Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2014, 13:31 (16:31)   #861
SergPT
Местный
 
Аватар для SergPT
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация: 152

SergPT ПервоклашкаSergPT Первоклашка
По умолчанию

вот такой штукой.
А затуп снизу жесткий, пока турба не раскрутится, потом норм едет.

SergPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 13:44 (14:44)   #862
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Логика простая, для движения в том же темпе, что до чипа, надо меньше газ жать. Отсюда и экономия.
Согласился бы с вами на 100%, если бы речь шла о бензине. В дизеле другие процессы идут.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 13:49 (14:49)   #863
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

SergPT,

ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с
а с двух педалей не пробовали разгонятся?
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 13:56 (16:56)   #864
SergPT
Местный
 
Аватар для SergPT
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация: 152

SergPT ПервоклашкаSergPT Первоклашка
По умолчанию

А так получилось после чипа REVO правда с 2 педалей (больше так не буду, не пинать )

Что в очередной показывает, как сильно сказывается затуп внизу 1-2 передачи.
Погода у нас дрянь, снег со льдом, а у меня летняя, даже прохватить нельзя.
Есть желающие в Екате чуть позже заехать? (без 2 педалей тока)

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
   Цитата:
SergPT,

ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с
а с двух педалей не пробовали разгонятся?
Не мерял до чипа с 2 педалей, только после.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
   Цитата:
SergPT,

ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с
а с двух педалей не пробовали разгонятся?
Чем еще замерять можно, с тел прогами типо Авто ускорение фуфло?

Последний раз редактировалось SergPT; 25.04.2014 в 13:56. Причина: Добавлено сообщение
SergPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 13:57 (14:57)   #865
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

SergPT,

так а после чипа в REVO если стартовать с холостых, то сколько получается? просто хочется понять приход от чипа в одинаковых условиях. без чипа было 8,5с, а после стало?

   Цитата:
Чем еще замерять можно, с тел прогами типо Авто ускорение фуфло?
согласен. рейслоджик намного лучше. я просто не думал что вы им замеряли когда спросил.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 14:16 (15:16)   #866
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Итак, отвечаю на вопрос - "может ли упасть расход после чипа?"

Ответ-нет не может.
Вывод. Расход при спокойной езде измениться не должен, а при нажатии тапки он естественно вырастет.
я тоже так считаю. Но по другой причине. Для дизеля нет понятия сверхбедной смеси. Т.к. нет дросселя и принципы работы мотора другие. Мощность регулируется топливоподачей . Т.е. нажимая газ - увеличивается время впрыска, увеличивается мощность.
На хх двигатель засасывает в себя столько воздуха, сколько возможно конструктивно (в том плане, что нет дросселя и воздух засасывается свободно; ограничивается литражом мотора и время/сечением открытия клапанов). Мозги при выдают мотору определенное количество солярки. Если увеличить количество топлива - мотор начнет увеличивать обороты . Но цикловое наполнение цилиндра не изменится от нажатия на газ (пока не изменятся обороты)

Т.е. что чиповые мозги, что стоковые - при движении допустим 100км/ч равномерно цикловое наполение будет одинаковым. И соответственно мотору нужно одинаковое количество соляки, чтобы выдать эту мощность.
Чтобы снизить расход - нужно увеличивать КПД мотора. Менять форму камеры сгорания, уменьшать внутренние потери, распрыскивать топливо под бОльшим давлением.
А при чипе моторы как правило дымят - т.е. вливают больше соляры, чем ее может сгореть (нет достаточного количества воздуха). Соответственно, соляра просто улетает в трубу и ее расход ДОПОЛНИТЕЛЬНО увеличивается.

Резюме: при постоянной скорости (не важно какой) расход будет одинаковый ,что на стоке, что на чипе. В реальной жизни: на чипе расход увеличится за счет увеличения мощности (увеличение наддува) - разгон до определенной скорости быстрее, но на это нужно больше энергии и увеличится за счет перелива топлива ,которое не сгорает из-за нехватки воздуха и вылетает в виде черного дыма.

Последний раз редактировалось Denis35; 25.04.2014 в 16:14.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 16:53 (19:53)   #867
SergPT
Местный
 
Аватар для SergPT
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация: 152

SergPT ПервоклашкаSergPT Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
SergPT,
так а после чипа в REVO если стартовать с холостых, то сколько получается? просто хочется понять приход от чипа в одинаковых условиях. без чипа было 8,5с, а после стало?
В стоке я+ пассажир + почти полный бак замеряли 2 раза 8,5 и 8,7сек.
С чипом при тех же условиях - 8 и 8,1 - но при этих замерах авто был не прогрет, если это имеет значение.
с лаунча 7,1 сек.

Надо будет в теплую погоду попробовать где-то еще замерить динамику, а вот чем это вопрос
SergPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 16:58 (17:58)   #868
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

SergPT,

нормальный приход от чипа, значит он работает. лучше конечно замерять на прогретом авто.
замеряйте рейслоджиком, лучше него ничего нет.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 17:18 (20:18)   #869
SergPT
Местный
 
Аватар для SergPT
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация: 152

SergPT ПервоклашкаSergPT Первоклашка
По умолчанию

Рома у кого я чиповался, делает иногда вылазки с прибором для замеров всех желающих, будем ждать))
SergPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 17:50 (18:50)   #870
Frenchmen
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Frenchmen Младенец
По умолчанию

   Цитата:
В стоке я+ пассажир + почти полный бак замеряли 2 раза 8,5 и 8,7сек.
С чипом при тех же условиях - 8 и 8,1 - но при этих замерах авто был не прогрет, если это имеет значение.
с лаунча 7,1 сек.

Надо будет в теплую погоду попробовать где-то еще замерить динамику, а вот чем это вопрос
SergPT, вы чиповали Тур 204 и 245 лошадей???
Frenchmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 18:15 (19:15)   #871
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
вы чиповали Тур 204 и 245 лошадей???
у него Casa 240лс
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Frenchmen (25.04.2014)
Старый 25.04.2014, 18:33 (19:33)   #872
Frenchmen
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Frenchmen Младенец
По умолчанию

Господа,
перед чиповкой в Рево интересует такой вопрос...
у кого-то есть черный дым после чипа Рево при "тапке в пол"???
или может быть какие-то другие нарекания на чип???
P.S. двигатель 245 лс
Frenchmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 18:56 (19:56)   #873
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

Frenchmen,

у меня хоть чип не Рево, но при старте педаль в пол немного дымит(пыхнет один раз дымом и все), но это видно только если ехать за мной. из машины дыма не видно.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 21:37 (22:37)   #874
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Jujutsu, просто если вы не знаете сути вопроса изнутри, то да, давайте с вами закончим обсуждение и разговор.
Мне же интересно понять суть вопроса до конца.
Что такое "Более тонкие настройки", " Правильной калибровка ЭБУ"? В чем они заключаются эти настройки, и как физически работают и снижают расход.
   Цитата:
Итак, отвечаю на вопрос - "может ли упасть расход после чипа?"

Ответ-нет не может.
Удачи профи не повезло тем кому вы настраиваете

Добавлено через 8 минут 16 секунд
   Цитата:
Резюме: при постоянной скорости (не важно какой) расход будет одинаковый ,что на стоке, что на чипе. В реальной жизни: на чипе расход увеличится за счет увеличения мощности (увеличение наддува) - разгон до определенной скорости быстрее, но на это нужно больше энергии и увеличится за счет перелива топлива ,которое не сгорает из-за нехватки воздуха и вылетает в виде черного дыма.
Это говорит о паршивой настройке не более, проходили
теории и без вас тут хватает, факты нуно факты!!!!
Все кто чипуется говорят что расход падает, а вы доказываете иное

Последний раз редактировалось Jujutsu; 25.04.2014 в 21:37. Причина: Добавлено сообщение
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2014, 22:46 (23:46)   #875
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

Jujutsu, во-первых, я не чипую. Моя работа связана с авторемонтом.
Во-вторых, от вас ни теории, ни практики. Одно брызгание бессмыслеными фразами и смайлами, вместо того чтобы аргументировано обосновать свою позицию.
В -третьих, я пришел на этот форум не упражняться в том кто кого круче подколет или постебается. А пришел сюда подчерпнуть опыта и знаний от других коллег, поделится своими.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
   Цитата:
Frenchmen,

у меня хоть чип не Рево, но при старте педаль в пол немного дымит(пыхнет один раз дымом и все), но это видно только если ехать за мной. из машины дыма не видно.
Так ведь это так и должно быть!

Добавлено через 4 минуты 51 секунду
   Цитата:
Господа,
перед чиповкой в Рево интересует такой вопрос...
у кого-то есть черный дым после чипа Рево при "тапке в пол"???
или может быть какие-то другие нарекания на чип???
P.S. двигатель 245 лс
Обязательно расскажите как результат получится.
Если возможно, сравните какой расход фактический и по компьютеру - до и после чипа. И цифры в студию!

Последний раз редактировалось Denis35; 25.04.2014 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Макс7504 (03.05.2014)
Старый 25.04.2014, 23:18 (00:18)   #876
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

Denis35, удачи, личный опыт я свой высказал!!!! Если он вам не приемлем не значит что он не имеет место быть

Ваши фразы мне не понятны и тут по другому общаются....

Авто правильно настроенное не должно коптить, с чего вы решили что это правильно?!
Не вводите людей в заблуждение!!!!!!!!!
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2014, 09:03 (12:03)   #877
Lex66
Новенький
 
Аватар для Lex66
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 12
Репутация: 12

Lex66 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Рома у кого я чиповался, делает иногда вылазки с прибором для замеров всех желающих, будем ждать))
Добрейшего дня!
А чипа на двиг.NF 204 л.с. у Ромы не появилось, не в курсе ?
Lex66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2014, 10:04 (11:04)   #878
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

Jujutsu,

даже на стоковой прошивке дизель дымит иногда. специально ездил за машиной знакомого и смотрел. может просто вы немного другой смысл вкладываете в понятие не дымит? как камазы у нас дымят конечно тур не дымит, но все равно небольшой черный дым выходит при тапке в пол(и его видно только когда едешь за машиной из-за руля его не видать) да и насадки засираются при езде, а не остаются чистыми и это на стоковой прошивке!

Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.04.2014 в 10:06.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 17:44 (18:44)   #879
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

Что касается вопроса роста или снижения расхода. Подтверждено практикой следующее:
1. до прошивки показания борткомпьютера различаются с реальным расходом на 0,1л (реальный больше)
2. после прошивки реальный расход больше на 1л, чем показывает компьютер
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 09:11 (10:11)   #880
seregaxx
Стреляный
 
Аватар для seregaxx
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 973
Поблагодарил(а): 277
Благодарностей: 224
Репутация: 249

seregaxx Первоклашкаseregaxx Первоклашкаseregaxx Первоклашка
По умолчанию

При чиповке мотора, увеличивается его мощность,
крутящий момент больше, везти мотору это же массу легче,
на педаль соответственно нужно жать меньше, расход
горючки меньше, это при спокойной езде конечно.
Проходил это на пассате, но суть то одна и та же.
seregaxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk