Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение >  Гражданское право

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2008, 11:28 (11:28)   #41
Yurych
Пользователь
 
Аватар для Yurych
 
Город: SPb
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 141
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 28
Репутация: 153

Yurych ПервоклашкаYurych Первоклашка
По умолчанию

Бодаться с Газпромбанком - бесполезно! Даже если всю цену ТУРа потратить. У них и юристы и опыт и русурс, это вам не налоговая.
Мне вот че-то не понятно, почему игнорируется тема про продавца? Вот его "мочить" культурно - сам бабки принесет.
Да вы вдумайтесь - человек получил кредит не менее порядка 1.5млн.руб. Прошел проверки и кредитный комитет. Да там (в банке) вся его поднаготная есть. У него должно другое ликвидное имущество в собственности быть. В Газпромбанке СБ нормально проверяет. Вот тут есть материал с чем работать...Но это только в том случае, есссно, если потерпевший не взаимосвязан с махинатором.
Никого не хочу обидеть, чисто бизнес%)
Yurych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2008, 12:18 (11:18)   #42
Andrey_s
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 52
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Andrey_s Младенец
По умолчанию

с продавцом тема не игнорируется, но по предвариетльной информации: у него не чего нет и вообще этих людей ( заемщика и поручителей) найти не могут поэтому банк не хочет париться он нашел машину ( живые деньги) так что ему заниматься и тратить силы на поиски человека не интересно :(
Andrey_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 02:00 (01:00)   #43
nemo
Защитник сипаев
 
Аватар для nemo
 
Город: Калининград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 463
Поблагодарил(а): 66
Благодарностей: 53
Изображений в галерее: 3
Репутация: 728

nemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классовnemo Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Но это только в том случае, есссно, если потерпевший не взаимосвязан с махинатором.
Если потерпевший - это банк, то связь действительно весьма возможна. Просто так вот дали кредит на 1,5 лимона человеку с улицы? И почему ПТС не забрали?

Помочь советом не могу - не юрист. Примерил ситуацию на себя - наверное, заявил бы об угоне. Незаконно, конечно. А я его крал? Или купил, зная, что краденный? В чем моя вина? Не, ребят, ищите вора, а мое не трогайте.
nemo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 10:37 (12:37)   #44
Юрий Аркадьевич
Новенький
 
Город: Челябинск
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 17
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Юрий Аркадьевич Младенец
По умолчанию

ффу, отлегло..
прочитал данный пост и не только его, сегодня первым связался с дилером, узнавал, как купил машину предыдущий хозяин? я то с рук покупал, да ещё и не в своём регионе..
ПТС был и есть оригинал, и у меня даж в голову не приходило, что банки не забирают ПТС
связавщись со знакомым управляющим отделения Сбербанка выяснил, что да, есть банки, которые не забирают
вот так так.... чем же тогда автокредит отличается от обычного "дали денег взаймы не понятно кому"????
в моём случае клиент платил налом
так что, уважаемые, будте бдительны
самое поганое, что ведь никак не проверишь, в залоге ли машина?
Юрий Аркадьевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 11:11 (11:11)   #45
Flep
Местный
 
Аватар для Flep
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 337
Поблагодарил(а): 212
Благодарностей: 137
Изображений в галерее: 36
Репутация: 189

Flep ПервоклашкаFlep Первоклашка
По умолчанию

Andrey_s, Чем закончилось то ? И Закончилось ли ?
Flep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 11:38 (10:38)   #46
Andrey_s
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 52
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Andrey_s Младенец
По умолчанию

пока не закончилось, еще в процессе суда
Andrey_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 11:52 (11:52)   #47
V12
Почетный мембер
 
Аватар для V12
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 2,194
Поблагодарил(а): 809
Благодарностей: 884
Изображений в галерее: 23
Репутация: 1667

V12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курсV12 Первый курс
По умолчанию

если б\у машина преобретается в салоне - это избавляет от таких проблем? или тоже не факт?
V12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 12:03 (12:03)   #48
AMP
Заблокирован


Причина: Раз и навсегда
 
Город: стАлицо
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 2,428
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 242
Репутация: 270

AMP ПервоклашкаAMP ПервоклашкаAMP Первоклашка
По умолчанию

салон ничего по сути не гарантирует. и "признаться" в суде честным приобретателем по таким сделкам очень сложно.
AMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 12:13 (11:13)   #49
Andrey_s
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 52
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Andrey_s Младенец
По умолчанию

тоже не факт, все зависит от того какой был договор. смысл в том, что например вас не кто не обвиняет и не требует с вас погашения кредита. У вас хотят забрать имущество которое является залоговым ( о чем вы не знали).
Так что, если например вы успеете продать машину, то претензий не было бы, вы добропорядочный покупатель и не кто это не отрицает.
По моему мнению претензии к салону тоже очень сложно предъявить, он тоже допропорядочный покупатель который не о чем не знал, но машина у вас и вам прийдется ее отдать, а вы в порядке регресса можете подавать иск на салон, те в свою очередь на продовца и тд
лучше конечно поговорить с юристом, но по моему покупка через салон не спасет, если только в договоре не фигурирует: что салон продает сам ( а не является агентом продовца) и гарантирует что машина не находится в залоге и тд, в этом случае можно признать сделку не действительной ( так как не выполняются условия договора) и востребовать обратно у салона деньги, но тогда вопрос ему же нужно вернуть машину, а машину забирает банк так что точно не скажу.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
да в том то все и дело что не кто не отрицает что вы добропорядочный покупатель, здесь работает статья которая определяет право на залог и в этой статье добропорядочный покупатель не фигурирует как особое условие

Последний раз редактировалось Andrey_s; 21.01.2009 в 12:13. Причина: Добавлено сообщение
Andrey_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 17:51 (17:51)   #50
Signity
Заблокирован


Причина: Коммерция
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 3
Репутация: 3

Signity Младенец
По умолчанию

Позвольте свои пять копеек.
Интересна мысль, высказанная Alekzander на предмет очередности прав кредиторов. У нас была история - налоговая заблокировала счет фирмы-помойки с некоторой суммой. Директора не найти. Мы сделали договор подряда на частное лицо, подали в суд за выплату, суд присудил нам, с решением суда в банк - два дня - денежки на счету частного лица. Фокус в том, что долги по договору подряда относятся ко второй очереди платежей, а налоговые - к четвертой. Вот к какой относятся залоговые, нужно узнавать у юриков. Только перед этим подчистить свое имущество и средства - перевести на родственников. И, естесственно, договор подряда далеко задним числом. С актами выполненных работ, письмами о задолженности и т.д.
Signity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 18:11 (18:11)   #51
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Вот к какой относятся залоговые, нужно узнавать у юриков.

Они относятся к третьей очереди, но обеспечиваются залогом, то есть удовлетворяются из средств, полученных от реализации предмета залога, но после расчета с кредиторами предыдущих очередей (если не ошибаюсь), так что мысль с подрядным (то есть трудовым) договором - весьма интересна
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 18:27 (18:27)   #52
Alex_S
Новенький
 
Аватар для Alex_S
 
Город: РФ
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 42
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 8
Репутация: 33

Alex_S Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Добрый день соклубники.
Нужна помощь, судя по всему кинули. Приобрел Турика , сейчас пришло извещение: приглашают в суд в виде ответчика перед газпромбанком о взыскании задолжности по залогу. Судя по всему машина была куплена предыдущем владельцем в кредит. может кто посоветует юриста специализирующегося по таким делам. У меня оригинал ПТС договор купли продажы, почему вопрос ко мне ? В договоре купли продажи продовец подписывается под тем что машина не состоит в залоге и т.д. :(
Спасибо.
Впервые услышал о проблеме от соседа по даче (помогал ему по-немногу сбором информации от служб "всяческих"). Исход случая -- мировая с банком, с соседа 50% авто (содрали таки злыдни). Потом то сям, то там -- подобное. Тема превратилась в избитую. Но, что гадостнее всего, так эта незатейлевая практика по которой пошли наши "самые гуманные суды", -- не в пользу надлежащих приобретателей!
А недавно один "знакомый" адвокат поделился хитростью: машину клиента отдали (сдали) в такси, и уже отбили с избытком все деньги на которые претендовал банк и сколько сами потратили ( а/м КиА кажется, не Тур конечно) . Это единственный случай, с относительно безболезненным выходом, который мне известен.
Так что проблема серьезная, ищи выход!, может аналог с арендой или что-то еще... Удачи!
Alex_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 00:07 (00:07)   #53
Dr_Agon
Пользователь
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 109
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 31
Репутация: 31

Dr_Agon Младенец
По умолчанию

Странная ситуация: Газпромбанк забирает ориганал ПТС. Его можно временно (на несколько дней всего (если не ошабаюсь от 3 до 5)) брать в банке для каких либо действий. Так что нахождение у Вас оригинала ПТС вызывает вопросы.
Dr_Agon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 02:08 (02:08)   #54
jaguar
Корсиканец
 
Аватар для jaguar
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 2,172
Поблагодарил(а): 9,981
Благодарностей: 7,993
Изображений в галерее: 25
Репутация: 11745

jaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистр
По умолчанию

   Цитата:
ффу, отлегло..
прочитал данный пост и не только его, сегодня первым связался с дилером, узнавал, как купил машину предыдущий хозяин? я то с рук покупал, да ещё и не в своём регионе..
ПТС был и есть оригинал, и у меня даж в голову не приходило, что банки не забирают ПТС
связавщись со знакомым управляющим отделения Сбербанка выяснил, что да, есть банки, которые не забирают
вот так так.... чем же тогда автокредит отличается от обычного "дали денег взаймы не понятно кому"????
в моём случае клиент платил налом
так что, уважаемые, будте бдительны
самое поганое, что ведь никак не проверишь, в залоге ли машина?
Автомобиль можно передать в залог и после покупки, пред-положим перед продажей, так что рано отлегло, пробивка через салон не спасет.
   Цитата:
тоже не факт, все зависит от того какой был договор. смысл в том, что например вас не кто не обвиняет и не требует с вас погашения кредита. У вас хотят забрать имущество которое является залоговым ( о чем вы не знали).
Так что, если например вы успеете продать машину, то претензий не было бы, вы добропорядочный покупатель и не кто это не отрицает.
По моему мнению претензии к салону тоже очень сложно предъявить, он тоже допропорядочный покупатель который не о чем не знал, но машина у вас и вам прийдется ее отдать, а вы в порядке регресса можете подавать иск на салон, те в свою очередь на продовца и тд
лучше конечно поговорить с юристом, но по моему покупка через салон не спасет, если только в договоре не фигурирует: что салон продает сам ( а не является агентом продовца) и гарантирует что машина не находится в залоге и тд, в этом случае можно признать сделку не действительной ( так как не выполняются условия договора) и востребовать обратно у салона деньги, но тогда вопрос ему же нужно вернуть машину, а машину забирает банк так что точно не скажу.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
да в том то все и дело что не кто не отрицает что вы добропорядочный покупатель, здесь работает статья которая определяет право на залог и в этой статье добропорядочный покупатель не фигурирует как особое условие
Я в ужасе такой каши я еще не видел В Гражданском кодексе есть понятие добросовестный покупатель, который к договору залога отношения вообще не имеет, это понятие касается прямых сделок отчуждение имущества. Право на залог переходит вместе с вещью, причем здесь особые условия?

   Цитата:
Позвольте свои пять копеек.
Интересна мысль, высказанная Alekzander на предмет очередности прав кредиторов. У нас была история - налоговая заблокировала счет фирмы-помойки с некоторой суммой. Директора не найти. Мы сделали договор подряда на частное лицо, подали в суд за выплату, суд присудил нам, с решением суда в банк - два дня - денежки на счету частного лица. Фокус в том, что долги по договору подряда относятся ко второй очереди платежей, а налоговые - к четвертой. Вот к какой относятся залоговые, нужно узнавать у юриков. Только перед этим подчистить свое имущество и средства - перевести на родственников. И, естесственно, договор подряда далеко задним числом. С актами выполненных работ, письмами о задолженности и т.д.
" Слышал звон но незнаю где он"
Статья 64 ГК. Удовлетворение требований кредиторов

1. При ликвидации юридического лица требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также по требованиям о компенсации морального вреда;
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
(в ред. Федеральных законов от 03.01.2006 N 6-ФЗ, от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
в третью очередь производятся расчеты по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами;
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
2. Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются после полного удовлетворения требований кредиторов предыдущей очереди, за исключением требований кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются за счет средств, полученных от продажи предмета залога, преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего договора залога.

При чем здесь долг физ лица (в 99, 9 % это кредиты физ лиц) если очередность применяется к юр лицам? В какую очередь налоговая как вы думаете? В какую очередь банк (см.п.2 ст.64 ГК)?


   Цитата:
Они относятся к третьей очереди, но обеспечиваются залогом, то есть удовлетворяются из средств, полученных от реализации предмета залога, но после расчета с кредиторами предыдущих очередей (если не ошибаюсь), так что мысль с подрядным (то есть трудовым) договором - весьма интересна
Вот здесь уже грамотнее, ноТрудовой договор и договор подряда вобще разные договора, одно регилируется гражданским кодексом другое Трудовым. Обычно кредитные машины проходят только через физ лиц, в каких трудовых отношениях может быть физ лицо как работодатель? заранее сделав его ИЧП?

   Цитата:
Странная ситуация: Газпромбанк забирает ориганал ПТС. Его можно временно (на несколько дней всего (если не ошабаюсь от 3 до 5)) брать в банке для каких либо действий. Так что нахождение у Вас оригинала ПТС вызывает вопросы.
ПТС можно востановить, вобще формально банк не имеет право удерживать ваш ПТС, в законе негде это не прописано, самая главная проблема с залоговыми машинами это то что, залог автомобиля не требует гос регистрации.

Мужчины, без обид но давайте не будем давать не компитентные способы самолечения Обращайтесь к грамотным юристам при этом не жалея денег, а не занимайтесь выдуманием нелепых схем (правильные схемы грамотные юристы знают), которые кстати говоря уголовно наказуемы (Статья 303 УК Фальсификация доказательств) и Статья 196 УК РФ Преднамеренное банкротство) Кстати один мой клиент по такой схеме сидит уже год в Кенинге, поздно обратился когда все уже сделал правда, не машины выводил а недвижку на десятки миллионов долларов, но все равно из за недоверия и экономии на юристах, сидит, а имущество его с переменным успехом отстаиваем, а ведь могли отстоять все, вовремя бы обратился.

Последний раз редактировалось jaguar; 22.01.2009 в 03:56.
jaguar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Serg98 (22.01.2009)
Старый 24.01.2009, 20:30 (20:30)   #55
deniska
Гость
 
Город: Ногинск
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 1
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

deniska Младенец
По умолчанию

Уважаемый Andrey s! Случайно наткнулся на ваше обсуждение в форуме по проблеме кидалово с кредитными автомобилями. Сам тоже нахожусь в такой же шкуре как и Вы. Уже полгода выступаю ответчиком в суде по иску того же самого ГАЗПРОМБАНКА, о взыскании с меня автомобиля. Если Вы не против то хотелось бы с Вами пообщаться.
deniska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 23:32 (22:32)   #56
Andrey_s
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 52
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Andrey_s Младенец
По умолчанию

добрый вечер.
Согласен. Пишите в личку. Можно созвониться и поговорить по этому поводу.
Andrey_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2009, 05:27 (05:27)   #57
Оптимистка
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: За МКАД ыш
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 513
Поблагодарил(а): 414
Благодарностей: 307
Изображений в галерее: 38
Репутация: 741

Оптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классовОптимистка Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Если потерпевший - это банк, то связь действительно весьма возможна. Просто так вот дали кредит на 1,5 лимона человеку с улицы? И почему ПТС не забрали?
Из личного опыта : Турика брали в кредит. ПТС из салона отдали сразу на руки для того, чтобы можно было поставить на учёт, получить номера, но перед вручением в салоне попросили расписку о том, что обязуемся отвезти и сдать ПТС в 5-дневный срок в банк. Салон себя прикрыл. А вот дальше уже в ответе только залогодержатель ( т.е. покупатель). Недобросовестный покупатель ПТС не сдаёт и машину продаёт. Жалко, что законы у нас такие, при которых и порядочный покупатель может пострадать
Оптимистка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2009, 15:01 (15:01)   #58
drummachine
Пользователь
 
Аватар для drummachine
 
Город: Москва
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 189
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 18
Репутация: 18

drummachine Младенец
По умолчанию

автор, какова текущая ситуация? Продавца нашли? что Банк? суд?
drummachine вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 12:27 (12:27)   #59
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию

Ребята, держитесь... Но как бы не было грустно - ситуация на стороне банка - это 100%!!! Если вдруг будет хотя бы один прецедент, что покупателя признают добросовестным, то откроется лазейка для перепродажи кредитных машин своим друзьям, родственникам и так далее... Банки разоряться..

Единственное решение - только заявлять об угоне (вам выплатят КАСКО через 2 месяца),машину на разборку отдать, вернее сначала на разборку, потом в угон. К сожалению, больше методов в РФ пока нет.

Удачи
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 13:50 (13:50)   #60
ДМИТРИЙ637
Пользователь
 
Аватар для ДМИТРИЙ637
 
Город: ГЕРОЙ " МЫТИЩИ "
Touareg 3.2 V6 Individual
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 142
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 9
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9

ДМИТРИЙ637 Младенец
По умолчанию

Andrey_s, Дружище ищи не добросовестного продавца и подавай на него в суд о расторжении сделки и возврате денег!!! И ещё вопрос к соклубникам??? Как до покупки выяснить имеется ли задолжность по машине или нет ??? Скажут ли это в банке или в автосалоне где она приобреталась???
ДМИТРИЙ637 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk