чём может сказать. Поделился опытом покупки бензинового тура? Что ж, можно его поздравить с приобретением

bobhot · 14.11.2018, 06:54 (07:54)

А нострума так и нет...либо читает умную литературу по напрядению, либо слился, либо на сто чинит свой исправный туарег

Дмитрий Туарег · 14.11.2018, 08:39 (09:39)

Камрады проехал вчера и сегодня на Мерс SL 350 2005 г.в. (3,5 бенз - 245 коней). Расход 20 л. ехал поздно вечером 22-30 средняя 31 км в час, заводил на холодную +6 было за окном, поездка 11 км ехал вальяжно, на педаль не давил. (На дизельном туре 10-11 расход при таких условиях). Утром сегодня из паркинга в +20 те же 11 км со средней 26 км в час и расход 16,5 литра. В общем SL обжора. SL исправный, пробег 87 т.км честный.
Тур 3,6 на фоне SL жрал меньше, 13-14л при таких условиях.

duch · 14.11.2018, 08:45 (09:45)

Цитата:

Дмитрий Туарег

Тур 3,6 на фоне SL жрал меньше, 13-14л при таких условиях.

Вдруг спецы из фольцвагена, как дизельгейт, сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле

sancho67 · 14.11.2018, 08:56 (09:56)

Цитата:

егорш

помоему вы некомпетентны,

да куда мне до вас - "компетентного", который в прочем, не знает даж отличия дизельных NF от FL, тешь свое самолюбие дальше

AntonVP · 14.11.2018, 08:59 (08:59)

Цитата:

duch

Вдруг спецы из фольцвагена, как дизельгейт, сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле

Я на своем проверял. Чек и БК очень близки, погрешность минимальна

sancho67 · 14.11.2018, 09:04 (10:04)

Цитата:

duch

сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле

Цитата:

AntonVP

Чек и БК очень близки, погрешность минимальна

ага и каждой заправке наказали лить бензина больше чем показывает колонка (чек)

AntonVP · 14.11.2018, 09:46 (09:46)

Цитата:

sancho67

ага и каждой заправке наказали лить бензина больше чем показывает колонка (чек)

Не понял комментарий.

sancho67 · 14.11.2018, 09:51 (10:51)

AntonVP, вот писал duch,
"сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле"
Вы написали : Чек и БК очень близки, погрешность минимальна,
отсюда получается, что заправки переливают бензин относительно чека, чтоб реальный расход бил с заниженными показателями БК

nostrum · 14.11.2018, 09:54 (10:54)

Цитата:

bobhot

А нострума так и нет...либо читает умную литературу по напрядению, либо слился, либо на сто чинит свой исправный туарег

Вот теперь я точно вижу кто больной. ))) Видимо спать не мог без меня? Хорошо, я отвечу на твой вопрос по напруге только после того, как ты ответишь на пару моих вопросов. Так как сообщения по которым у меня возникли вопросы, были написаны тобой намного раньше, думаю справедливо и получить на них ответы в первую очередь. Чтобы не затягивать время на поиски твоих опусов, думаю не откажешься от приведенных мною фактов, которые я тут озвучиваю с твоих слов.
1) В 2017г ты ездил на 4.2TDI из Тюмени на Черное море и обратно, преодолев примерно 6000км и потратил на топливо 18000руб. Также в 2017г из Тюмени, тем же маршрутом на море ездили твои знакомые на японском авто с объёмом двигателя 3.5л только с атмо бензо движком и потратили на топливо 45000руб. Проанализировав цены на топливо в 2017г, я высчитал, что 4,2 расходовал чуть больше 7л/100км, а бензиновый авто 17л/100км. Так, как это была поездка в трассовом режиме, средняя должна быть минимум 45кмч. Вопрос, если ты настаиваешь на правдивости этого факта и проводишь аналогию в расходах между японцем и бензотуром, предоставь нам хоть одно подтверждение из любого источника, где бы бензиновый NF,FL жрал бы около 17л в трассовом режиме?

2) В 2017г у тебя был бензиновый NF, который в месяц жрал на 5-6т.руб. больше, чем 4.2.
На дизель у тебя уходило 10000р в месяц, а на бенз 15000-16000р. Дизель в городе у тебя жрёт 14л/100, а бенз жрал 16-18л. По гуглив цены на топливо в Тюмени в июне 2017г, выяснил, что ДТ стоило 44,6р/л, а АИ95-43,1р/л. Сделав не хитрые расчеты определил, что в месяц ты проезжаешь примерно 1600км. Сопоставив все эти данные, которые ты сам лично озвучил у меня разницы 5-6т.р. не выходит.

Вопрос, если всё так, объясни или покажи свои расчёты, чтобы мы увидели, что действительно бенз прожорливее дизеля в твоих условиях на 5-6т.р. в месяц? Как ответишь на эти вопросы, я отвечу тебе на твои...

bobhot · 14.11.2018, 10:17 (11:17)

nostrum, как я тебе могу сейчас представить факт, если
А. Ездил на бензине не я, а данные по затратам извини что для тебя не предусмотрел, но обязательно если летом поеду, то соберу чеки и отчитаюсь перед тобой
Б. Это были данные того кто ездил, могу дать его контакты, сам спросишь

Ты написал столько букв и снова мимо
По поводу расхода на дизель и бензин
Постараюсь найти данные из сбербанка
А пока я ищу будь добр пиши еще и не пропадай

sancho67 · 14.11.2018, 10:18 (11:18)

bobhot, дождался !!!!!

nostrum · 14.11.2018, 10:35 (11:35)

Цитата:

bobhot

nostrum, как я тебе могу сейчас представить факт, если
А. Ездил на бензине не я, а данные по затратам извини что для тебя не предусмотрел, но обязательно если летом поеду, то соберу чеки и отчитаюсь перед тобой
Б. Это были данные того кто ездил, могу дать его контакты, сам спросишь

Ты написал столько букв и снова мимо
По поводу расхода на дизель и бензин
Постараюсь найти данные из сбербанка
А пока я ищу будь добр пиши еще и не пропадай

Да по дизелю вопросов то нет. 7-8л при спокойной езде можно получить. Как 17л на бензе по трассе сжечь? Вот это загадка...

Люди, читающие твоё сообщение, проводят аналогию 7 и 17. Это нормально?
Да, я написал много букв, а на листочке провел ещё больше расчетов и у меня не складывается пазл из тех данных, что ты выкладываешь. При этом, ты считаешь, что ты пишешь только правду. Я не против, но объясни тогда, как у тебя так получается? Ты говоришь что поищешь расходы по заправкам из банка, но ведь на чеках не стоит ни средняя скорость, ни пробег. Ты понимаешь, что 5-6т. руб разницы это должно быть в аналогичных условиях? Проехал по городу в месяц 1600км со средней 21кмч на дизеле, потратил 10т.р. на топливо. Проехал за месяц 1600км со средней 21кмч на бензе, потратил 15-16т.р. на топливо. Как то так, иначе это бред получается.

bobhot · 14.11.2018, 10:49 (11:49)

Сори чувак, не согу найти я чеки, скорее всего наличкой оплачивал...
Сейчас что могу сказать
Годовой пробег примерно 20-23ткм без отпуска, с отпуском 27-30ткм...
Расход по трассе от 5 до 8 литров был в прошлом году, поэтому высчитанные тобой 7л около того...
По затратам и пррчему бреду я ранее писал, что это примерные цифры, т.к. раньше задачи собирать статистику у меня небыло... Поэтому летом поеду в отпуск соберу статистику и выложу...

13.11.2018, 23:30 (00:30)	#15141
KornD Новенький Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 07.09.2018 Сообщений: 20 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Цитата: Foxliar Да будет срачЪ! По теме: Брать нужно то, что душе хочется. Исходить только из практических характеристик не стоит. Жизнь штука короткая, что бы жить только компромиссами. ....... прошел и я свой путь выбора между дизелем и бензином. ИМХО, лучше комментария за все 700+ страниц не нашлось В очередной раз убеждаюсь - у каждого своя правда. К счастью именно так! Не буду философствовать, но от теории, рассуждений и "холивара" в нете нужно переходить к практике и обязательно пробовать. Иначе никогда не поймешь "а как оно на самом деле". Я ездил на Икстрейле 2.5 бенз - был доволен. Захотелось дизель, "тяги на низах", малого расхода, дальних поездок - пересел на Икстрейл дизель - был доволен. Долго собирался к покупке Туарега, хотел дизель, начал искать, но... Подвернулся бензин в хорошей комплектации. Сел, прокатился... Неделю думал. Не смог отделаться от мысли, что моя машина. Посмотрел еще раз - мое. Купил. Если б не поездил, так и сидел бы на форумах и изучал чужие практики, истории, эмоции. Но покупать надо своими. ПС С удовольствием катаюсь на своем Туре и с не меньшим слежу за продолжением "холивара" Всем удачи с выбором и на дорогах!
	Последний раз редактировалось KornD; 13.11.2018 в 23:32.

14.11.2018, 09:51 (10:51)	#15155
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	AntonVP, вот писал duch, "сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле" Вы написали : Чек и БК очень близки, погрешность минимальна, отсюда получается, что заправки переливают бензин относительно чека, чтоб реальный расход бил с заниженными показателями БК
	Последний раз редактировалось sancho67; 14.11.2018 в 09:55.

14.11.2018, 09:54 (10:54)	#15156
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,415 Поблагодарил(а): 2,144 Благодарностей: 4,633 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5758	Цитата: bobhot А нострума так и нет...либо читает умную литературу по напрядению, либо слился, либо на сто чинит свой исправный туарег Вот теперь я точно вижу кто больной. ))) Видимо спать не мог без меня? Хорошо, я отвечу на твой вопрос по напруге только после того, как ты ответишь на пару моих вопросов. Так как сообщения по которым у меня возникли вопросы, были написаны тобой намного раньше, думаю справедливо и получить на них ответы в первую очередь. Чтобы не затягивать время на поиски твоих опусов, думаю не откажешься от приведенных мною фактов, которые я тут озвучиваю с твоих слов. 1) В 2017г ты ездил на 4.2TDI из Тюмени на Черное море и обратно, преодолев примерно 6000км и потратил на топливо 18000руб. Также в 2017г из Тюмени, тем же маршрутом на море ездили твои знакомые на японском авто с объёмом двигателя 3.5л только с атмо бензо движком и потратили на топливо 45000руб. Проанализировав цены на топливо в 2017г, я высчитал, что 4,2 расходовал чуть больше 7л/100км, а бензиновый авто 17л/100км. Так, как это была поездка в трассовом режиме, средняя должна быть минимум 45кмч. Вопрос, если ты настаиваешь на правдивости этого факта и проводишь аналогию в расходах между японцем и бензотуром, предоставь нам хоть одно подтверждение из любого источника, где бы бензиновый NF,FL жрал бы около 17л в трассовом режиме? 2) В 2017г у тебя был бензиновый NF, который в месяц жрал на 5-6т.руб. больше, чем 4.2. На дизель у тебя уходило 10000р в месяц, а на бенз 15000-16000р. Дизель в городе у тебя жрёт 14л/100, а бенз жрал 16-18л. По гуглив цены на топливо в Тюмени в июне 2017г, выяснил, что ДТ стоило 44,6р/л, а АИ95-43,1р/л. Сделав не хитрые расчеты определил, что в месяц ты проезжаешь примерно 1600км. Сопоставив все эти данные, которые ты сам лично озвучил у меня разницы 5-6т.р. не выходит. Вопрос, если всё так, объясни или покажи свои расчёты, чтобы мы увидели, что действительно бенз прожорливее дизеля в твоих условиях на 5-6т.р. в месяц? Как ответишь на эти вопросы, я отвечу тебе на твои...
	Последний раз редактировалось nostrum; 14.11.2018 в 09:57.

14.11.2018, 04:17 (04:17)	#15142
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: duch Типа лишь бы чего написать Обоснуй...

14.11.2018, 05:24 (10:24)	#15143
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	KornD, т.е. дизель даже не катал? Шикарно выбрал между дизелем и бензином :)))

14.11.2018, 06:07 (07:07)	#15144
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: KornD пересел на Икстрейл дизель - был доволен. егорш, ну хоть читайте внимательно

14.11.2018, 06:10 (11:10)	#15145
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	sancho67, а причём тут икстрейл? Там что V6 3.0 ? У япов до сих пор нормального дизеля нет, что уж говорить о таком чуде как дизельный икстрейл.

14.11.2018, 06:15 (07:15)	#15146
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: егорш У япов до сих пор нормального дизеля нет, что уж говорить о таком чуде как дизельный икстрейл дык KornD, нравился даж японский дизель, тем не менее

14.11.2018, 06:21 (11:21)	#15147
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	sancho67, помоему вы некомпетентны, не обижайтесь. Не стану повторяться, об этом уже тут говорили много раз. Если автор действительно не пробовал 3.0 при выборе, то непонятно что он забыл в этой теме и о чём может сказать. Поделился опытом покупки бензинового тура? Что ж, можно его поздравить с приобретением

14.11.2018, 06:54 (07:54)	#15148
bobhot Герой Т-Клуба Город: Темрюк Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 5,338 Поблагодарил(а): 1,281 Благодарностей: 792 Репутация: 992	А нострума так и нет...либо читает умную литературу по напрядению, либо слился, либо на сто чинит свой исправный туарег

14.11.2018, 08:39 (09:39)	#15149
Дмитрий Туарег Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 1,303 Поблагодарил(а): 143 Благодарностей: 312 Репутация: 466	Камрады проехал вчера и сегодня на Мерс SL 350 2005 г.в. (3,5 бенз - 245 коней). Расход 20 л. ехал поздно вечером 22-30 средняя 31 км в час, заводил на холодную +6 было за окном, поездка 11 км ехал вальяжно, на педаль не давил. (На дизельном туре 10-11 расход при таких условиях). Утром сегодня из паркинга в +20 те же 11 км со средней 26 км в час и расход 16,5 литра. В общем SL обжора. SL исправный, пробег 87 т.км честный. Тур 3,6 на фоне SL жрал меньше, 13-14л при таких условиях.

14.11.2018, 08:45 (09:45)	#15150
duch Бывалый Город: Москва Регистрация: 24.01.2017 Сообщений: 1,901 Поблагодарил(а): 1,077 Благодарностей: 558 Репутация: 433	Цитата: Дмитрий Туарег Тур 3,6 на фоне SL жрал меньше, 13-14л при таких условиях. Вдруг спецы из фольцвагена, как дизельгейт, сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле

14.11.2018, 08:56 (09:56)	#15151
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: егорш помоему вы некомпетентны, да куда мне до вас - "компетентного", который в прочем, не знает даж отличия дизельных NF от FL, тешь свое самолюбие дальше

14.11.2018, 08:59 (08:59)	#15152
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: duch Вдруг спецы из фольцвагена, как дизельгейт, сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле Я на своем проверял. Чек и БК очень близки, погрешность минимальна

14.11.2018, 09:04 (10:04)	#15153
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: duch сделали программно что бензин по компьютеру меньше ест чем на самом деле Цитата: AntonVP Чек и БК очень близки, погрешность минимальна ага и каждой заправке наказали лить бензина больше чем показывает колонка (чек)

14.11.2018, 09:46 (09:46)	#15154
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: sancho67 ага и каждой заправке наказали лить бензина больше чем показывает колонка (чек) Не понял комментарий.

14.11.2018, 10:17 (11:17)	#15157
bobhot Герой Т-Клуба Город: Темрюк Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 5,338 Поблагодарил(а): 1,281 Благодарностей: 792 Репутация: 992	nostrum, как я тебе могу сейчас представить факт, если А. Ездил на бензине не я, а данные по затратам извини что для тебя не предусмотрел, но обязательно если летом поеду, то соберу чеки и отчитаюсь перед тобой Б. Это были данные того кто ездил, могу дать его контакты, сам спросишь Ты написал столько букв и снова мимо По поводу расхода на дизель и бензин Постараюсь найти данные из сбербанка А пока я ищу будь добр пиши еще и не пропадай

14.11.2018, 10:18 (11:18)	#15158
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	bobhot, дождался !!!!!

14.11.2018, 10:35 (11:35)	#15159
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,415 Поблагодарил(а): 2,144 Благодарностей: 4,633 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5758	Цитата: bobhot nostrum, как я тебе могу сейчас представить факт, если А. Ездил на бензине не я, а данные по затратам извини что для тебя не предусмотрел, но обязательно если летом поеду, то соберу чеки и отчитаюсь перед тобой Б. Это были данные того кто ездил, могу дать его контакты, сам спросишь Ты написал столько букв и снова мимо По поводу расхода на дизель и бензин Постараюсь найти данные из сбербанка А пока я ищу будь добр пиши еще и не пропадай Да по дизелю вопросов то нет. 7-8л при спокойной езде можно получить. Как 17л на бензе по трассе сжечь? Вот это загадка... Люди, читающие твоё сообщение, проводят аналогию 7 и 17. Это нормально? Да, я написал много букв, а на листочке провел ещё больше расчетов и у меня не складывается пазл из тех данных, что ты выкладываешь. При этом, ты считаешь, что ты пишешь только правду. Я не против, но объясни тогда, как у тебя так получается? Ты говоришь что поищешь расходы по заправкам из банка, но ведь на чеках не стоит ни средняя скорость, ни пробег. Ты понимаешь, что 5-6т. руб разницы это должно быть в аналогичных условиях? Проехал по городу в месяц 1600км со средней 21кмч на дизеле, потратил 10т.р. на топливо. Проехал за месяц 1600км со средней 21кмч на бензе, потратил 15-16т.р. на топливо. Как то так, иначе это бред получается.

14.11.2018, 10:49 (11:49)	#15160
bobhot Герой Т-Клуба Город: Темрюк Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 5,338 Поблагодарил(а): 1,281 Благодарностей: 792 Репутация: 992	Сори чувак, не согу найти я чеки, скорее всего наличкой оплачивал... Сейчас что могу сказать Годовой пробег примерно 20-23ткм без отпуска, с отпуском 27-30ткм... Расход по трассе от 5 до 8 литров был в прошлом году, поэтому высчитанные тобой 7л около того... По затратам и пррчему бреду я ранее писал, что это примерные цифры, т.к. раньше задачи собирать статистику у меня небыло... Поэтому летом поеду в отпуск соберу статистику и выложу...