Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение >  Защита прав потребителя

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2012, 17:49 (16:49)   #1
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию Переваренный номер кузова

Приветствую!

Решил спросить совета здесь. Может (не дай Бог) кто сталкивался с подобным или знает юристов, которые имели подобные дела и могут помочь добрым советом. А дело в следующем:

8 месяцев назад купил себе не дорогое авто. При покупке заметил, что продавцы (парень с девушкой) мутные и что-то не так. Но тот факт, что полный комплект ключей, бирка с номером для восстановления ключей, сигнализация с обратной связью, иммобилайзер и, на мой взгляд, прозрачная история авто и тд развеяли мои опасения, к сожалению. Сейчас вспоминаю сделку и уже понимаю, на чём прокололся и на что нужно было обратить внимание.
На прошлой неделе прилетаю из отпуска, передают мне информацию, мол приезжали полицаи с САО, спрашивали о машине и просили срочно перезвонить. Позвонил. Они под левым предлогом попросили приехать, показать машину. Мол, похожая проходит по уголовному делу. Просто сверят и отпустят. Когда общался с начальником опер группы уже понял, что попал. Полицаи приняли большую банду по угону, переделке и сбыту машин. Показали фото людей, которые мне продавали авто. Они. Сидят уже пол года в СИЗО. Показали 4 паспорта каждого... Машину продавали по поддельному паспорту. При обыске на квартире, где была у них лаборатория по переделке документов, нашли доверенность от организации на продажу авто (без подписей и печатей. черновик), в которой был указан VIN номер моей машины (по которой я покупал авто). Так и вышли на меня.
Машину отвезли на экспертизу.
Итог: переварен номер кузова.
Пока общались, пришел ответ от страховой компании, что машина с этим VIN была в хлам разбита в 2010 году в Казани. Номер мотора соответствует. ПТС оригинальный, так как я его менял лично в ГИБДД. Старый уничтожен. Машину забрали. Сейчас проводится полная экспертиза. Ищут прежний VIN номер, чтобы установить владельца у которого угнали авто.
В полиции я подписал только объяснения и акты, что машину оставил на экспертизе.

Внимание вопрос

Если кто знает или сталкивался, что нужно подписывать, что нет, чтобы машина осталась у меня и ее не сняли с регистрации. Какие шаги могут предпринять полицаи или следователи, чтобы машина осталась у них, а соответственно, мне не стоит подписывать те или иные документы.


Одним словом -

P.S.: машина Ниссан

Последний раз редактировалось Partenit; 02.07.2012 в 17:53.
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 19:13 (19:13)   #2
chikanarik
Ветеран
 
Аватар для chikanarik
 
Город: Москва
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 7,019
Поблагодарил(а): 2,350
Благодарностей: 5,703
Репутация: 10531

chikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистрchikanarik Магистр
По умолчанию

Partenit, ситуация скверная... пути развития следующие: если найдут прежнего владельца вернут машину ему, если она была застрахована, вернут страховой. Если владельца не обнаружат, есть вариант через суд доказать что являешься добросовестным покупателем и есть вероятность, что машину отдадут обратно. Но это очень сложно и нужен адвокат занимающийся такими делами. Но это только через суд. Понимаю, что никакой конкретики... но тут нужен реальный адвокат (не рвачь который просто тянет деньги)
chikanarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (02.07.2012)
Старый 02.07.2012, 20:09 (19:09)   #3
smgeeper
Местный
 
Аватар для smgeeper
 
Город: Уральск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 550
Поблагодарил(а): 1,023
Благодарностей: 2,245
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2770

smgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курсsmgeeper Второй курс
По умолчанию

Partenit, поддерживаю: нужен юрист, который знаком с процедурой "поиск-возврат" страховых авто. шансов что авто оставят - малы. оно как минимум с измененным номером кузова :(
smgeeper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (02.07.2012)
Старый 02.07.2012, 20:39 (20:39)   #4
Alex Napoli
Асфальтотрамбовщик
 
Аватар для Alex Napoli
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 2,884
Поблагодарил(а): 493
Благодарностей: 3,229
Репутация: 3554

Alex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курс
По умолчанию

Случаем не из Чебоксар ниссанчик?
Alex Napoli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 20:40 (20:40)   #5
Denerkov
Бывалый
 
Аватар для Denerkov
 
Город: vologda
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а): 231
Благодарностей: 524
Изображений в галерее: 1
Репутация: 774

Denerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov Старшеклассник
По умолчанию

никаких юристов не надо, если старые номера обнаружат - передадут старому владельцу (если владелец после ДТП передал ее страховой компании и получил полную сумму возмещения - право собственности перешло к страховой ). А если старого владельца по заключению эксперта не установить - передадут машину вам на ответственное хранение, документы от нее останутся в уголовном деле
Denerkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (02.07.2012)
Старый 02.07.2012, 20:40 (20:40)   #6
Alex Napoli
Асфальтотрамбовщик
 
Аватар для Alex Napoli
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 2,884
Поблагодарил(а): 493
Благодарностей: 3,229
Репутация: 3554

Alex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курс
По умолчанию

Примера классик?
Alex Napoli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 20:58 (19:58)   #7
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Случаем не из Чебоксар ниссанчик?
Хрен его знает, может и из Чебоксар. Этого не установить, пока VIN не обнаружен.

Машина Альмера. Знакомая история?
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 21:13 (21:13)   #8
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,168
Благодарностей: 16,141
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20042

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

Сверку вам делали при постановке на учет?! Договор купли продажи на руках?!
Это как минимум доказательство что вы добросовесный покупатель!

Но юрист нужен, каждое дело, новое дело!!!
Консультация обязательна.....

Шансы не так и малы, если авто куплено законно.
Только время терять не льзя и ждать пока вас будут дергать, сами беспокойте.


P.S. Не приятное известие однако .....
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (02.07.2012)
Старый 02.07.2012, 21:17 (20:17)   #9
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

Jujutsu, Авто купленно законно. И договоры купли-продажи и др документы в порядке. Я добросовестный покупатель. Только дело-то это не меняет.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Jujutsu, Авто купленно законно. И договоры купли-продажи и др документы в порядке. Я добросовестный покупатель. Только дело-то это не меняет.

Консультация нужна, согласен. Ищу знающего юриста.

Последний раз редактировалось Partenit; 02.07.2012 в 21:17. Причина: Добавлено сообщение
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 22:10 (22:10)   #10
Сокол
Бывалый
 
Аватар для Сокол
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 1,307
Поблагодарил(а): 2,739
Благодарностей: 2,626
Репутация: 3379

Сокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курс
По умолчанию

Если установят подлинный вин и найдется владелец или страховая, как правоприемник, авто будет передано им, не смотря на честное приобретение. Если не установят, то здесь бабушка надвое сказала, юрист тогда точно нужен.
Сокол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (02.07.2012)
Старый 02.07.2012, 22:15 (21:15)   #11
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

Сокол, Как следствие может ее забрать, если vin не установят?
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 08:58 (08:58)   #12
Даниял
Местный
 
Город: Ставрополь
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 333
Поблагодарил(а): 81
Благодарностей: 134
Репутация: 134

Даниял ПервоклашкаДаниял Первоклашка
По умолчанию

По моему, если владельца не установят машину передадут вам как добросовестному покупателю,и вы сможете на нем ездит(с бумагой о решении),но вот только не сможете продать. 2 года назад у меня была чуть схожая ситуация при оформлении,поиск сделай в инете.У грузовых фур много таких случаев бывает.
Даниял вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 10:16 (09:16)   #13
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
А если старого владельца по заключению эксперта не установить - передадут машину вам на ответственное хранение, документы от нее останутся в уголовном деле
А что потом? Когда дело передадут в суд и уголовное дело закроют? Машину в красный цвет и в моря вместо буйка?

Добавлено через 3 минуты 3 секунды
   Цитата:
По моему, если владельца не установят машину передадут вам как добросовестному покупателю,и вы сможете на нем ездит(с бумагой о решении),но вот только не сможете продать.
Информация каким-нибудь образом попадает в ГИБДД? Или решение только в уголовном деле?

Последний раз редактировалось Partenit; 03.07.2012 в 10:16. Причина: Добавлено сообщение
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 10:48 (10:48)   #14
Denerkov
Бывалый
 
Аватар для Denerkov
 
Город: vologda
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а): 231
Благодарностей: 524
Изображений в галерее: 1
Репутация: 774

Denerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
А что потом? Когда дело передадут в суд и уголовное дело закроют? Машину в красный цвет и в моря вместо буйка?

Добавлено через 3 минуты 3 секунды


Информация каким-нибудь образом попадает в ГИБДД? Или решение только в уголовном деле?
Можно и вместо буйка ... Передадут вам на ответственное хранение, значит будет стоять у вас , а эксплуатировать ее будет нельзя. Как вариант - сдать на разборку, разобрать на з/ч (как правило, такие машины после передачи Органы не интересуют, но по возможности возьмите справку у участкового о том, что дети во дворе все растащили и сделали из нее песочницу).
По закону вы должны быть привлечены в уг.дело в качестве потерпевшего (гражданского истца по уг.делу) и получить с продавца возмещение/полную стоимость по договору к/п + убытки (если докажите). Такова наша судебная система...
Denerkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (03.07.2012)
Старый 03.07.2012, 11:54 (10:54)   #15
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
По моему, если владельца не установят машину передадут вам как добросовестному покупателю,и вы сможете на нем ездит(с бумагой о решении),но вот только не сможете продать.
Информация каким-нибудь образом попадает в ГИБДД? Или решение только в уголовном деле?

Добавлено через 40 минут 16 секунд
Denerkov, А если упереться, мол машина не кривая? Да, была в ДТП (есть официальные данные от страховой), был поврежден номер кузова (в заключении эксперта, что номер ровнялся, но не перебивался), от этого и переваривали. ПТС оригинальный 100%, номер двигателя совпадает (не перебивался). в таком случае не свидетельствовать по этому уголовному делу... Какие мысли на этот счёт?

Последний раз редактировалось Partenit; 03.07.2012 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 12:31 (12:31)   #16
Denerkov
Бывалый
 
Аватар для Denerkov
 
Город: vologda
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а): 231
Благодарностей: 524
Изображений в галерее: 1
Репутация: 774

Denerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Информация каким-нибудь образом попадает в ГИБДД? Или решение только в уголовном деле?

Добавлено через 40 минут 16 секунд
Denerkov, А если упереться, мол машина не кривая? Да, была в ДТП (есть официальные данные от страховой), был поврежден номер кузова (в заключении эксперта, что номер ровнялся, но не перебивался), от этого и переваривали. ПТС оригинальный 100%, номер двигателя совпадает (не перебивался). в таком случае не свидетельствовать по этому уголовному делу... Какие мысли на этот счёт?
Ин-фу в Гибдд передают сами менты..
Чтоб упереться, что номера не перебиты надо смотреть заключение Эксперта. На автомобиле номера находятся в нескольких местах (дублируются), поэтому будут изучать все номера. Одним словом, ждите Экспертное заключение...
Denerkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 13:11 (12:11)   #17
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Чтоб упереться, что номера не перебиты надо смотреть заключение Эксперта. На автомобиле номера находятся в нескольких местах (дублируются), поэтому будут изучать все номера. Одним словом, ждите Экспертное заключение...
В этой машине VIN больше нигде не указан.
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 13:44 (13:44)   #18
Denerkov
Бывалый
 
Аватар для Denerkov
 
Город: vologda
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а): 231
Благодарностей: 524
Изображений в галерее: 1
Репутация: 774

Denerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
В этой машине VIN больше нигде не указан.
хорошо если так, но как-то я разговаривал с одним экспертом: информация о дублерах предоставляется заводом-изготовителем для экспертов - криминалистов, причем обычные инспектора (в том числе которые производят осмотр при регистрации ей не владеют). Данная информация обновляется ежегодно, причем каждый раз может сообщаться о дополнительном дублере. Вот так мне все это расказывали...

P.S. Как то очень давно, когда Ауди В4 был суперавто, приплипли мы с такой машиной..
Denerkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Partenit (03.07.2012)
Старый 03.07.2012, 14:15 (13:15)   #19
Partenit
Стреляный
 
Аватар для Partenit
 
Город: Москва
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 955
Поблагодарил(а): 1,179
Благодарностей: 789
Изображений в галерее: 7
Репутация: 1165

Partenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курсPartenit Первый курс
По умолчанию

Denerkov, Ясно. Осталось ждать заключительную экспертизу. Одно ясно, приятного и радостного мало. Сын годовалый охренеет, какую я ему машинку следующую подарю, чтобы игрался на детской площадке.
Partenit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 22:46 (22:46)   #20
Даниял
Местный
 
Город: Ставрополь
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 333
Поблагодарил(а): 81
Благодарностей: 134
Репутация: 134

Даниял ПервоклашкаДаниял Первоклашка
По умолчанию

Номера сам тоже внимательно посмотри.Меня хотели развести(25.000) сотрудники МРЭО ,мол номера перебиты ,что у меня машину заберут и заведут уголовное дело.Потом заявление УСБ и экспертиза в другом городе и все стало на свои места ,номера тоже оказываются не перебиты.
Даниял вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk