|
|
|
25.04.2016, 14:01 (15:01) | #61 |
Местный
Город: Надым-Омск
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 56
Благодарностей: 25
Репутация:
25
|
Zig39, По вашему когда удаляем клапан ЕГР, с ставим заглушки на выпуск и на впуск то умышленно повышаем давление картерных газов?
|
07.10.2021, 20:48 (20:48) | #62 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
Сегодня выяснял в сервисе основную причину образования повышенного количества картерных газов (КГ), при условии, что машина 3,0 BKS заводится с полтыка, ДВС работает ровно и тянет без проблем.
Основной причиной прорывания газов из цилиндров был назван яйцеобразный (овал) износ цилиндров, что к сожалению лечится только одним и самым дорогим способом - капиталкой двигателя. Так же получил ответ на свои вопросы: Если дизель заводится без проблем и работает не троит, то с компрессией всё в порядке, так же как и с форсунками, нет смысла туда лезть. На работающем двигателе, при движении поршня к нижней мёртвой точке силы, действующие на поршень, прижимают его к правой стенке цилиндра, а при движении к верхней мёртвой точке, к левой. При переходе поршня через мёртвые точки происходит изменение опоры поршня (перекладка поршня) с одной стенки цилиндра на другую. Изменение направления действия сил в цилиндре приводит к неравномерному износу цилиндра (под овал и под конус с образованием износного уступа в верхней части цилиндра). https://autodata.ru/article/all/tsil...overki_iznosa/ Большое количество КГ, в системе с КВКГ может залить маслом турбину, заблокировав слив масла самотёком и оно попрёт в катализатор струёй... см. видео https://youtu.be/zVqnxV0ESm0 с пояснением работы этой системы. Есть еще шанс, прочистить систему КВКГ (может быть забит канал маслослива из КВКГ в картер и/или порвана мембрана КВКГ). Кто делал такую операцию, помогает ли это? Хочу добраться в развал и почистить и заменить там всё, как это лучше сделать? |
07.10.2021, 21:40 (21:40) | #63 |
Почетный мембер
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,060
Поблагодарил(а): 79
Благодарностей: 236
Репутация:
311
|
Цитата:
Сегодня выяснял в сервисе основную причину образования повышенного количества картерных газов (КГ), при условии, что машина 3,0 BKS заводится с полтыка, ДВС работает ровно и тянет без проблем.
Основной причиной прорывания газов из цилиндров был назван яйцеобразный (овал) износ цилиндров, что к сожалению лечится только одним и самым дорогим способом - капиталкой двигателя. Так же получил ответ на свои вопросы: Если дизель заводится без проблем и работает не троит, то с компрессией всё в порядке, так же как и с форсунками, нет смысла туда лезть. На работающем двигателе, при движении поршня к нижней мёртвой точке силы, действующие на поршень, прижимают его к правой стенке цилиндра, а при движении к верхней мёртвой точке, к левой. При переходе поршня через мёртвые точки происходит изменение опоры поршня (перекладка поршня) с одной стенки цилиндра на другую. Изменение направления действия сил в цилиндре приводит к неравномерному износу цилиндра (под овал и под конус с образованием износного уступа в верхней части цилиндра). https://autodata.ru/article/all/tsil...overki_iznosa/ Большое количество КГ, в системе с КВКГ может залить маслом турбину, заблокировав слив масла самотёком и оно попрёт в катализатор струёй... см. видео https://youtu.be/zVqnxV0ESm0 с пояснением работы этой системы. Есть еще шанс, прочистить систему КВКГ (может быть забит канал маслослива из КВКГ в картер и/или порвана мембрана КВКГ). Кто делал такую операцию, помогает ли это? Хочу добраться в развал и почистить и заменить там всё, как это лучше сделать? Я менял мембрану. Иии прочищал дырку слива в самом блоке (важно. Была засрана конкретно, отвертка не пролазила). Обязательно! Прочистить и промыть теплообменник масло/антифриз, проверить привалочную плоскость. |
Поблагодарили: | VicP (07.10.2021) |
07.10.2021, 21:53 (21:53) | #64 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
Skeptic, там можно без съёма ТНВД обойтись?
