Востановления гбц 2,5 вас

[Димон42]

Пробег 236000. Голову поставил новую, клапана новые.
Еще и турбину до кучи новую.

[егорш]

Да уж чота с пробегом не сходится, ну да ладно, гадать нет смысла. К чему вопрос тогда был? Это на новой головке такая петрушка с клапанами? Т.е. они глубоко проваливаются в сёдла так что гидрик вот-вот сломается и при этом есть опасения что будут за поршни задевать?
А турбина когда успела скончаться?

Это не эксперименты с маслами надеюсь до этого довели и мотор был мёртвый ещё до тебя? Цилиндры мерили при снятии головки, сколько эллипс?

[Димон42]

Выше написано же в чем вопрос. Клапана не проваливаются в седла, а выступают над плоскостью головки.
Турбина вполне еще живая, на всасывающей крыльчатке заметны зазубрины от пескоструя, видимо с фильтром проблемы были, поэтому решил поставить новую.
И мотор не мертвый. Солярка пошла в масло - это распространено на этих моторах. Из-за этого снял головку. На головке обнаружились микротрещины между клапанами и форсунками, поэтому решил новую ставить.
Цилиндры не мерили, на вид все хорошо. Распредвал и вкладыши в хорошем состоянии, гидрики новые. Ну там помпу заменил заодно и обгонные муфты на генераторе и компрессоре, прокладки, новые болты. Новое масло, антифриз и фильтра.
Вот вроде и все.

[егорш]

   Цитата:

Димон42

Выступание стержня как раз максимальное, больше которого гидрики сломаются

вот твоя реплика, о чём она? Когда тарелки в горшок торчат тогда гидрики точно не ломаются.

Поясни что имел ввиду?

Что касается трещин то это не повод для замены головки (опрессовка нужна для проверки, само собой). Солярка пошла, по какой причине? Износ колодцев чтоли? На пробегах 200 тыс износ колодцев минимальный, достаточно убрать заусенцы, если есть, и поставить новые уплотнения. До 300-400 вообще никогда проблем нет у большинства (форум по VW T5 тому подтверждение).

По этим причинам у меня и возникли вопросы. Вобщем либо пробег больше либо ты зря головку забраковал.

Или ты не про все проблемки рассказал? Наверняка ещё и сёдлам капец и ты не нашёл где их заменят?

[Димон42]

   Цитата:

егорш

В эльзе нет этой инфы, там есть инфа о выступании стержня клапана и об углах и ширине фасок сёдел. Если фаски сделать как надо уложив выступание стержня в допуски то и с выступанием тарелок вопросов не будет.

Это твоя реплика про выступление стержня и я в ответ написал.
У меня вопрос был про выступание тарелок чтобы с поршнем не встретились.
Седла, направляющие заменить вобще не проблема. Я седла свои не разглядывал, потому что головку решил поменять.
Что касается пробега, все соответствует и во всех блоках такой пробег, а головку может и перегрели. И пробеги разные бывают и топливо хреновое может быть. Что значит трещины не повод для замены ГБЦ? Они сквозные в камеры клапанов.
А форумы ваговских дизелей с насос-форсунками и ютуб говорят как раз что к 200 тысячам колодцы форсунок приходится втулить.

Добавлено через 9 минут 16 секунд
Подозреваю, что предыдущий владелец знал о проблеме и поэтому избавился, потому что головку снимали до меня, и я об этом узнал только когда сам ее снял. Пробег на момент покупки был около 180000.
Тура брал тут на форуме 3 года назад.

[егорш]

   Цитата:

Димон42

Что значит трещины не повод для замены ГБЦ? Они сквозные в камеры клапанов.

То и значит, трещины в этих местах часто встречаются и в большинстве случаев не мешают работе головки. Ты свою выбросил чтоли? Можешь сфотать что там сквозное и куда? В эльзе есть даже упоминание о трещинах и их допустимых размерах! Довольно авторитетное издание, не находишь?

   Цитата:

Димон42

А форумы ваговских дизелей с насос-форсунками и ютуб говорят как раз что к 200 тысячам колодцы форсунок приходится втулить.

Давай пруфы, только не на ютуб, там нет владельцев, там одни блогеры да ремонтники рекламирующие свои услуги которые знать не знают историю ремонтируемой детали.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...d.php?t=102157 тут человек капиталил мотор на пробеге почти 280, и колодцы не втулил, могу набросать тебе ссылок на Т5 форум где народ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ меняет уплотнения на 250-300 тыщах и о завтуливании колодцев даже речи не идёт! Головки они выбрасывают после 600ткм.

Раз в головку до тебя кто-то лазил то скорее всего неправильно установили насос-форсунки вот тебе колодцы и разбило, накосячить там в стремлении сэкономить очень легко, надеюсь ты это понимаешь.

Ты сам все работы делал? Что скажешь о качестве головки AMC ты её ведь купил?


Ты не ответил на вопрос, через что солярка пошла в поддон? Головку опрессовали? Или увидев трещины просто решили купить новую?

[Димон42]

Трещины между седлами клапанов и отверстием форсунки в обе стороны, на всех цилиндрах. Если смотреть в отверстие форсунки, трещины уходят вглубь. Ну и трещины от отверстий свечей, наверное у всех.
Я видел упоминания в Эльзе, в том то и дело что там про допустимые размеры трещин. У меня солярка сочилась из выхлопного коллектора, может и в впускном тоже была.
Как там неправильно можно форсунки установить чтобы они разбили колодцы?
Я сам работы делал, только отдавал притереть клапана и засухарить. К качеству АМС вопросов нет.
Мне уже без разницы через что солярка в масло пошла, экспертизу не делали, головка новая, тандем перебран.
Головку возил в сервис, сказали опрессовывали, но я сам не видел. Предложили 3 на выбор купить у них б/у, все в трещинах.
Мне проще новую купить чтобы быть уверенным, каждый сам решает.

[егорш]

Мдя, ну вроде картинка сложилась (чувствую себя следователем, нет чтобы нормально сразу написать), судя по всему мотор хорошенько изнасиловали. Чтобы сорялка потекла в выпускные отверстия (они с обратной стороны от топливной рампы и насос форсунок, если что) я не знаю что надо делать с головкой! Это вообще возможно разве?! Ну там реально 10 см от топлива до выпускных каналов.
Ты только не удивляйся если твоя новая головка тож треснет со временем, так и должно быть.

При таких разрушениях в бошке нет смысла писать о пробеге мотора,тупо размотан движок, это можно сделать очень быстро, коряво поставить насос форсунки не затянув новыми болтами как надо (так делают, поверь, жмут денег на болты и боятся сорвать резьбу, и даже срывают её в 50% случаев) а потом чипуют мотор и хорошенько его поджаривают под нагрузкой с забитыми радиаторами.
Этот мотор на первалах под нагрузкой с идеально чистыми радиаторами греет 9 литров масла в поддоне до 115 градусов легко и не принужденно (тупо валишь в длительный подьем 120-140), если радиаторы заткнуть то страшно представить что будет.

[Димон42]

А ты эксперт что-ли? Кто тебя вобще просил картинку складывать?
Я все новое ставлю и болты все новые, динамометрическим ключем умею пользоваться и эльзой тоже.
Стенка между отверстием форсунки и камерой клапана тонкая, там еще каналы к форсунке. Какие 10 см? Что за бред?

[егорш]

Димон42, а где я сказал что мое мнение надо расценивать как экспертное? Люди прочитают сами решат кто эксперт, все факты говорят о том что ты вшатаный мотор купил, но выводы сделал неправильные, оказалась машина плохая и как бы статистику тут привел, что мол у всех на этом пробеге так. Опыт эксплуатации говорит о том что это далеко не так. Если тебе что то не нравится, не спрашивай советов (ну т.е. не сношайся ни с кем на красной площади).
Ты головку в руки то возьми и посмотри на расстояние от полости с топливом (отверстие под форсу в камере сгорания это не она) до выпусного канала, они очень не рядом.

[Димон42]

Я не спрашивал тут советов. Вопрос был конкретный про выступающие клапанов.
А, ты не эксперт, ты статист?

Добавлено через 4 минуты 46 секунд
Я надержался в руках головок, сам возьми да посмотри. Ещё раз говорю, мне насрать что ты там за картинки в своей голове складываешь.

[егорш]

   Цитата:

Димон42

Я не спрашивал тут советов. Вопрос был конкретный про выступающие клапанов.
А, ты не эксперт, ты статист?

Добавлено через 4 минуты 46 секунд
Я надержался в руках головок, сам возьми да посмотри. Ещё раз говорю, мне насрать что ты там за картинки в своей голове складываешь.

Бугага жжошь, ответ ты вполне аргументированый на свой вопрос получил, но решил тут повыделываться зачем то?

[ДОРОЖНИК]

Два с половиной года после ремонта и сварки головки полёт нормальный ,пробег около тридцатки.

[Garret10]

ДОРОЖНИК, а делал где?

[ДОРОЖНИК]

Делал что?Сварка и сёдла клапанов в Краснодаре притирка дома.Если есть вопросы спрашивай в личке.

[Димон42]

В субботу запустил мотор после замены ГБЦ. Как писал выше, еще новая турбина и новые муфты компрессора и генератора.
В общем работает мотор и едет, только вибрации на кузов на холостых оборотах, немного газу и вибрация пропадает. Отсоединял трубку от ГУРа и он воздуха нахватался, но вроде воздух выгнал и руль крутится нормально, вибрации меньше стало.
По коррекции форсунок вроде все ровно, вечером выложу 13,14,23,24 группы. Форсунки ультрозвуком мыли целиком, теперь сомневаюсь что это хорошая идея была. Регулировал форсунки сам, накосячить там вроде трудно. Может резинка перекрутилась на форсунке?
Сказали еще, что опоры двигателя надо ослабить, запустить мотор, погазовать чтобы опоры на место встали, потом затянуть (опоры снимались обе). Так-то двигатель не сильно трясется, просто вибрации на кузов передаются. При включении передачи, вибрация усиливается. Еще рычит сильнее чем раньше при разгоне с места, может это связано с вибрацией или новые клапана в новой ГБЦ, может что-то другое.
Тандем перебирал с заменой ремкомплекта.

[егорш]

Оффтопик

   Цитата:

Димон42

Форсунки ультрозвуком мыли целиком

эта фраза настораживет, моют в УЗ часть деталей от форсунок при их полной капиталке. Что можно помыть не разбирая это вопрос.

[Димон42]

Если я перетянул регулировочные винты форсунок, может такое быть?
Может я их перетянул слегка

[егорш]

Т.е у тебя нет понимания зачем ты "регулировал форсунки"? Даже отбросив понимание, как их возможно "перетянуть"? Если я правильно понял о каких болтах вопрос то ответ нет.

[Димон42]

Регулировочные винты в коромыслах, которые надо открутить на 180гр и законтрить

Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Ну вот я затягивают, пружина сжимается, дошёл только до упора, остановился и открутил на полоборота. Так после того как почувствовал упор, можно ещё до крутить, если немного силы применить.

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
По поводу понимания, вроде как тепловой зазор, когда откручиваешь на полоборота.