треснул поршень.

Ice80 · 13.04.2023, 21:25 (22:25)

Добрый вечер. При замене прокладок под ГБЦ, обнаружили треснутый поршень в 3 цилиндре.
Номер моего поршня 059107065DF, а есть с окончанием FD, DP. Подскажите они взаимозаменяемы? Может есть еще ремонтные размеры. Двигатель CRCA 2012. Подскажите. Спасибо.

ROTEX · 14.04.2023, 11:28 (12:28)

059107065DF это старый артикул, ему на замену пришли вот такие поршня либо 059107065FD MAHLE либо 059107065DP MOGUL. Все взаимозаменяемы.
Ремонтных размеров нет

Shurik007 · 14.04.2023, 13:16 (13:16)

этот в качестве ремонтного не подойдет?
NURAL 87-434307-00
17 720 руб.
Поршень 83,5 (+0,50) AUDI A4 B7, A6 ALLROAD C6, A6 C6, A8 D3, Q7 VW P

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
этот для CASA, наверное на CRCA не подойдет (слышал еще о китайских ремонтных и наших переупаковщиков), барнаульские вроде

Леонид · 14.04.2023, 13:45 (14:45)

По весу надо подбирать или подгонять. Так же по размеру пальца.
Хотя не знаю, как сейчас может их на заводе уже подгоняют в один вес и размер.

mvf · 14.04.2023, 14:14 (14:14)

Цитата:

Леонид

По весу надо подбирать или подгонять. Так же по размеру пальца.
Хотя не знаю, как сейчас может их на заводе уже подгоняют в один вес и размер.

Да, сейчас подгоняют поршня под средний вес, разница может быть очень маленькая в 1-3 грамма на комплект в сборе с шатуном пальцем и кольцами.

Я бы лучше своей же группы поршень из б/у поискал....и дешевле и уже проверенный в работе.

leshka · 14.04.2023, 14:30 (15:30)

Цитата:

Ice80

Добрый вечер. При замене прокладок под ГБЦ, обнаружили треснутый поршень в 3 цилиндре.
Номер моего поршня 059107065DF, а есть с окончанием FD, DP. Подскажите они взаимозаменяемы? Может есть еще ремонтные размеры. Двигатель CRCA 2012. Подскажите. Спасибо.

Какой пробег и какие были симптомы для замены прокладок?

ROTEX · 14.04.2023, 15:21 (16:21)

Цитата:

leshka

Какой пробег и какие были симптомы для замены прокладок?

Пробег может быть разным, симптомы не работающая печка при езде со скоростью выше 100 км/час, или после "отжига".
Пробивает прокладки на этих моторах во 2-м и 5-м цилиндрах. Пару моторов уже делал у одного пробег был 150 000, у другого под 300 000 км.

leshka · 14.04.2023, 16:52 (17:52)

С головами более менее понятно, эти моторы не для быстрой езды. А треснувший поршень следствие поведенных голов?

ROTEX · 14.04.2023, 19:02 (20:02)

Цитата:

leshka

А треснувший поршень следствие поведенных голов?

нет

leshka · 15.04.2023, 18:36 (19:36)

Цитата:

ROTEX

нет

Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков?

mvf · 15.04.2023, 19:29 (19:29)

Цитата:

leshka

Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков?

Поршни от детонации трещат! Не качественное топливо не то октановое число, перегрев....

Bambrik · 15.04.2023, 20:57 (23:57)

Цитата:

mvf

Поршни от детонации трещат! Не качественное топливо не то октановое число, перегрев....

Там вроде дизель, Вы про какое октановое число пишите ? У бензина октановое, у дизеля цетановое число как будь - то...

Aleksanderv · 16.04.2023, 04:38 (04:38)

Цитата:

leshka

Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков?

Болезнь моторов - это, имхо, когда проблема носит массовый характер. Может чип залит у топикстартера? Хотя там он оплавился бы скорее. Гидроудар мог бы стать причиной трещины, но скорее погнул бы шатун. Впервые слышу о том чтобы поршень трескался… а не брак ли это.

По поводу федерал могул скажу - очень качественные поршни. Брал на casa. За барнаульцев слышал по отзывам- делают хорошо, в руках не держал.

leshka · 16.04.2023, 19:28 (20:28)

ROTEX, подскажите, тут нашел информацию, что с какого-то момента пошли модернизированные прокладки и болты с дугими моментами затяжки и проблема ушла, можете сказать с какой даты пошли эти изменения?

