Электронный стояночный тормоз: Откат авто при постановке

MarkShneyder · 28.11.2016, 18:09 (22:09)

Всем здравствуйте.Нужна консультация специалистов! Имеется гарантийный авто FL 245 л.с. а вместе с ним и проблема которой как мне кажется быть не должно. Дело в том что при постановке на электронный стояночный тормоз секунд через 10 слышен шум похожий на раздвигающиеся колодки и машина откатывается с ощутимым толчком в сторону уклона дороги.(Как будто ее ручник перестает держать и машина держится за счет заблокированного в режиме паркинга первичного вала АКПП). Было и на заведенном и на заглушенном авто. Данное явление проявляется не часто, но его наличие серьезно беспокоит ибо по моему глубокому убеждению электронный ручник для того и создан чтобы удерживать машину на уклонах не напрягая при этом АКПП. Уважаемые друзья, просьба ответитьосведомленных на вопросы:
1. Согласны ли вы что это нештатная работа узла требующая срочного решения?
2.Замечали ли вы что то подобное за вашим авто? В причинах не разобрались если было подобное явление?
3.Может кто посоветует как правильно вести себя с дилером и все таки устранить проблему если это реально проблема а не мои придирки к новому авто.
Пысы: Обращение к дилеру и сканирование систем-ошибок не выдало, (сказали что это нормально типа конденсат и особенности устройства... хрень короче всякая) при 5-кратной постановке на ручник в присутствии приемщика (по закону подлости) машина не откатилась, а откатилсь уже по приезду домой((( Соотвественно нету тела нету дела...
Буду благодарен всем откликнувшимся неравнодушным знатокам особенностей нашего классного автомобиля.

Сергей саранск · 28.11.2016, 19:01 (20:01)

ТУР 245 дизель 2012 г.пробег 98000 км с ручником происходит примерно то же самое,сначала держит потом на мгновение отпускает,затем снова держит.И держит именно ручник,а не Паркинг,так как рычаг был в Нейтрали.Первый раз несколько испугало,теперь привык.Как то так.Четыре года получаю удовольствие от езды.Обслуживаю сам.С уважением.

samur · 28.11.2016, 19:11 (20:11)

Это штатная работа данного узла. При включении стояночного тормоза, через несколько секунд авто откатывается на несколько см. При этом в движении на уклонах скатывания не происходит, поскольку подключаются электронные системы для помощи троганья в гору и спуска с горы. Скатывания не происходит при соблюдении следующих условий:
- дверь водителя закрыта,
- ремень безопасности пристегнут и
- двигатель автомобиля работает.

79Alex79 · 28.11.2016, 19:15 (20:15)

И у меня такое же и со скрипом бывает

MarkShneyder · 28.11.2016, 19:27 (23:27)

samur, В чем по Вашему штатность ТАКОЙ работы данного узла? На Тигуане такого не было, но истина в ваших словах есть- после отката тронуться назад не получается не выключив ручник...Зачем колодки разжимаются- а ведь они реально разжимаются коли машина откатывается? И почему не каждый раз причём закономерности я так и не уловил?Может знаете что?
Главное-понять что коробке абсолютно ничего по этой причине не угрожает, ну и желательно, аргументированно, может из сервисменов кто есть на форуме?

leshka · 28.11.2016, 21:25 (22:25)

У колодок ручника есть свободный ход вперед-назад. Чтобы коробке ничего неугрожало надо включить ручник, перевести в нейтраль отпустить тормоз и после того как машина остановится ставить на паркинг

Lighter · 28.11.2016, 23:02 (23:02)

И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали?
А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка.

leshka · 29.11.2016, 04:45 (05:45)

Цитата:

Lighter

И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали?
А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка.

Ни разу за пять лет

raspadski · 29.11.2016, 05:31 (09:31)

Цитата:

MarkShneyder

...по моему глубокому убеждению электронный ручник для того и создан чтобы удерживать машину на уклонах не напрягая при этом АКПП. Уважаемые друзья, просьба ответитьосведомленных на вопросы:...

Уже написали, что АКПП не напрягается, там зубчатое колесо и собачка, которая в режиме парковки входит в зацепление. А так похоже на какие-то глюки в работе стояночного тормоза, возможно, стоит попытаться на видео заснять и предъявить ОД. ИМХО в большинстве случаев достаточно просто режима P у коробки, а тормоз для особых уклонов или работ типа замены колеса.

MarkShneyder · 29.11.2016, 06:46 (10:46)

Цитата:

Lighter

И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали?
За пару лет зимней эксплуатации Тигуана-ни разу, хотя пользовался ручником постоянно.На барабанных тормозах с тросовым ручником данный казус просисходил-вплоть до таскания авто на веревке чтоб колодки "отстрельнули". На дисковых не замечал.
А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка.

Возможно так. Что блокирует собачка? И раз идет откат значит создается напряжение в узлах не только в коробке, но и в дифференциалах и прочее...Там что-тоже все предусмотрено? Где то давно читал что машину с автоматом нужно обязательно ставить на ручник во избежание излишней нагрузки на первичный вал АКПП. Может конструкция коробок с тех пор изменилась-но в нашем мануале тоже написано что парковаться надо с использованием ЭСТ-и не указано на уклонах это или на ровных площадях-то есть всегда.

Цитата:

leshka

У колодок ручника есть свободный ход вперед-назад. Чтобы коробке ничего неугрожало надо включить ручник, перевести в нейтраль отпустить тормоз и после того как машина остановится ставить на паркинг

Первый раз слышу про такой алгоритм постановки авто на ручник. Другими словами Вы признаете что это нештатный режим работы ЭСТ и чтобы уберечь коробку нужно действовать именно так?
Есть у меня мысль что коли наш авто оборудован датчиком наклона то при постановке на уклон колодки зажимаются "со всей дури" а потом когда приходит в голову сообщение с датчика наклона о величине того самого уклона-то колодки чуток разжимаются пока машина не покатится а потом зажимаются уже не с максимальным усилием а с нормированным. Это лишь предположение. НО-опять же-почему не каждый раз и не у всех?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Сорри-что то с цитатами намудрил-пока не разобрался до конца с тем как правильно их вставлять.

Добавлено через 7 минут 32 секунды
Думаю что надо дилера катать пока авто не откатится при постановке в его присутствии. Но подозреваю что кроме песен о том как все это штатно работает и ничему не угрожает-ничего вразумительного не услышу. Здесь гораздо больше шансов разобраться что к чему. Вот и пытаюсь...

Painkiller · 29.11.2016, 07:03 (08:03)

Цитата:

MarkShneyder

Первый раз слышу про такой алгоритм постановки авто на ручник. Другими словами Вы признаете что это нештатный режим работы ЭСТ и чтобы уберечь коробку нужно действовать именно так?
Есть у меня мысль что коли наш авто оборудован датчиком наклона то при постановке на уклон колодки зажимаются "со всей дури" а потом когда приходит в голову сообщение с датчика наклона о величине того самого уклона-то колодки чуток разжимаются пока машина не покатится а потом зажимаются уже не с максимальным усилием а с нормированным. Это лишь предположение. НО-опять же-почему не каждый раз и не у всех?

У меня так же и на Туре, и на Х5 F15. Когда нажимаешь кнопку ручника, электропривод блокирует колеса, а основной тормоз за счет гидронасоса остается зажатым. Через несколько секунд после выключения зажигания основной тормоз отпускается, остается ручник. В этот момент и слышен этот "откат". Посмотри на механику задних колес на шиномонтаже.

Все нормально и работает как положено.

MarkShneyder · 29.11.2016, 07:13 (11:13)

Цитата:

Painkiller

У меня так же и на Туре, и на Х5 F15. Когда нажимаешь кнопку ручника, электропривод блокирует колеса, а основной тормоз за счет гидронасоса остается зажатым. Через несколько секунд после выключения зажигания основной тормоз отпускается, остается ручник. В этот момент и слышен этот "откат". Посмотри на механику задних колес на шиномонтаже.

Все нормально и работает как положено.

Согласен. Если бы это было каждый раз. Но ведь происходит хаотично-без всякой закономерности. Причем и на работающей машине тоже.

v007dh51 · 29.11.2016, 13:09 (14:09)

Заметил и у себя такое странное поведение стояночного тормоза. Стал делать так- на наклонной поверхности нажимаю кнопку тормоза более продолжительно 2-3сек. Пока откатов больше не было. Почему это происходит - не понятно.

Painkiller · 29.11.2016, 14:45 (15:45)

Цитата:

MarkShneyder

Согласен. Если бы это было каждый раз. Но ведь происходит хаотично-без всякой закономерности. Причем и на работающей машине тоже.

Ну попробуй ставить на одно и то же место, в одно и то же положение под наклоном - получится понять закономерность. Надо просто заняться этим вопросом.

Relikt · 29.11.2016, 15:11 (16:11)

MarkShneyder, предлагаю перед кипешем изучить SSP 346 электромеханический стояночный тормоз. Устройство и принцип действия. Там есть ответы на почти все вопросы которые ты задаешь. Все что ты перечислил это штатная работа системы автомобиля. Вот ссылка http://vwts.ru/all_brake.html

MarkShneyder · 30.11.2016, 07:28 (11:28)

Relikt, спасибо за ссылку, доступно и понятно все расписано. Вкратце для всех-как я этот процесс для себя понял:
ЭСТ приводится в действие электромотором и через редуктор и шестеренки приводит в действие поршень, который и зажимает колодки. Усилие сжатия контролируется по потреблению тока электродвигателем(больше усилие-больший ток) и при определенном значении мотор останавливается, колодки фиксируются-ручник "затянут". ЭСТ задействован в нескольких системах-Автохолд, Ассистент при спуске-подъеме, Аварийное торможение...(так что можно применять если необходимо в аварийной ситуации "ломать" педаль тормоза). Касаемо моей темы задействована только эта(механическая) часть его работы. Есть еще и гидравлическая которая действует на тот же поршень но уже посредством тормозной жидкости и насоса, усилителя, кучей датчиков...
Процесс постановки на "ручник" протекает следующим образом-мы едем к месту остановки, тормозим педалью (работает гидравлический контур), останавливаемся (колодки зажаты), включаем ЭСТ. Механически выдвигается "толкатель" ЭСТ, доходит до уже зажатых колодок и при определенном усилии останавливается. Затем мы отпускаем педаль тормоза и гидравлический контур сбрасывает давление. Возможно (это уже мои мысли) из за разности настройки датчиков гидроконтура и механического - на блок управления ЭСТ на основе анализа уклона либо иных датчиков-приходит информация о чрезмерно зажатых колодках и в автоматическом режиме происходит его корректировка. В этот момент и происходит откат и автоматическое дожатие ЭСТ механической частью до нормативной величины.
Второй вариант причины отката может заключаться в том что при остывании колодок и диска(и это прописано в принципах действия, правда мелким шрифтом) происходит снижение усилия сжатия колодок, которое тут же автоматически корректируется, но в этот момент (возможно) и происходит откат. Для себя я допускаю оба варианта, т.к. летом машину еще не эксплуатировал а зимой второй вариант даже как то понятнее и объяснимее чем первый. В общем да, пришел к мнению что данный алгоритм работы ЭСТ является штатным и ни к каким фатальным последствиям для других узлов автомобиля не приведет. НО-наблюдать буду, если увижу противоречия своим умозаключениям-отпишусь.
Да, кстати, v007dh51, я не нашел информации о влиянии времени нажатия клавиши ЭСТ на алгоритм его работы. Скорее всего просто совпадения.

raspadski · 30.11.2016, 08:07 (12:07)

Цитата:

MarkShneyder

...Процесс постановки на "ручник" протекает следующим образом-мы едем к месту остановки, тормозим педалью (работает гидравлический контур), останавливаемся (колодки зажаты), включаем ЭСТ. Механически выдвигается "толкатель" ЭСТ, доходит до уже зажатых колодок и при определенном усилии останавливается. Затем мы отпускаем педаль тормоза и гидравлический контур сбрасывает давление. Возможно (это уже мои мысли) из за разности настройки датчиков гидроконтура и механического - на блок управления ЭСТ на основе анализа уклона либо иных датчиков-приходит информация о чрезмерно зажатых колодках и в автоматическом режиме происходит его корректировка. В этот момент и происходит откат и автоматическое дожатие ЭСТ механической частью до нормативной величины...

Стояночный тормоз и рабочая тормозная система - это разные системы, воздействующие на разные колодки (стояночный тормоз барабанный).

Цитата:

MarkShneyder

...Второй вариант причины отката может заключаться в том что при остывании колодок и диска(и это прописано в принципах действия, правда мелким шрифтом) происходит снижение усилия сжатия колодок, которое тут же автоматически корректируется, но в этот момент (возможно) и происходит откат...

Да нет в описании ничего про откат. Вывод: нештатная работа или не упомянутая в описании особенность.
Relikt может расскажете непросвещенным, почему авто стоит на стояночном тормозе, потом откатывается и чего-то дожимает (желательно со ссылкой на страницу в определенной SSP)?

vww3 · 30.11.2016, 08:44 (09:44)

Цитата:

MarkShneyder

доходит до уже зажатых колодок

У туарега колодки стояночного тормоза и колодки основной тормозной системы разные, ручник сделан по принципу барабанных тормозов, колодки ручника находятся внутри ступичной части тормозного диска. 346 ssp по электроручнику описывает однопоршневые суппорта как на пассатах и тигуанах и т.д.

MarkShneyder · 30.11.2016, 09:01 (13:01)

То есть это я не за свою машину выводы сделал?

В том ресурсе, ссылку на который дал Relikt, я заходил именно на авто нашей платформы 7P.-и там все так как я описывал. Ваши скрины из ЕТКА? Ну тады ОЙ.
Тогда возвращаемся на исходную: может кто то объяснить в чем ШТАТНОСТЬ периодического отката? Мне в голову ничего кроме как защиты от примерзания колодок к барабану не идет...

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
И становится понятно почему Тигуан не откатывался,- у него система то получается другая.
Более эффективная что ли?

дед женя · 30.11.2016, 09:22 (10:22)

Странно-за почти пять лет ни разу не замечал подобного!

Может,потому,что ни разу не оставлял автомобиль на ручнике!

28.11.2016, 18:09 (22:09)	#1
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Электронный стояночный тормоз: Откат авто при постановке Всем здравствуйте.Нужна консультация специалистов! Имеется гарантийный авто FL 245 л.с. а вместе с ним и проблема которой как мне кажется быть не должно. Дело в том что при постановке на электронный стояночный тормоз секунд через 10 слышен шум похожий на раздвигающиеся колодки и машина откатывается с ощутимым толчком в сторону уклона дороги.(Как будто ее ручник перестает держать и машина держится за счет заблокированного в режиме паркинга первичного вала АКПП). Было и на заведенном и на заглушенном авто. Данное явление проявляется не часто, но его наличие серьезно беспокоит ибо по моему глубокому убеждению электронный ручник для того и создан чтобы удерживать машину на уклонах не напрягая при этом АКПП. Уважаемые друзья, просьба ответитьосведомленных на вопросы: 1. Согласны ли вы что это нештатная работа узла требующая срочного решения? 2.Замечали ли вы что то подобное за вашим авто? В причинах не разобрались если было подобное явление? 3.Может кто посоветует как правильно вести себя с дилером и все таки устранить проблему если это реально проблема а не мои придирки к новому авто. Пысы: Обращение к дилеру и сканирование систем-ошибок не выдало, (сказали что это нормально типа конденсат и особенности устройства... хрень короче всякая) при 5-кратной постановке на ручник в присутствии приемщика (по закону подлости) машина не откатилась, а откатилсь уже по приезду домой((( Соотвественно нету тела нету дела... Буду благодарен всем откликнувшимся неравнодушным знатокам особенностей нашего классного автомобиля.

28.11.2016, 19:27 (23:27)	#5
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	samur, В чем по Вашему штатность ТАКОЙ работы данного узла? На Тигуане такого не было, но истина в ваших словах есть- после отката тронуться назад не получается не выключив ручник...Зачем колодки разжимаются- а ведь они реально разжимаются коли машина откатывается? И почему не каждый раз причём закономерности я так и не уловил?Может знаете что? Главное-понять что коробке абсолютно ничего по этой причине не угрожает, ну и желательно, аргументированно, может из сервисменов кто есть на форуме?
	Последний раз редактировалось MarkShneyder; 28.11.2016 в 19:39. Причина: Дополнение

29.11.2016, 06:46 (10:46)	#10
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Цитата: Lighter И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали? За пару лет зимней эксплуатации Тигуана-ни разу, хотя пользовался ручником постоянно.На барабанных тормозах с тросовым ручником данный казус просисходил-вплоть до таскания авто на веревке чтоб колодки "отстрельнули". На дисковых не замечал. А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка. Возможно так. Что блокирует собачка? И раз идет откат значит создается напряжение в узлах не только в коробке, но и в дифференциалах и прочее...Там что-тоже все предусмотрено? Где то давно читал что машину с автоматом нужно обязательно ставить на ручник во избежание излишней нагрузки на первичный вал АКПП. Может конструкция коробок с тех пор изменилась-но в нашем мануале тоже написано что парковаться надо с использованием ЭСТ-и не указано на уклонах это или на ровных площадях-то есть всегда. Цитата: leshka У колодок ручника есть свободный ход вперед-назад. Чтобы коробке ничего неугрожало надо включить ручник, перевести в нейтраль отпустить тормоз и после того как машина остановится ставить на паркинг Первый раз слышу про такой алгоритм постановки авто на ручник. Другими словами Вы признаете что это нештатный режим работы ЭСТ и чтобы уберечь коробку нужно действовать именно так? Есть у меня мысль что коли наш авто оборудован датчиком наклона то при постановке на уклон колодки зажимаются "со всей дури" а потом когда приходит в голову сообщение с датчика наклона о величине того самого уклона-то колодки чуток разжимаются пока машина не покатится а потом зажимаются уже не с максимальным усилием а с нормированным. Это лишь предположение. НО-опять же-почему не каждый раз и не у всех? Добавлено через 1 минуту 43 секунды Сорри-что то с цитатами намудрил-пока не разобрался до конца с тем как правильно их вставлять. Добавлено через 7 минут 32 секунды Думаю что надо дилера катать пока авто не откатится при постановке в его присутствии. Но подозреваю что кроме песен о том как все это штатно работает и ничему не угрожает-ничего вразумительного не услышу. Здесь гораздо больше шансов разобраться что к чему. Вот и пытаюсь...
	Последний раз редактировалось MarkShneyder; 29.11.2016 в 06:46. Причина: Добавлено сообщение

30.11.2016, 08:07 (12:07)	#17
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,206 Поблагодарил(а): 417 Благодарностей: 787 Репутация: 912	Цитата: MarkShneyder ...Процесс постановки на "ручник" протекает следующим образом-мы едем к месту остановки, тормозим педалью (работает гидравлический контур), останавливаемся (колодки зажаты), включаем ЭСТ. Механически выдвигается "толкатель" ЭСТ, доходит до уже зажатых колодок и при определенном усилии останавливается. Затем мы отпускаем педаль тормоза и гидравлический контур сбрасывает давление. Возможно (это уже мои мысли) из за разности настройки датчиков гидроконтура и механического - на блок управления ЭСТ на основе анализа уклона либо иных датчиков-приходит информация о чрезмерно зажатых колодках и в автоматическом режиме происходит его корректировка. В этот момент и происходит откат и автоматическое дожатие ЭСТ механической частью до нормативной величины... Стояночный тормоз и рабочая тормозная система - это разные системы, воздействующие на разные колодки (стояночный тормоз барабанный). Цитата: MarkShneyder ...Второй вариант причины отката может заключаться в том что при остывании колодок и диска(и это прописано в принципах действия, правда мелким шрифтом) происходит снижение усилия сжатия колодок, которое тут же автоматически корректируется, но в этот момент (возможно) и происходит откат... Да нет в описании ничего про откат. Вывод: нештатная работа или не упомянутая в описании особенность. Relikt может расскажете непросвещенным, почему авто стоит на стояночном тормозе, потом откатывается и чего-то дожимает (желательно со ссылкой на страницу в определенной SSP)?
	Последний раз редактировалось raspadski; 30.11.2016 в 08:11.

30.11.2016, 09:01 (13:01)	#19
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	То есть это я не за свою машину выводы сделал? В том ресурсе, ссылку на который дал Relikt, я заходил именно на авто нашей платформы 7P.-и там все так как я описывал. Ваши скрины из ЕТКА? Ну тады ОЙ. Тогда возвращаемся на исходную: может кто то объяснить в чем ШТАТНОСТЬ периодического отката? Мне в голову ничего кроме как защиты от примерзания колодок к барабану не идет... Добавлено через 1 минуту 50 секунд И становится понятно почему Тигуан не откатывался,- у него система то получается другая. Более эффективная что ли?
	Последний раз редактировалось MarkShneyder; 30.11.2016 в 09:01. Причина: Добавлено сообщение

28.11.2016, 19:01 (20:01)	#2
Сергей саранск Гость Город: саранск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 26.12.2013 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 1 Репутация: 1	ТУР 245 дизель 2012 г.пробег 98000 км с ручником происходит примерно то же самое,сначала держит потом на мгновение отпускает,затем снова держит.И держит именно ручник,а не Паркинг,так как рычаг был в Нейтрали.Первый раз несколько испугало,теперь привык.Как то так.Четыре года получаю удовольствие от езды.Обслуживаю сам.С уважением.

28.11.2016, 19:11 (20:11)	#3
samur Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 01.02.2013 Сообщений: 1,237 Поблагодарил(а): 251 Благодарностей: 297 Репутация: 397	Это штатная работа данного узла. При включении стояночного тормоза, через несколько секунд авто откатывается на несколько см. При этом в движении на уклонах скатывания не происходит, поскольку подключаются электронные системы для помощи троганья в гору и спуска с горы. Скатывания не происходит при соблюдении следующих условий: - дверь водителя закрыта, - ремень безопасности пристегнут и - двигатель автомобиля работает.

28.11.2016, 19:15 (20:15)	#4
79Alex79 Местный Город: Калуга Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 11.12.2013 Сообщений: 266 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 21 Репутация: 21	И у меня такое же и со скрипом бывает

28.11.2016, 21:25 (22:25)	#6
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	У колодок ручника есть свободный ход вперед-назад. Чтобы коробке ничего неугрожало надо включить ручник, перевести в нейтраль отпустить тормоз и после того как машина остановится ставить на паркинг

28.11.2016, 23:02 (23:02)	#7
Lighter Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 17.04.2016 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 63 Репутация: 113	И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали? А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка.

29.11.2016, 04:45 (05:45)	#8
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	Цитата: Lighter И зачем вообще зимой пользоваться ручным тормозом, ни разу колодки не примерзали? А коробке вообще ничего на паркинге не угрожает, там обычный механизм храповик и собачка. Ни разу за пять лет

29.11.2016, 05:31 (09:31)	#9
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,206 Поблагодарил(а): 417 Благодарностей: 787 Репутация: 912	Цитата: MarkShneyder ...по моему глубокому убеждению электронный ручник для того и создан чтобы удерживать машину на уклонах не напрягая при этом АКПП. Уважаемые друзья, просьба ответитьосведомленных на вопросы:... Уже написали, что АКПП не напрягается, там зубчатое колесо и собачка, которая в режиме парковки входит в зацепление. А так похоже на какие-то глюки в работе стояночного тормоза, возможно, стоит попытаться на видео заснять и предъявить ОД. ИМХО в большинстве случаев достаточно просто режима P у коробки, а тормоз для особых уклонов или работ типа замены колеса.

29.11.2016, 07:03 (08:03)	#11
Painkiller Новенький Город: Москва Регистрация: 12.09.2010 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: MarkShneyder Первый раз слышу про такой алгоритм постановки авто на ручник. Другими словами Вы признаете что это нештатный режим работы ЭСТ и чтобы уберечь коробку нужно действовать именно так? Есть у меня мысль что коли наш авто оборудован датчиком наклона то при постановке на уклон колодки зажимаются "со всей дури" а потом когда приходит в голову сообщение с датчика наклона о величине того самого уклона-то колодки чуток разжимаются пока машина не покатится а потом зажимаются уже не с максимальным усилием а с нормированным. Это лишь предположение. НО-опять же-почему не каждый раз и не у всех? У меня так же и на Туре, и на Х5 F15. Когда нажимаешь кнопку ручника, электропривод блокирует колеса, а основной тормоз за счет гидронасоса остается зажатым. Через несколько секунд после выключения зажигания основной тормоз отпускается, остается ручник. В этот момент и слышен этот "откат". Посмотри на механику задних колес на шиномонтаже. Все нормально и работает как положено.

29.11.2016, 07:13 (11:13)	#12
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Цитата: Painkiller У меня так же и на Туре, и на Х5 F15. Когда нажимаешь кнопку ручника, электропривод блокирует колеса, а основной тормоз за счет гидронасоса остается зажатым. Через несколько секунд после выключения зажигания основной тормоз отпускается, остается ручник. В этот момент и слышен этот "откат". Посмотри на механику задних колес на шиномонтаже. Все нормально и работает как положено. Согласен. Если бы это было каждый раз. Но ведь происходит хаотично-без всякой закономерности. Причем и на работающей машине тоже.

29.11.2016, 13:09 (14:09)	#13
v007dh51 Пользователь Город: РФ Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 06.06.2010 Сообщений: 122 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 53 Изображений в галерее: 1 Репутация: 78	Заметил и у себя такое странное поведение стояночного тормоза. Стал делать так- на наклонной поверхности нажимаю кнопку тормоза более продолжительно 2-3сек. Пока откатов больше не было. Почему это происходит - не понятно.

29.11.2016, 14:45 (15:45)	#14
Painkiller Новенький Город: Москва Регистрация: 12.09.2010 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: MarkShneyder Согласен. Если бы это было каждый раз. Но ведь происходит хаотично-без всякой закономерности. Причем и на работающей машине тоже. Ну попробуй ставить на одно и то же место, в одно и то же положение под наклоном - получится понять закономерность. Надо просто заняться этим вопросом.

29.11.2016, 15:11 (16:11)	#15
Relikt Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.05.2014 Сообщений: 801 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 175 Репутация: 175	MarkShneyder, предлагаю перед кипешем изучить SSP 346 электромеханический стояночный тормоз. Устройство и принцип действия. Там есть ответы на почти все вопросы которые ты задаешь. Все что ты перечислил это штатная работа системы автомобиля. Вот ссылка http://vwts.ru/all_brake.html

30.11.2016, 07:28 (11:28)	#16
MarkShneyder Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Relikt, спасибо за ссылку, доступно и понятно все расписано. Вкратце для всех-как я этот процесс для себя понял: ЭСТ приводится в действие электромотором и через редуктор и шестеренки приводит в действие поршень, который и зажимает колодки. Усилие сжатия контролируется по потреблению тока электродвигателем(больше усилие-больший ток) и при определенном значении мотор останавливается, колодки фиксируются-ручник "затянут". ЭСТ задействован в нескольких системах-Автохолд, Ассистент при спуске-подъеме, Аварийное торможение...(так что можно применять если необходимо в аварийной ситуации "ломать" педаль тормоза). Касаемо моей темы задействована только эта(механическая) часть его работы. Есть еще и гидравлическая которая действует на тот же поршень но уже посредством тормозной жидкости и насоса, усилителя, кучей датчиков... Процесс постановки на "ручник" протекает следующим образом-мы едем к месту остановки, тормозим педалью (работает гидравлический контур), останавливаемся (колодки зажаты), включаем ЭСТ. Механически выдвигается "толкатель" ЭСТ, доходит до уже зажатых колодок и при определенном усилии останавливается. Затем мы отпускаем педаль тормоза и гидравлический контур сбрасывает давление. Возможно (это уже мои мысли) из за разности настройки датчиков гидроконтура и механического - на блок управления ЭСТ на основе анализа уклона либо иных датчиков-приходит информация о чрезмерно зажатых колодках и в автоматическом режиме происходит его корректировка. В этот момент и происходит откат и автоматическое дожатие ЭСТ механической частью до нормативной величины. Второй вариант причины отката может заключаться в том что при остывании колодок и диска(и это прописано в принципах действия, правда мелким шрифтом) происходит снижение усилия сжатия колодок, которое тут же автоматически корректируется, но в этот момент (возможно) и происходит откат. Для себя я допускаю оба варианта, т.к. летом машину еще не эксплуатировал а зимой второй вариант даже как то понятнее и объяснимее чем первый. В общем да, пришел к мнению что данный алгоритм работы ЭСТ является штатным и ни к каким фатальным последствиям для других узлов автомобиля не приведет. НО-наблюдать буду, если увижу противоречия своим умозаключениям-отпишусь. Да, кстати, v007dh51, я не нашел информации о влиянии времени нажатия клавиши ЭСТ на алгоритм его работы. Скорее всего просто совпадения.

30.11.2016, 08:44 (09:44)	#18
vww3 Местный Город: Москва Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 458 Поблагодарил(а): 212 Благодарностей: 130 Репутация: 205	Цитата: MarkShneyder доходит до уже зажатых колодок У туарега колодки стояночного тормоза и колодки основной тормозной системы разные, ручник сделан по принципу барабанных тормозов, колодки ручника находятся внутри ступичной части тормозного диска. 346 ssp по электроручнику описывает однопоршневые суппорта как на пассатах и тигуанах и т.д.

30.11.2016, 09:22 (10:22)	#20
дед женя Новенький Город: Кропоткин Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 12.06.2012 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 30 Репутация: 30	Странно-за почти пять лет ни разу не замечал подобного! Может,потому,что ни разу не оставлял автомобиль на ручнике!