Нужно будет всю плиту маслофильтра, охладителя и КВКГ снимать, без съёма проволокой не прочистить слив масла с КВКГ? Я для замены купил б/у всю эту систему, отмыл прокладки поменял... только останется железяку новую поменять? |
07.10.2021, 22:01 (22:01) | #65 |
Почетный мембер
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,060
Поблагодарил(а): 79
Благодарностей: 236
Репутация:
311
|
Цитата:
Skeptic, там можно без съёма ТНВД обойтись?
Нужно будет всю плиту маслофильтра, охладителя и КВКГ снимать, без съёма проволокой не прочистить слив масла с КВКГ? Я для замены купил б/у всю эту систему, отмыл прокладки поменял... только останется железяку новую поменять? Нет, не прочистить. И какоц ить едкой заразы прикупи. Будешь лить. Масло тут же под замену, дегевенькое. Потом еще раз после того, как промоется, поменяешь на уже ноомальное, маршевое так сказать. Снимать крышку КВКГ будешь, буть ювелиром, стопорные усики реально норовят отломаться |
07.10.2021, 22:16 (22:16) | #66 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
Skeptic, рассматриваю пока вариант (если такой возможен?), как по минимуму, не трогая ТНВД, маслоохладитель, снять теплообменник ЕГР, добраться до КВКГ, поменять только КВКГ (старый снял - другой подготовленный поставил), ну и канал слива масла проволокой попытаться прочистить, просто без промывок.
Крышку КВКГ уже открывал, предварительно прогрев феном строительным. |
07.10.2021, 22:25 (22:25) | #67 |
Почетный мембер
Город: Moscow
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,060
Поблагодарил(а): 79
Благодарностей: 236
Репутация:
311
|
Цитата:
Skeptic, рассматриваю пока вариант (если такой возможен?), как по минимуму, не трогая ТНВД, маслоохладитель, снять теплообменник ЕГР, добраться до КВКГ, поменять только КВКГ (старый снял - другой подготовленный поставил), ну и канал слива масла проволокой попытаться прочистить, просто без промывок.
Крышку КВКГ уже открывал, предварительно прогрев феном строительным. |
07.10.2021, 22:29 (22:29) | #68 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
Skeptic, Да никто туда не лазил, больно геморно... особо нет времени и желания.
Хотел просто выяснить возможно это или нет, заменить только КВКГ? |
08.10.2021, 00:49 (01:49) | #69 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация:
238
|
VicP, чтобы добраться к КВКГ, то ТНВД снимать не нужно. Только теплообменник ЕГР придется вытаскивать. А чтобы его вытащить, нужно ЕГР удалить весь нахрен, и нижний шланг перерезать, т.к. аккуратно его снять нереально (правый шалнг если смотреть лицом на двигатель).
|
Поблагодарили: | VicP (08.10.2021) |
08.10.2021, 15:03 (15:03) | #70 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
noxeone, Спасибо, там еще как-то опору теплообменника ЕГР отрезают / подрезают, что бы потом, при необходимости его можно было бы быстро извлечь...
Пока вопрос излишних картерных газов решился, но с КВКГ буду разбираться, как полезу туда думаю Ваши советы наверняка пригодятся... |
09.10.2021, 02:15 (03:15) | #71 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация:
238
|
VicP, это не опора, а как раз шланг на правой нижней стороне теплообменника. Но я за удаление его, эта егр только хуже делает
|
10.10.2021, 13:43 (14:43) | #72 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация:
164
|
Цитата:
Основной причиной прорывания газов из цилиндров был назван яйцеобразный (овал) износ цилиндров, что к сожалению лечится только одним и самым дорогим способом - капиталкой двигателя.
