Конец плохому ближнему свету! - Страница 13

Гриф · 24.01.2012, 12:33 (12:33)

altruist1979, Лобовое стекло испытывает на себе действие щёток размазывающих песок..
Пластик по абразивной стойкости не идёт не в какое стравнение со стеклом.

Изготовление стекла на фару такой сложной формы, наврятли совместимо с технологиями изготовления многослойных стёкл.

Попадание камня на скорости 250+ км/ч. в любую температуру, гарантированно может выдержать только поликарбонат. (думаю не надо объяснять что скорости встречных авто суммируются)

Идеально чистый и ровный полик оптически ничем не отличается от стекла.

Газовик · 24.01.2012, 16:51 (19:51)

Цитата:

Гриф

altruist1979, Лобовое стекло испытывает на себе действие щёток размазывающих песок..
Пластик по абразивной стойкости не идёт не в какое стравнение со стеклом.

Изготовление стекла на фару такой сложной формы, наврятли совместимо с технологиями изготовления многослойных стёкл.

Попадание камня на скорости 250+ км/ч. в любую температуру, гарантированно может выдержать только поликарбонат. (думаю не надо объяснять что скорости встречных авто суммируются)

Идеально чистый и ровный полик оптически ничем не отличается от стекла.

Вопрос про стекло был задан Павлом, у него в Омске китайцы делают все что угодно. Поэтому цена вопроса, я думаю, не должна особо кусаться. Мое имхо, что можно попробовать, ради эксперемента. Хуже я думаю не будет!!!

inisel · 25.01.2012, 09:42 (10:42)

altruist1979, китайцы делают что угодно даже из стекла? ого!

Somosa · 25.01.2012, 10:17 (11:17)

пластик можно полировать, а вот с гнутым стеклом идея не очень, ИМХО

Павел Омск · 25.01.2012, 12:21 (16:21)

Цитата:

inisel

altruist1979, китайцы делают что угодно даже из стекла? ого!

У нас китайцы делаю лобовики на любое авто, поэтому думаю для них не проблема сделать на фару стеклышко!

Alex 990 · 25.01.2012, 15:48 (16:48)

Павел Омск если выгорит очень буду признателен, тоже заинтересован в данном вопросе.

sergejkov · 25.01.2012, 21:52 (22:52)

Цитата:

altruist1979

линзе в фаре по хю через что светить.

Цитата:

altruist1979

пластик же стоит не рефленный,

едрид-мадрид, как же все запущено

ну попробую......
раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg
потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным")
далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным.

Arzy · 25.01.2012, 22:23 (23:23)

отлично

Павел Омск · 26.01.2012, 03:55 (07:55)

Цитата:

Alex 990

Павел Омск если выгорит очень буду признателен, тоже заинтересован в данном вопросе.

пока сильно не горит мне, да и очково как то без фары совсем остаться

. может к лету поискать б/у фару. поэкспериментировать

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

Цитата:

sergejkov

едрид-мадрид, как же все запущено

ну попробую......
раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg
потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным")
далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным.

все понятно разъяснил

. значит можно пробовать ставить опыты!

Газовик · 26.01.2012, 08:03 (11:03)

Цитата:

sergejkov

едрид-мадрид, как же все запущено

ну попробую......
раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg
потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным")
далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным.

Все понятно, разъяснил, только я и отписал, что линзе по х-ю через что светить

. А ради эксперемента, тем более по деньгам не затратного, можно попробовать. Если бы у нас на северах вместо сев.кавказа были китаезы, я бы попробовал этот эксперемент.

sergejkov · 26.01.2012, 12:38 (13:38)

Цитата:

altruist1979

я и отписал, что линзе по х-ю через что светить

если в смысле стекло или пластик -- то ясно-дело пох, а вот если в плане рифленое-нерифленое, то......

Газовик · 27.01.2012, 04:47 (07:47)

Цитата:

sergejkov

если в смысле стекло или пластик -- то ясно-дело пох, а вот если в плане рифленое-нерифленое, то......

Да нет, ты просто не правильно понял мою мысль

. Мы же определились, что стекло будет стоять не рефленное. Вся дальнейшая процедура обсуждения сводится к тому, что в принципе нужно пробовать менять пластик(тем более у Павла он весь в мелких трещинах, что и может являться причиной ужасного света) на стекло.Но повторюсь, стекло нужно сразу проклеить защитной пленкой, я не думаю что китайцы будут замарачиваться с триплексом, скорее всего по форме плостика выльют, либо при температуре выгнут, но это уже техническая сторона вопроса.

Добавлено через 6 минут 4 секунды

Цитата:

Павел Омск

пока сильно не горит мне, да и очково как то без фары совсем остаться

. может к лету поискать б/у фару. поэкспериментировать

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

все понятно разъяснил

. значит можно пробовать ставить опыты!

Павел, будут результаты, отпишись, можно с фото. Собрался с мыслями, подключил друга спеца, у него руки растут как у людей из плеч, а не как у меня из одного места ЖЖЖЖ. Короче, в воскресенье с утра поедем в гараж заниматься снятием и чисткой фар, думаю что к вечеру в воскресенье отпишусь о результате всей процедуры ремонта.

Павел Омск · 27.01.2012, 05:28 (09:28)

Цитата:

altruist1979

Павел, будут результаты, отпишись, можно с фото. Собрался с мыслями, подключил друга спеца, у него руки растут как у людей из плеч, а не как у меня из одного места ЖЖЖЖ. Короче, в воскресенье с утра поедем в гараж заниматься снятием и чисткой фар, думаю что к вечеру в воскресенье отпишусь о результате всей процедуры ремонта.

давай, с фотоотчетом!

Газовик · 27.01.2012, 09:24 (12:24)

Паша, обязательно с фотоотчетом, тем более самому интересно, получится ли что нибудь, свет просто ужас, спасает только ксенон петрович в птф.

Павел Омск · 27.01.2012, 10:55 (14:55)

а меня спасает туманки галогенные

sheriff61 · 27.01.2012, 17:24 (18:24)

Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы.
При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором.
Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев.

Газовик · 27.01.2012, 17:39 (20:39)

Цитата:

sheriff61

Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы.
При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором.
Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев.

Тема действительно хороша, по ветке видно, что помогла многим.

Тоже сижу, шило в одном месте свербит

, но раньше воскресенья ни как не смогу заняться. Ну хоть пару слов напиши, как светить стали, реально лучше? И еще, линзы и стекло из нутри чем чистил? Я думаю водки взять для этого дела.

карл · 27.01.2012, 18:28 (18:28)

Цитата:

sheriff61

Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы.
При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором.
Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев.

тоже несмог нечего лучше найти как кусок железа отпилил нужной длины кусок и плоскогубцами и все дела

свет конечно стал намного лучше только вот прейдётся повторно делать эту процедуру ибо колектор выпускной начал сечь и естествено заковптил всю фару изнутри

Вадим021 · 27.01.2012, 18:55 (19:55)

Возьми воды дистилированной, пятен не оставляет только просуши хорошо.

sheriff61 · 27.01.2012, 21:33 (22:33)

Цитата:

altruist1979

Тема действительно хороша, по ветке видно, что помогла многим.

Тоже сижу, шило в одном месте свербит

, но раньше воскресенья ни как не смогу заняться. Ну хоть пару слов напиши, как светить стали, реально лучше? И еще, линзы и стекло из нутри чем чистил? Я думаю водки взять для этого дела.

желательно не чем "жидким" не чистить. отражатели вообще никакие влагу не любят.
взял тряпочку для чистки очков и почистил.

24.01.2012, 12:33 (12:33)	#241
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 843 Репутация: 1370	altruist1979, Лобовое стекло испытывает на себе действие щёток размазывающих песок.. Пластик по абразивной стойкости не идёт не в какое стравнение со стеклом. Изготовление стекла на фару такой сложной формы, наврятли совместимо с технологиями изготовления многослойных стёкл. Попадание камня на скорости 250+ км/ч. в любую температуру, гарантированно может выдержать только поликарбонат. (думаю не надо объяснять что скорости встречных авто суммируются) Идеально чистый и ровный полик оптически ничем не отличается от стекла.
	Последний раз редактировалось Гриф; 24.01.2012 в 12:38.

26.01.2012, 03:55 (07:55)	#249
Павел Омск Местный Город: Омск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.12.2011 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 1,744 Благодарностей: 1,733 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1908	Цитата: Alex 990 Павел Омск если выгорит очень буду признателен, тоже заинтересован в данном вопросе. пока сильно не горит мне, да и очково как то без фары совсем остаться . может к лету поискать б/у фару. поэкспериментировать Добавлено через 2 минуты 20 секунд Цитата: sergejkov едрид-мадрид, как же все запущено ну попробую...... раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным") далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным. все понятно разъяснил . значит можно пробовать ставить опыты!
	Последний раз редактировалось Павел Омск; 26.01.2012 в 03:55. Причина: Добавлено сообщение

27.01.2012, 04:47 (07:47)	#252
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,647 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6672	Цитата: sergejkov если в смысле стекло или пластик -- то ясно-дело пох, а вот если в плане рифленое-нерифленое, то...... Да нет, ты просто не правильно понял мою мысль . Мы же определились, что стекло будет стоять не рефленное. Вся дальнейшая процедура обсуждения сводится к тому, что в принципе нужно пробовать менять пластик(тем более у Павла он весь в мелких трещинах, что и может являться причиной ужасного света) на стекло.Но повторюсь, стекло нужно сразу проклеить защитной пленкой, я не думаю что китайцы будут замарачиваться с триплексом, скорее всего по форме плостика выльют, либо при температуре выгнут, но это уже техническая сторона вопроса. Добавлено через 6 минут 4 секунды Цитата: Павел Омск пока сильно не горит мне, да и очково как то без фары совсем остаться . может к лету поискать б/у фару. поэкспериментировать Добавлено через 2 минуты 20 секунд все понятно разъяснил . значит можно пробовать ставить опыты! Павел, будут результаты, отпишись, можно с фото. Собрался с мыслями, подключил друга спеца, у него руки растут как у людей из плеч, а не как у меня из одного места ЖЖЖЖ. Короче, в воскресенье с утра поедем в гараж заниматься снятием и чисткой фар, думаю что к вечеру в воскресенье отпишусь о результате всей процедуры ремонта.
	Последний раз редактировалось Газовик; 27.01.2012 в 04:47. Причина: Добавлено сообщение

24.01.2012, 16:51 (19:51)	#242
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,647 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6672	Цитата: Гриф altruist1979, Лобовое стекло испытывает на себе действие щёток размазывающих песок.. Пластик по абразивной стойкости не идёт не в какое стравнение со стеклом. Изготовление стекла на фару такой сложной формы, наврятли совместимо с технологиями изготовления многослойных стёкл. Попадание камня на скорости 250+ км/ч. в любую температуру, гарантированно может выдержать только поликарбонат. (думаю не надо объяснять что скорости встречных авто суммируются) Идеально чистый и ровный полик оптически ничем не отличается от стекла. Вопрос про стекло был задан Павлом, у него в Омске китайцы делают все что угодно. Поэтому цена вопроса, я думаю, не должна особо кусаться. Мое имхо, что можно попробовать, ради эксперемента. Хуже я думаю не будет!!!

25.01.2012, 09:42 (10:42)	#243
inisel Герой Т-Клуба Город: Тольятти Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 23.10.2010 Сообщений: 5,688 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 828 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1078	altruist1979, китайцы делают что угодно даже из стекла? ого!

25.01.2012, 10:17 (11:17)	#244
Somosa Зверолов Город: Москва Touareg 4.2 V8 Регистрация: 27.07.2010 Сообщений: 809 Поблагодарил(а): 4,109 Благодарностей: 4,785 Изображений в галерее: 13 Репутация: 5587	пластик можно полировать, а вот с гнутым стеклом идея не очень, ИМХО

25.01.2012, 12:21 (16:21)	#245
Павел Омск Местный Город: Омск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.12.2011 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 1,744 Благодарностей: 1,733 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1908	Цитата: inisel altruist1979, китайцы делают что угодно даже из стекла? ого! У нас китайцы делаю лобовики на любое авто, поэтому думаю для них не проблема сделать на фару стеклышко!

25.01.2012, 15:48 (16:48)	#246
Alex 990 Пользователь Город: Москва Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 167 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Павел Омск если выгорит очень буду признателен, тоже заинтересован в данном вопросе.

25.01.2012, 21:52 (22:52)	#247
sergejkov Местный Город: Ивантеевка Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.04.2011 Сообщений: 706 Поблагодарил(а): 101 Благодарностей: 124 Репутация: 174	Цитата: altruist1979 линзе в фаре по хю через что светить. Цитата: altruist1979 пластик же стоит не рефленный, едрид-мадрид, как же все запущено ну попробую...... раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным") далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным.

25.01.2012, 22:23 (23:23)	#248
Arzy Бывалый Город: Арзамас Регистрация: 04.10.2008 Сообщений: 1,037 Поблагодарил(а): 3,215 Благодарностей: 369 Изображений в галерее: 1 Репутация: 520	отлично

26.01.2012, 08:03 (11:03)	#250
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,647 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6672	Цитата: sergejkov едрид-мадрид, как же все запущено ну попробую...... раньше отражатель в фаре был гладким гиперболоидом и просто отражал свет от лампы параллельно ...ммммм...пусть будет земле. форма же светового пучка образовывалась плоской линзой в рифленом стекле фары http://www.reper.ru/photo/1226.jpg потом была изобретена т.н. "хрустальная" фара, пучек света в которой формировался уже самим рефлектором и он уже был не гладкий , а рифленый. при этом стекло было абсолютно гладким и прозрачным("хрустальным") далее была изобретена линзованая или прожекторная оптика и элемент этой оптики уже сам по себе является фарой, которую можно всунуть в любой корпус. при этом наружное стекло выполняет чисто защитную функцию и должно быть максимально гладким и прозрачным. Все понятно, разъяснил, только я и отписал, что линзе по х-ю через что светить . А ради эксперемента, тем более по деньгам не затратного, можно попробовать. Если бы у нас на северах вместо сев.кавказа были китаезы, я бы попробовал этот эксперемент.

26.01.2012, 12:38 (13:38)	#251
sergejkov Местный Город: Ивантеевка Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.04.2011 Сообщений: 706 Поблагодарил(а): 101 Благодарностей: 124 Репутация: 174	Цитата: altruist1979 я и отписал, что линзе по х-ю через что светить если в смысле стекло или пластик -- то ясно-дело пох, а вот если в плане рифленое-нерифленое, то......

27.01.2012, 05:28 (09:28)	#253
Павел Омск Местный Город: Омск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.12.2011 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 1,744 Благодарностей: 1,733 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1908	Цитата: altruist1979 Павел, будут результаты, отпишись, можно с фото. Собрался с мыслями, подключил друга спеца, у него руки растут как у людей из плеч, а не как у меня из одного места ЖЖЖЖ. Короче, в воскресенье с утра поедем в гараж заниматься снятием и чисткой фар, думаю что к вечеру в воскресенье отпишусь о результате всей процедуры ремонта. давай, с фотоотчетом!

27.01.2012, 09:24 (12:24)	#254
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,647 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6672	Паша, обязательно с фотоотчетом, тем более самому интересно, получится ли что нибудь, свет просто ужас, спасает только ксенон петрович в птф.

27.01.2012, 10:55 (14:55)	#255
Павел Омск Местный Город: Омск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.12.2011 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 1,744 Благодарностей: 1,733 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1908	а меня спасает туманки галогенные

27.01.2012, 17:24 (18:24)	#256
sheriff61 Заблокирован Причина: Коммерс Город: Ростов-на-Дону Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 14.01.2012 Сообщений: 26 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы. При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором. Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев.

27.01.2012, 17:39 (20:39)	#257
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,647 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6672	Цитата: sheriff61 Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы. При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором. Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев. Тема действительно хороша, по ветке видно, что помогла многим. Тоже сижу, шило в одном месте свербит , но раньше воскресенья ни как не смогу заняться. Ну хоть пару слов напиши, как светить стали, реально лучше? И еще, линзы и стекло из нутри чем чистил? Я думаю водки взять для этого дела.

27.01.2012, 18:28 (18:28)	#258
карл Местный Город: санкт-петербург Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 436 Поблагодарил(а): 49 Благодарностей: 104 Изображений в галерее: 4 Репутация: 154	Цитата: sheriff61 Спасибо за тему! за 2 часа с помощью изрядно покоцаных внутренностями фары рук и матюков почистил снял и почистил линзы. При вытаскивании внутрянки ничего не откусывал. Фары биксенон с автокоректором. Замучился с кольцом стопорным, потом вырезал просто пластину из метала и спокойно провернул кольцо с помощью плоскогубцев. тоже несмог нечего лучше найти как кусок железа отпилил нужной длины кусок и плоскогубцами и все дела свет конечно стал намного лучше только вот прейдётся повторно делать эту процедуру ибо колектор выпускной начал сечь и естествено заковптил всю фару изнутри

27.01.2012, 18:55 (19:55)	#259
Вадим021 Пользователь Город: М.О Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 97 Поблагодарил(а): 40 Благодарностей: 21 Изображений в галерее: 4 Репутация: 46	Возьми воды дистилированной, пятен не оставляет только просуши хорошо.

27.01.2012, 21:33 (22:33)	#260
sheriff61 Заблокирован Причина: Коммерс Город: Ростов-на-Дону Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 14.01.2012 Сообщений: 26 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Цитата: altruist1979 Тема действительно хороша, по ветке видно, что помогла многим. Тоже сижу, шило в одном месте свербит , но раньше воскресенья ни как не смогу заняться. Ну хоть пару слов напиши, как светить стали, реально лучше? И еще, линзы и стекло из нутри чем чистил? Я думаю водки взять для этого дела. желательно не чем "жидким" не чистить. отражатели вообще никакие влагу не любят. взял тряпочку для чистки очков и почистил.