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Aleksanderv, сегодня еще один случай на форуме, а так эта особенность crca давно известна

ROTEX · 17.04.2023, 13:18 (14:18)

Цитата:

leshka

ROTEX, подскажите, тут нашел информацию, что с какого-то момента пошли модернизированные прокладки и болты с дугими моментами затяжки и проблема ушла, можете сказать с какой даты пошли эти изменения?

Болты нового образца пошли с 1.09.2013.
Прокладки новые пошли с 1.02.2012, но они их как раз и пробивает.
У меня скоро будет в ремонте мотор CJMA 2014 года с пробегом под 300 000 км с пробитыми прокладками. Попробую там посмотреть каталожные номера на прокладках.

По пробитым прокладкам в Эльзе есть TPI 2039185/1
Техническое обоснование
Из-за очень высокой нагрузки на двигатель, например, при поездке по автомагистрали с высокой скоростью (выше 200 км/ч), возможна термическая перегрузка прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров (см. пример на илл. 1, красная метка).
Илл. 1. Пример результатов термической перегрузки прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров
Решения в условиях производства нет (то есть не ставятся модернизированные болты или прокладки)
Решение в Условиях сервиса: Замена обеих прокладок ГБЦ.

Один мой клиент после замены прокладок проехал уже более 70 000 км, все хорошо.

Кот GARFIELD · 17.04.2023, 14:00 (15:00)

ROTEX, обязательно ли менять резиновые кольца и шайбы под форсунками при их снятии? С болтами понятно, они одноразовые. А кольца, шайбы? Просто менял это год назад. Наездил с новыми тыс 20. Смысл?

klopidon · 17.04.2023, 14:39 (14:39)

Цитата:

Кот GARFIELD

ROTEX, обязательно ли менять резиновые кольца и шайбы под форсунками при их снятии? С болтами понятно, они одноразовые. А кольца, шайбы? Просто менял это год назад. Наездил с новыми тыс 20. Смысл?

Не обязательно . Болты крепления форсунок менять обязательно !

Romato · 17.04.2023, 14:45 (15:45)

Цитата:

ROTEX

Болты нового образца пошли с 1.09.2013.
Прокладки новые пошли с 1.02.2012, но они их как раз и пробивает.
У меня скоро будет в ремонте мотор CJMA 2014 года с пробегом под 300 000 км с пробитыми прокладками. Попробую там посмотреть каталожные номера на прокладках.

По пробитым прокладкам в Эльзе есть TPI 2039185/1
Техническое обоснование
Из-за очень высокой нагрузки на двигатель, например, при поездке по автомагистрали с высокой скоростью (выше 200 км/ч), возможна термическая перегрузка прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров (см. пример на илл. 1, красная метка).
Илл. 1. Пример результатов термической перегрузки прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров
Решения в условиях производства нет (то есть не ставятся модернизированные болты или прокладки)
Решение в Условиях сервиса: Замена обеих прокладок ГБЦ.

Один мой клиент после замены прокладок проехал уже более 70 000 км, все хорошо.

Так я не понял, на CRCA не льзя ездить 200? Не то что бы я гонщик, но платник до Москвы, иогда не замечаешь как уже 200 валишь. А сколько тогда можно? 170-180?

Леонид · 17.04.2023, 15:05 (16:05)

Можно ездить столько, на сколько хватит денег на последующий ремонт.

Цитата:

klopidon

Не обязательно . Болты крепления форсунок менять обязательно !

Шайбы можно оставить, а болты менять? Интересно. А что с болтами бывает? Тянутся что ли?

Romato · 17.04.2023, 15:20 (16:20)

Цитата:

Леонид

Можно ездить столько, на сколько хватит денег на последующий ремонт.

О каких сумах идет речь. В пределах 6-7 тысяч рублей. ?
Не ну я не понял , посмотрел немецкие форумы. Там нет таких проблем. Хотя по автобанам они топят 250 и долго. У нас тоже по М11 сколько туров катается 200-220 и на чипе и без. А это 500 км с тапкой в пол.

13.04.2023, 21:25 (22:25)	#1
Ice80 Новенький Город: Таганрог Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.08.2020 Сообщений: 11 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 0 Репутация: 0	треснул поршень. Добрый вечер. При замене прокладок под ГБЦ, обнаружили треснутый поршень в 3 цилиндре. Номер моего поршня 059107065DF, а есть с окончанием FD, DP. Подскажите они взаимозаменяемы? Может есть еще ремонтные размеры. Двигатель CRCA 2012. Подскажите. Спасибо.

14.04.2023, 13:16 (13:16)	#3
Shurik007 Стреляный Город: Саратов Регистрация: 18.01.2019 Сообщений: 923 Поблагодарил(а): 1,868 Благодарностей: 1,763 Репутация: 1963	этот в качестве ремонтного не подойдет? NURAL 87-434307-00 17 720 руб. Поршень 83,5 (+0,50) AUDI A4 B7, A6 ALLROAD C6, A6 C6, A8 D3, Q7 VW P Добавлено через 2 минуты 2 секунды этот для CASA, наверное на CRCA не подойдет (слышал еще о китайских ремонтных и наших переупаковщиков), барнаульские вроде
	Последний раз редактировалось Shurik007; 14.04.2023 в 13:16. Причина: Добавлено сообщение

16.04.2023, 19:28 (20:28)	#14
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	ROTEX, подскажите, тут нашел информацию, что с какого-то момента пошли модернизированные прокладки и болты с дугими моментами затяжки и проблема ушла, можете сказать с какой даты пошли эти изменения? Добавлено через 1 минуту 59 секунд Aleksanderv, сегодня еще один случай на форуме, а так эта особенность crca давно известна
	Последний раз редактировалось leshka; 16.04.2023 в 20:52. Причина: Добавлено сообщение

17.04.2023, 15:05 (16:05)	#19
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,592 Поблагодарил(а): 14,385 Благодарностей: 22,156 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29118	Можно ездить столько, на сколько хватит денег на последующий ремонт. Цитата: klopidon Не обязательно . Болты крепления форсунок менять обязательно ! Шайбы можно оставить, а болты менять? Интересно. А что с болтами бывает? Тянутся что ли?
	Последний раз редактировалось Леонид; 17.04.2023 в 15:05. Причина: Добавлено сообщение

14.04.2023, 11:28 (12:28)	#2
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,263 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,003 Репутация: 5553	059107065DF это старый артикул, ему на замену пришли вот такие поршня либо 059107065FD MAHLE либо 059107065DP MOGUL. Все взаимозаменяемы. Ремонтных размеров нет

14.04.2023, 13:45 (14:45)	#4
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,592 Поблагодарил(а): 14,385 Благодарностей: 22,156 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29118	По весу надо подбирать или подгонять. Так же по размеру пальца. Хотя не знаю, как сейчас может их на заводе уже подгоняют в один вес и размер.

14.04.2023, 14:14 (14:14)	#5
mvf Почетный мембер Город: ***** Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,390 Поблагодарил(а): 1,392 Благодарностей: 1,443 Репутация: -5907**	Цитата: Леонид По весу надо подбирать или подгонять. Так же по размеру пальца. Хотя не знаю, как сейчас может их на заводе уже подгоняют в один вес и размер. Да, сейчас подгоняют поршня под средний вес, разница может быть очень маленькая в 1-3 грамма на комплект в сборе с шатуном пальцем и кольцами. Я бы лучше своей же группы поршень из б/у поискал....и дешевле и уже проверенный в работе.

14.04.2023, 14:30 (15:30)	#6
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	Цитата: Ice80 Добрый вечер. При замене прокладок под ГБЦ, обнаружили треснутый поршень в 3 цилиндре. Номер моего поршня 059107065DF, а есть с окончанием FD, DP. Подскажите они взаимозаменяемы? Может есть еще ремонтные размеры. Двигатель CRCA 2012. Подскажите. Спасибо. Какой пробег и какие были симптомы для замены прокладок?

14.04.2023, 15:21 (16:21)	#7
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,263 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,003 Репутация: 5553	Цитата: leshka Какой пробег и какие были симптомы для замены прокладок? Пробег может быть разным, симптомы не работающая печка при езде со скоростью выше 100 км/час, или после "отжига". Пробивает прокладки на этих моторах во 2-м и 5-м цилиндрах. Пару моторов уже делал у одного пробег был 150 000, у другого под 300 000 км.

14.04.2023, 16:52 (17:52)	#8
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	С головами более менее понятно, эти моторы не для быстрой езды. А треснувший поршень следствие поведенных голов?

14.04.2023, 19:02 (20:02)	#9
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,263 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,003 Репутация: 5553	Цитата: leshka А треснувший поршень следствие поведенных голов? нет

15.04.2023, 18:36 (19:36)	#10
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,687 Поблагодарил(а): 6,001 Благодарностей: 2,632 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3257	Цитата: ROTEX нет Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков?

15.04.2023, 19:29 (19:29)	#11
mvf Почетный мембер Город: ***** Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 10.12.2017 Сообщений: 3,390 Поблагодарил(а): 1,392 Благодарностей: 1,443 Репутация: -5907**	Цитата: leshka Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков? Поршни от детонации трещат! Не качественное топливо не то октановое число, перегрев....

15.04.2023, 20:57 (23:57)	#12
Bambrik Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 17.02.2016 Сообщений: 391 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 101 Репутация: 51	Цитата: mvf Поршни от детонации трещат! Не качественное топливо не то октановое число, перегрев.... Там вроде дизель, Вы про какое октановое число пишите ? У бензина октановое, у дизеля цетановое число как будь - то...

16.04.2023, 04:38 (04:38)	#13
Aleksanderv Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.05.2016 Сообщений: 924 Поблагодарил(а): 214 Благодарностей: 280 Репутация: 405	Цитата: leshka Мне тоже говорили, что это болезнь CRCa, прогары прокладки и треснувшие поршни. Из-за чего это происходит? Мотор не для гонщиков? Болезнь моторов - это, имхо, когда проблема носит массовый характер. Может чип залит у топикстартера? Хотя там он оплавился бы скорее. Гидроудар мог бы стать причиной трещины, но скорее погнул бы шатун. Впервые слышу о том чтобы поршень трескался… а не брак ли это. По поводу федерал могул скажу - очень качественные поршни. Брал на casa. За барнаульцев слышал по отзывам- делают хорошо, в руках не держал.

17.04.2023, 14:00 (15:00)	#16
Кот GARFIELD Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 29.06.2009 Сообщений: 302 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 139 Репутация: 215	ROTEX, обязательно ли менять резиновые кольца и шайбы под форсунками при их снятии? С болтами понятно, они одноразовые. А кольца, шайбы? Просто менял это год назад. Наездил с новыми тыс 20. Смысл?

17.04.2023, 14:39 (14:39)	#17
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,353 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 282 Репутация: 332	Цитата: Кот GARFIELD ROTEX, обязательно ли менять резиновые кольца и шайбы под форсунками при их снятии? С болтами понятно, они одноразовые. А кольца, шайбы? Просто менял это год назад. Наездил с новыми тыс 20. Смысл? Не обязательно . Болты крепления форсунок менять обязательно !

17.04.2023, 14:45 (15:45)	#18
Romato Почетный мембер Город: CПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2009 Сообщений: 2,616 Поблагодарил(а): 1,686 Благодарностей: 4,359 Репутация: 4784	Цитата: ROTEX Болты нового образца пошли с 1.09.2013. Прокладки новые пошли с 1.02.2012, но они их как раз и пробивает. У меня скоро будет в ремонте мотор CJMA 2014 года с пробегом под 300 000 км с пробитыми прокладками. Попробую там посмотреть каталожные номера на прокладках. По пробитым прокладкам в Эльзе есть TPI 2039185/1 Техническое обоснование Из-за очень высокой нагрузки на двигатель, например, при поездке по автомагистрали с высокой скоростью (выше 200 км/ч), возможна термическая перегрузка прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров (см. пример на илл. 1, красная метка). Илл. 1. Пример результатов термической перегрузки прокладки ГБЦ в области 2-го и 5-го цилиндров Решения в условиях производства нет (то есть не ставятся модернизированные болты или прокладки) Решение в Условиях сервиса: Замена обеих прокладок ГБЦ. Один мой клиент после замены прокладок проехал уже более 70 000 км, все хорошо. Так я не понял, на CRCA не льзя ездить 200? Не то что бы я гонщик, но платник до Москвы, иогда не замечаешь как уже 200 валишь. А сколько тогда можно? 170-180?

17.04.2023, 15:20 (16:20)	#20
Romato Почетный мембер Город: CПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2009 Сообщений: 2,616 Поблагодарил(а): 1,686 Благодарностей: 4,359 Репутация: 4784	Цитата: Леонид Можно ездить столько, на сколько хватит денег на последующий ремонт. О каких сумах идет речь. В пределах 6-7 тысяч рублей. ? Не ну я не понял , посмотрел немецкие форумы. Там нет таких проблем. Хотя по автобанам они топят 250 и долго. У нас тоже по М11 сколько туров катается 200-220 и на чипе и без. А это 500 км с тапкой в пол.