Так же получил ответ на свои вопросы: Если дизель заводится без проблем и работает не троит, то с компрессией всё в порядке, так же как и с форсунками, нет смысла туда лезть. На работающем двигателе, при движении поршня к нижней мёртвой точке силы, действующие на поршень, прижимают его к правой стенке цилиндра, а при движении к верхней мёртвой точке, к левой. При переходе поршня через мёртвые точки происходит изменение опоры поршня (перекладка поршня) с одной стенки цилиндра на другую. Изменение направления действия сил в цилиндре приводит к неравномерному износу цилиндра (под овал и под конус с образованием износного уступа в верхней части цилиндра). И ещё, прорыв КГ снижает компрессию цилиндров и увеличивает расход солярки или бензина, приводит к расходу масла, чистка/замена КРКГ обычно не даёт результата. Некоторые попавшие под критику автоконцерны проводят отзывные компании с заменой только поршней (в России, в штатах целиком двигатель) на моторах с масложором (а значит и с повышенным расходом топлива) Снижение мощности и топливной экономичности может происходить не только из за уменьшения компрессии но из за большого количества КГ на впуске. Вообще говоря Вам продвинутый сервис попался, ответили правильно. Но если бы Вы поинтересовалась причиной холодного нижнего патрубка или перегревом масла, то уже поплыли бы;) |
Последний раз редактировалось keyptown; 10.10.2021 в 21:56. |
|
10.10.2021, 19:43 (19:43) | #73 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
keyptown, если вентиляция картера исправна (КВКГ и т.д.) то с 2500об срабатывает турбина и забирает все эти газы во впуск. Я проверил это изготовив простой водяной у-образник из прозрачной 6мм силиконовой трубки и подключив в трубку вместо щупа, см. фото.
Воткнул в паз, сделал отметку "0" и давление Х.Х., потом погазовал, и проверил, как при работе турбины, это давление уменьшается до вакуума. |
10.10.2021, 23:55 (00:55) | #74 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация:
164
|
VicP, замена/очистка КРКГ должна улучшить отвод КГ. Мои возражения касаются только того, что таким образом можно излечится от масложора. Лезут туда чаще именно за этим.
А так это да, дымок, масложор, повышенный расход это симптомы износа ЦПГ. |
12.10.2021, 01:05 (02:05) | #76 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация:
238
|
VicP, там не масло летит, а пары масла, которые конденсируются в масло. Чтобы их уменьшить немного, нужно поставить 2 ершика ВКГ от классики, внутрь пластиковых трубок маслоотделителя - в нижнюю и боковую (которая к турбине уже идет).
Но если у тебя сам картридж турбины так разболтался, что из под него идет масло, то ничего не сделаешь уже - меняй картридж. |
12.10.2021, 08:19 (08:19) | #77 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
noxeone, картридж поменял на прошлой неделе, снимал турбину у себя в гараже сам и отправлял в ремонт, сам и ставил после ремонта, но на КГ это никак не повлияло.
Всякие ершики боюсь ставить. Просто поставил б/у маслотделитель от старой аудюхи. |
12.10.2021, 23:26 (00:26) | #78 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2019
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 213
Репутация:
238
|
Цитата:
Всякие ершики боюсь ставить.
А вот маслоотделитель дополнительный может снизить мощность двигателя, т.к. КГ посчитаны в топливной карте впрыска. |
13.10.2021, 01:51 (02:51) | #79 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация:
164
|
Цитата:
А вот маслоотделитель дополнительный может снизить мощность двигателя, т.к. КГ посчитаны в топливной карте впрыска.
|
13.10.2021, 15:54 (15:54) | #80 |
Бывалый
Город: Visaginas
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 1,061
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 1,190
Репутация:
1290
|
noxeone, боюсь закупорки трубки вентиляции КГ.
На мощность никак не повлияло. Этот маслоотделитель, по сути циклон без мембраны и он ни на что не влияет, просто масло в нем оседает, а не летит во впуск. Даже знаю люди выводят просто трубу КГ на улицу и так годами ездят... keyptown, а почему в разы больше объем кг? |
|
|
|
|