Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Барахолка и предложения от партнеров клуба >  Автомобили

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2020, 11:55 (14:55)   #7081
MediaSound
Стреляный
 
Аватар для MediaSound
 
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация: 753

MediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Подскажите, кто разбирается, по повреждениям. Из расчета видно, что менялись двери правые, крыло и бампер с фарой, и ремонт стойки. Подушки на месте. Как считаете, при условии, что отремонтировано более менее качественно, сильно критичные повреждения? Рассматривали бы такой при условии норм цены?
собираетесь всю жизнь на этой машине ездить? Продавать потом не собираетесь?
MediaSound вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2020, 12:12 (13:12)   #7082
Sergey33rus
Почетный мембер
 
Аватар для Sergey33rus
 
Город: Владимир
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 2,499
Поблагодарил(а): 175
Благодарностей: 533
Репутация: 633

Sergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Подскажите, кто разбирается, по повреждениям. Из расчета видно, что менялись двери правые, крыло и бампер с фарой, и ремонт стойки. Подушки на месте. Как считаете, при условии, что отремонтировано более менее качественно, сильно критичные повреждения? Рассматривали бы такой при условии норм цены?
Норм цена-это сколько экономится от среднерыночной?
Sergey33rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2020, 12:33 (13:33)   #7083
Папа Димы
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 23
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Папа Димы Младенец
По умолчанию

   Цитата:
собираетесь всю жизнь на этой машине ездить? Продавать потом не собираетесь?
Может год, а может три...

   Цитата:
Норм цена-это сколько экономится от среднерыночной?
Процентов 20 ниже. Есть ещё по технике замечания, но я смотрю с такой позиции, что, обслужить машину надо так или иначе после покупки. И, если в плане кузовном сильно критичных ремонтов нет, с нарушением безопасности и т.п., то купить чуть дешевле, вложить в тех.часть и спокойно ездить на обслуженном и технически исправном авто.
Надеюсь, понятно изложил мысль.)))

Последний раз редактировалось Папа Димы; 30.07.2020 в 12:38.
Папа Димы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2020, 17:25 (18:25)   #7084
Sergey33rus
Почетный мембер
 
Аватар для Sergey33rus
 
Город: Владимир
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 2,499
Поблагодарил(а): 175
Благодарностей: 533
Репутация: 633

Sergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Процентов 20 ниже. Есть ещё по технике замечания, но я смотрю с такой позиции, что, обслужить машину надо так или иначе после покупки. И, если в плане кузовном сильно критичных ремонтов нет, с нарушением безопасности и т.п., то купить чуть дешевле, вложить в тех.часть и спокойно ездить на обслуженном и технически исправном авто.
Надеюсь, понятно изложил мысль.)))
Тут надо понимать, что Вы ничего не выгадаете - потом продавать будете, может еще больше скидывать придется, в итоге получится, что ничего не выгадали, а на битой тачке поездили. Расчет ничего не скажет о качестве ремонта, тем более там могли быть скрытые дефекты, которые всегда согласовывают после полного разбора в течение ремонта. Как их кто делал одному Богу известно. Обычно люди избавляются от таких машин, что продавец и делает, поскольку если что-то тянули на стапеле, варили, то прочность кузова уже не та, а коррозия при сварке зарождается сразу и прогрессирует ослабляя кузов.

Это как в анекдоте - идут двое друзей, один увидел коровью лепешку (дерьмо) и говорит другому: «спорим на сто баксов, что съем ее?». Второй: «давай» (в надежде заработать). Первый взял да и съел - деваться то некуда. Второй деньги отдал, но ему так их жалко стало, что, увидев еще одну, предложил аналогичный спор. Первый согласился, а то не хотелось ему говноедом оставаться. Второй тоже благополучно съел коровье дерьмо и получил 100 баксов назад. Идут дальше, молчат, и тут один и говорит: «а тебе не кажется, что мы с тобой сейчас БЕСПЛАТНО ГОВНА НАЕЛИСЬ?»

Надеюсь, понятно изложил мысль?))

Последний раз редактировалось Sergey33rus; 30.07.2020 в 17:27.
Sergey33rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2020, 18:42 (19:42)   #7085
Haimdall
Местный
 
Аватар для Haimdall
 
Город: Тверь
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2020
Сообщений: 232
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 36
Репутация: 36

Haimdall Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Подскажите, кто разбирается, по повреждениям. Из расчета видно, что менялись двери правые, крыло и бампер с фарой, и ремонт стойки. Подушки на месте. Как считаете, при условии, что отремонтировано более менее качественно, сильно критичные повреждения? Рассматривали бы такой при условии норм цены?
Ну признаться, я когда беру авто в первую очередь оцениваю техническое состояние. Когда мне подбирали авто я сделал акцент именно на это. Приведу 2 предложения:
1. Один хозяин, кузов в плёнке (пневма), но не по автотеке, не по другим базам пробег не указывался, проверка по блокам показала + 120к . Стоял у официалов, подборщик нашёл как то хозяина : "Человек не разговаривай, но по контексту понятно что пробег не родной"
2. 2 хозяина, продавал перекуп, без пневмы, был ремонт по кузову. Но был реальный пробег (не большой для года), который бился по всем базам и блокам авто, 4х зоны климат, деревянный руль, РНС850. Ремонт тоже потвердился при осмотре без сюрпризов. По технике было без претензий, даже мотор не потел по сальники.

В итоге взял 2ой вариант, так как я не люблю когда меня пытаются налюбить. Вложил ещё порядка 100к на ТО, колёса и т.п. и доволен как слон. Машина устраивает всем, жаль только что нет пневмы и привода багажника.
Тут каждый решает сам. Я боюсь машин без истории, когда намотанную на столб машину собирают в тихаря в гараже, а у оффициалов все прозрачно и накручено по ценнику

Добавлено через 39 минут 56 секунд
Добавлю. Предыдущее авто брал без толщиномера даже. Порекомендовали просто. Была субара аутбек. Когда задумал продать, даже мыть не стал, вся предпродажка - вытряхнул коврики. Да после выставления объявления (ставил выше середины рынка) позвонили через 10 часов и человек приехал с Москвы (400км) и забрал, особо не торгуясь. От него узнал про крашенную дверь)

Последний раз редактировалось Haimdall; 30.07.2020 в 18:42. Причина: Добавлено сообщение
Haimdall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
raser007 (30.07.2020)
Старый 31.07.2020, 00:24 (01:24)   #7086
Папа Димы
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 23
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Папа Димы Младенец
По умолчанию

Посмотрел сегодня тур, расчёт по которому выкладывал.
Показали мне фотографии дтп, в одном задний бампер внизу пострадал, крышка багажника не тронута, во втором удар по касательной по правой стороне. Двери не менялись, отремонтированы и покрашены. Правая фара заменена. Зазоры у дверей и фары конечно не идеальны. Обнаружены окрасы деталей, которых нет в отчете автотеки, но в целом не больше 400-450 микрон. Правая стойка в центре визуально похожа на окрашенную, но бьется не более 100-200 микрон. Стёкла все родные, включая лобовое (но есть скол). На молдингах лобового стекла имеются порезы (сколы от камней?)
В целом по кузову много мелких дефектов лкп, царапины и сколы.
По салону вопросов не возникло, все относительно чисто и без затертостей. Все панели подогнаны плотно, следов вскрытия не замечено.
По ошибкам, ошибка датчика подушки правой (вероятно провод в двери) и ошибка звукового сигнала охранной сигнализации.
По технике тормозные диски задние под замену, передние ещё тысяч 10-20 пройдут. Нужно сделать ТО, прокладку клапанной крышки, сальники, сайлентблоки.
Пневма вроде работает, ошибок нет. Пробег по блокам сходится с одометром.
Кто знает, VIN с какого времени начали другим шрифтом набивать? У меня как на картинке внизу выбит.
Маркировочная табличка похожа на оригинал)
В багажнике наклейка отклеена, но имеется в наличии.
Изображения
Тип файла: jpg 8EFFC40B-2BE4-4B6E-A7AA-D1BF3645A8F8.jpg (252.7 Кб, 39 просмотров)
Тип файла: jpg F0458D6C-7FD4-402A-BD96-8F6E3FE97803.jpg (283.4 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: jpg B2A2C349-9C60-4897-8DE2-F252EEFC4CB9.jpg (204.6 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg A26DE048-9EF0-455C-A7EC-CBC60AE73A5C.jpg (164.0 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg 2EE9F264-8856-48CD-8599-7518594F8C49.jpg (172.1 Кб, 38 просмотров)
Папа Димы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 00:54 (01:54)   #7087
Sergey33rus
Почетный мембер
 
Аватар для Sergey33rus
 
Город: Владимир
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 2,499
Поблагодарил(а): 175
Благодарностей: 533
Репутация: 633

Sergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Посмотрел сегодня тур, расчёт по которому выкладывал.
Показали мне фотографии дтп, в одном задний бампер внизу пострадал, крышка багажника не тронута, во втором удар по касательной по правой стороне. Двери не менялись, отремонтированы и покрашены. Правая фара заменена. Зазоры у дверей и фары конечно не идеальны. Обнаружены окрасы деталей, которых нет в отчете автотеки, но в целом не больше 400-450 микрон. Правая стойка в центре визуально похожа на окрашенную, но бьется не более 100-200 микрон. Стёкла все родные, включая лобовое (но есть скол). На молдингах лобового стекла имеются порезы (сколы от камней?)
В целом по кузову много мелких дефектов лкп, царапины и сколы.
По салону вопросов не возникло, все относительно чисто и без затертостей. Все панели подогнаны плотно, следов вскрытия не замечено.
По ошибкам, ошибка датчика подушки правой (вероятно провод в двери) и ошибка звукового сигнала охранной сигнализации.
По технике тормозные диски задние под замену, передние ещё тысяч 10-20 пройдут. Нужно сделать ТО, прокладку клапанной крышки, сальники, сайлентблоки.
Пневма вроде работает, ошибок нет. Пробег по блокам сходится с одометром.
Кто знает, VIN с какого времени начали другим шрифтом набивать? У меня как на картинке внизу выбит.
Маркировочная табличка похожа на оригинал)
В багажнике наклейка отклеена, но имеется в наличии.
Для стойки и проемов, насколько я помню должно быть ощутимо меньше 100. Нужно смотреть по другой стороне или машине точнее
При чем провод в двери к подушке?? Да и подушка правая сторона! И так просто ошибки там крайне редки.
А это - « В багажнике наклейка отклеена, но имеется в наличии.» - вообще
Sergey33rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 09:55 (09:55)   #7088
Sergey43r
Новенький
 
Город: заМКАДье
Регистрация: 22.05.2020
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Sergey43r Младенец
По умолчанию

Други! Ищу себе Туарежку, бюджет 2 млн. Разброс цен просто офигеть.
Понравился (чисто по фото и комплектации) вот этот:
https://www.avito.ru/kazan/avtomobil...015_1915197897

Может кто знающий сразу определит стоит ехать смотреть? От меня примерно 500 км. будет.
Или может уже смотрел кто?
Sergey43r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 11:35 (14:35)   #7089
zmaximz
Местный
 
Аватар для zmaximz
 
Город: Сургут
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 367
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 68
Репутация: 93

zmaximz Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Посмотрел сегодня тур, расчёт по которому выкладывал.
Показали мне фотографии дтп, в одном задний бампер внизу пострадал, крышка багажника не тронута, во втором удар по касательной по правой стороне. Двери не менялись, отремонтированы и покрашены. Правая фара заменена. Зазоры у дверей и фары конечно не идеальны. Обнаружены окрасы деталей, которых нет в отчете автотеки, но в целом не больше 400-450 микрон. Правая стойка в центре визуально похожа на окрашенную, но бьется не более 100-200 микрон. Стёкла все родные, включая лобовое (но есть скол). На молдингах лобового стекла имеются порезы (сколы от камней?)
В целом по кузову много мелких дефектов лкп, царапины и сколы.
По салону вопросов не возникло, все относительно чисто и без затертостей. Все панели подогнаны плотно, следов вскрытия не замечено.
По ошибкам, ошибка датчика подушки правой (вероятно провод в двери) и ошибка звукового сигнала охранной сигнализации.
По технике тормозные диски задние под замену, передние ещё тысяч 10-20 пройдут. Нужно сделать ТО, прокладку клапанной крышки, сальники, сайлентблоки.
Пневма вроде работает, ошибок нет. Пробег по блокам сходится с одометром.
Кто знает, VIN с какого времени начали другим шрифтом набивать? У меня как на картинке внизу выбит.
Маркировочная табличка похожа на оригинал)
В багажнике наклейка отклеена, но имеется в наличии.
его за 800 чтоли отдают?
zmaximz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 11:56 (12:56)   #7090
DmitriyXR
Новенький
 
Аватар для DmitriyXR
 
Город: Казань
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 55
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 4
Репутация: 4

DmitriyXR Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Други! Ищу себе Туарежку, бюджет 2 млн. Разброс цен просто офигеть.
Понравился (чисто по фото и комплектации) вот этот:
https://www.avito.ru/kazan/avtomobil...015_1915197897

Может кто знающий сразу определит стоит ехать смотреть? От меня примерно 500 км. будет.
Или может уже смотрел кто?
Что то тут не так, слишком лакшерный ценник
DmitriyXR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 12:08 (12:08)   #7091
Sergey43r
Новенький
 
Город: заМКАДье
Регистрация: 22.05.2020
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Sergey43r Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Что то тут не так, слишком лакшерный ценник
Ну вы же из Казани, гляньте

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Вот еще Казань: https://www.avito.ru/kazan/avtomobil...015_1956284470

Последний раз редактировалось Sergey43r; 31.07.2020 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
Sergey43r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 12:57 (13:57)   #7092
Папа Димы
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 23
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Папа Димы Младенец
По умолчанию

zmaximz, его отдают со скидкой за недочеты по кузову и тех.части. Отдавали бы за 800, я бы сразу забрал. А так разница примерно 300-400 от машин с похожим набором опций, но типа без кузовных дефектов и обслуженных.
Папа Димы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 13:37 (13:37)   #7093
jack113113
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 522
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 154
Репутация: 154

jack113113 Первоклашкаjack113113 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
zmaximz, его отдают со скидкой за недочеты по кузову и тех.части. Отдавали бы за 800, я бы сразу забрал. А так разница примерно 300-400 от машин с похожим набором опций, но типа без кузовных дефектов и обслуженных.
Ошибки по подушке+крашеный проем уже говорят о многом. Ну если вы не специалист, в чем проблема, заплатить условные 10к за полноценную проверку специалистом? Ну и непонятно, конечно, зачем вы так вцепились в такую машину с кучей косяков, тем более, что берете не на всю жизнь. Продавать потом замучаетесь.

Добавлено через 22 минуты 45 секунд
   Цитата:
Други! Ищу себе Туарежку, бюджет 2 млн. Разброс цен просто офигеть.
Понравился (чисто по фото и комплектации) вот этот:
https://www.avito.ru/kazan/avtomobil...015_1915197897


Может кто знающий сразу определит стоит ехать смотреть? От меня примерно 500 км. будет.
Или может уже смотрел кто?
Ну как минимум с водительской дверью что-то не так) это даже на фото бросается в глаза

Добавлено через 6 минут 13 секунд
   Цитата:
Ну вы же из Казани, гляньте

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Вот еще Казань: https://www.avito.ru/kazan/avtomobil...015_1956284470
По этому тоже есть вопросы по переднему пассажирскому крылу

Последний раз редактировалось jack113113; 31.07.2020 в 13:37. Причина: Добавлено сообщение
jack113113 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 13:43 (16:43)   #7094
MediaSound
Стреляный
 
Аватар для MediaSound
 
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация: 753

MediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound СтаршеклассникMediaSound Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
По этому тоже есть вопросы по переднему пассажирскому крылу
скорее по пассажирской двери
MediaSound вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 13:46 (13:46)   #7095
jack113113
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 522
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 154
Репутация: 154

jack113113 Первоклашкаjack113113 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
скорее по пассажирской двери
Не могу понять по фото....ощущение, что все-таки крыло. И по цвету выделяется и "утоплено" относительно двери. Короче, явно что-то не так)
jack113113 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 13:55 (13:55)   #7096
Sergey43r
Новенький
 
Город: заМКАДье
Регистрация: 22.05.2020
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Sergey43r Младенец
По умолчанию

   Цитата:

Ну как минимум с водительской дверью что-то не так) это даже на фото бросается в глаза
Бликует нещадно. Вы как-будто потеки от ручки имеете в виду?
Sergey43r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 13:57 (13:57)   #7097
jack113113
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 522
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 154
Репутация: 154

jack113113 Первоклашкаjack113113 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Бликует нещадно. Вы как-будто потеки от ручки имеете в виду?
Нет, все проще. Обратите внимание на Нижний молдинг
jack113113 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 14:01 (14:01)   #7098
Sergey43r
Новенький
 
Город: заМКАДье
Регистрация: 22.05.2020
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Sergey43r Младенец
По умолчанию

   Цитата:
По этому тоже есть вопросы по переднему пассажирскому крылу
Вот он мне написал в личку: "2 двери окрашены, просто перекрасы."

Добавлено через 3 минуты 8 секунд
   Цитата:
Нет, все проще. Обратите внимание на Нижний молдинг
Да, есть несовпадение.. Сразу и не увидел.

Последний раз редактировалось Sergey43r; 31.07.2020 в 14:01. Причина: Добавлено сообщение
Sergey43r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 14:03 (14:03)   #7099
jack113113
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 522
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 154
Репутация: 154

jack113113 Первоклашкаjack113113 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Вот он мне написал в личку: "2 двери окрашены, просто перекрасы."

Добавлено через 3 минуты 8 секунд


Да, есть несовпадение.. Сразу и не увидел.
Ну когда просто красят двери,их снимают? (вопрос без подвоха,я просто сам не знаю) А если их просто сняли о поставили, почему зазор так перекосило?

Да и капот либо решетка бампер криво стоит

Последний раз редактировалось jack113113; 31.07.2020 в 14:08.
jack113113 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2020, 14:06 (14:06)   #7100
Sergey43r
Новенький
 
Город: заМКАДье
Регистрация: 22.05.2020
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Sergey43r Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Ну когда просто красят двери,их снимают? (вопрос без подвоха,я просто сам не знаю) А если их просто сняли о поставили, почему зазор так перекосило?
Честно говоря, я тоже в покраске не силен. Но из опыта - на нынешней Хонде тоже вынужден был покрасить обе двери из-за царапин. Красили, не снимая.
Sergey43r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk