Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Отчеты по самостоятельным ремонтам >  Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2021, 09:44 (16:44)   #1
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию Трясется двигатель на горячую.

Двигло 3,6 BHK Touareg GP 2007 г.

Пока двигло не прогрелось полностью - темпер масла до 100 гр - машина едет отлично.
Как только прогревается - примерно на скорости - 50-65 км начинает трястись при нажатии на педальку газа, как только убераешь ногу - все нормуль . При нежном разгоне тряска ощутимо сильнее, чем при тапок в пол. .

Как постоит подольше - опять все ништяк, нет проблем с разгоном и движением.

Все параметры с двигателя снимал Лаунчем . но есть и VCDS.

Каких либо ошибок по двиглу нет .

если нужно будет , цифры, скрины или есть уже , или сниму.

В какую сторону копать не понятно .
после чтения форума и драйва вариантов тьма .

1 насосы в баке
2 тнвд
3 мембрана которая , но на горячем двигле откручивание крышки проходит отлично . не присасывает ее.
4 свечи - новые.
5 и еще кучка разных моментов.

Надеюсь на помощь Гуру клуба :)

Последний раз редактировалось RTPanda; 17.09.2021 в 10:14.
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 12:42 (11:42)   #2
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,328
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация: -5826

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

Думаю в компенсаторах дело.
Ответ на вашу проблему это разогретое масло. Пока вязкость хорошая, проблемы - нет!
Как только масло нагрелось, сразу проявляется проблема в работе какого-то цилиндра, ну а что в первую очередь влияет на правильность и ровность (стабильность) работы цилиндра, это фазы Газо-распределения. Какие-то провалы компенсатора в итоге наполнение или выхлоп проходят не правильно из-за не полного или несвоевременного открытия клапана, либо слишком раннего его закрытия.
Можно попробовать временно поменять масло на более вязкое, чтобы проверить разницу в работе.

Последний раз редактировалось mvf; 17.09.2021 в 13:07.
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 14:48 (21:48)   #3
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Думаю в компенсаторах дело.
в эту сторону я еще не смотрел .
маслу всего 3700 км . этот гнусный эффект появился с тыщу назад .
сейчас 5w30 залито .
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 15:42 (14:42)   #4
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,328
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация: -5826

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
в эту сторону я еще не смотрел .
маслу всего 3700 км . этот гнусный эффект появился с тыщу назад .
сейчас 5w30 залито .
Может действительно масло не держит на горячую свои свойства, такое бывает!
Лучше проверенное масло из проверенных точек торговых брать.
Ну вот на мой взгляд с точки зрения логики и привязки к температуре, только масло может влиять на механические системы мотора способные вызывать нестабильную работу мотора в целом и цилиндров в отдельности и это - компенсаторы.

если на W40 измениться картина в какую-то из сторон, то надо искать причину прежде всего в газо-распределение (компенсаторы).
Температура двигателя включая температуру масла не может влиять на систему зажигания, приводя её в нестабильное состояние, если конечно, с ней все в порядке, иначе она бы была нестабильной, вне зависимости от температуры мотора.

Последний раз редактировалось mvf; 17.09.2021 в 15:58.
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 16:06 (16:06)   #5
motorolla
Местный
 
Аватар для motorolla
 
Город: ДВ—Ярославль
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 518
Поблагодарил(а): 781
Благодарностей: 446
Репутация: 446

motorolla Ученик младших классовmotorolla Ученик младших классовmotorolla Ученик младших классовmotorolla Ученик младших классовmotorolla Ученик младших классов
По умолчанию

Как дело с уровнем в каробасе?
motorolla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 16:16 (23:16)   #6
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Температура двигателя включая температуру масла не может влиять на систему зажигания
Мне кажется может влиять, например из-за недостаточного давления топлива в системе низкого давления .

Добавлено через 35 секунд
   Цитата:
Как дело с уровнем в каробасе?
Не проверял чесн говоря, не добрался.

Последний раз редактировалось RTPanda; 17.09.2021 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 20:12 (19:12)   #7
DNikolay
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.15 и 4.4.31 провокационное поведение клевета в отношении Администрации ресурса
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 286
Репутация: 286

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

имхо гидрики ни при чем. ну стучать будут... ну и бог с ними.

хотя даже на воде на ходу они не успеют "сдуться" так чтобы не работать.


коробас - по идее тряска от коробки это проскальзывание - а это ошибку бы выдало на несоответвие скоростей валов.

я всеж за топливо\насос\форсунки
масло прогреется = мотор прогреется.

васей\лаунчем смотреть счетчики пропусков зажигания. есть ли они и по каким цилиндрам.
не смотрел?
не постоянные пропуски в ошибках видны не будут. а вот счетчики пропусков будут расти.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 00:08 (07:08)   #8
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:

васей\лаунчем смотреть счетчики пропусков зажигания. есть ли они и по каким цилиндрам.
не смотрел?
не постоянные пропуски в ошибках видны не будут. а вот счетчики пропусков будут расти.
Смотрел конечно, пропусков нет .
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 09:46 (08:46)   #9
DNikolay
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.15 и 4.4.31 провокационное поведение клевета в отношении Администрации ресурса
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 286
Репутация: 286

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

а если никуда не ехать, а прогреть масло/двиг на месте до рабочих. а потом поехать - сразу появится или нет?
может зависимость с прогревом случайна.
может зависимость не с прогревом двига а с пробегом/прогревом коробки/раздатки/мостов

опоры движка можбыть еще. они тож загадочные звери.

просто я вибрации, разные при игре газом обычно всегда находил в трансмиссии. шруса там всякие.
ну например - при сильном газе или холодном состоянии зазоры в шрусе выбраны нагрузкой и холодной смазкой. а прр небольшом газе и хорошем прогреве - болтается и вибрирует.

косяки давления бенза были бы при длительном сильном разгоне чувствительны. и рано или поздно счетчики пропусков все равно росли бы. пропуски именно по неравноиерности определяются.
также насосы и прочую топливку видно по времени впрыска. если оно в норме значит и бенза хватает


ну это так. в кааестве мыслей.

гидрики на хх хорошо бы слышно было.

Последний раз редактировалось DNikolay; 18.09.2021 в 09:54.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 10:01 (17:01)   #10
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:
а если никуда не ехать, а прогреть масло/двиг на месте до рабочих. а потом поехать - сразу появится или нет?
может зависимость с прогревом случайна.
может зависимость не с прогревом двига а с пробегом/прогревом коробки/раздатки/мостов

гидрики на хх хорошо бы слышно было.
Не имеет значения как прогревать двигатель . Тряска одинаковая .
Ошибок никаких нет . Счётчики нулевые.
При отпускании газа и разгона накатом например под горку, никаких вибраций нет .
По сути дрыганья только при нажатии на газ 50-60-65.
К гидрикам вопросов никаких нет .
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 10:19 (09:19)   #11
DNikolay
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.15 и 4.4.31 провокационное поведение клевета в отношении Администрации ресурса
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 286
Репутация: 286

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

а время впрыска во время этих вибраций нормальное? не зашкаливает?

попробуем копнуть в сторону коробки

скажем на 60 при вялом разгоне это будет 5 передача уже. емли топнем то 4ая.
значит сравнивать вибрации не совсем корректно.

а если мы зафиксируем ручкой 5ую и топнем сильнее - вибраций будет больше или меньше.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 15:16 (22:16)   #12
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:
а время впрыска во время этих вибраций нормальное? не зашкаливает?

попробуем копнуть в сторону коробки

скажем на 60 при вялом разгоне это будет 5 передача уже. емли топнем то 4ая.
значит сравнивать вибрации не совсем корректно.

а если мы зафиксируем ручкой 5ую и топнем сильнее - вибраций будет больше или меньше.
Дык я же выше писал , что вибрация сильнее при нежном нажатии, при топанье меньше . До определенных скоростей, вибраций совсем нет. Да и свыше 100 тоже.
Со временем впрыска норм все .
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2021, 16:30 (15:30)   #13
DNikolay
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.15 и 4.4.31 провокационное поведение клевета в отношении Администрации ресурса
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 286
Репутация: 286

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

ну при топании она же передачу скидывает вниз.
при нежном нажатии передача выше. при тапке в пол ниже
или передача зафиксирована?

не двиг мое мнение. чтото в трансмиссии . четко к скорости привязано
если бы двиг драйв-плита или бублик/первичный вал это бы повторялось на разных скоростях.

есть мысль. воткнуть понижайку. если те же 60кмч то это привода карданы и прочее. если уменьшиться скорость вибрации то коробка/раздатка

Последний раз редактировалось DNikolay; 18.09.2021 в 16:47.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2021, 13:31 (20:31)   #14
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

После курения документации и собирания логов лаунчем были заменены :
1 датчик давления бензина (низкое давление)
По датчику ошибок не было.
2 одна катушка.
По катушке ошибок не было.

Проблема ушла.
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2021, 14:16 (13:16)   #15
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,328
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация: -5826

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
После курения документации и собирания логов лаунчем были заменены :
1 датчик давления бензина (низкое давление)
По датчику ошибок не было.
2 одна катушка.
По катушке ошибок не было.

Проблема ушла.
Так всё-таки катушка или датчик?
Почему бы не проверить, исключив каждое устройство по очереди и проверить.....

В колодец вода не попадала?
Иногда такие перебои происходят когда в колодце вода, как только переходит в пар, так сразу начинает троить цилиндр.

Последний раз редактировалось mvf; 20.09.2021 в 14:29.
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2021, 15:07 (22:07)   #16
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

Ничего не попадало.
Только замена двух устройств приводит двигло в норму.
Сумрачного тевтонского гения творение любит замены парами .
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2021, 18:42 (17:42)   #17
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,328
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация: -5826

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
Ничего не попадало.
Только замена двух устройств приводит двигло в норму.
Сумрачного тевтонского гения творение любит замены парами .
Так в итоге так и не определили точно по какой причине была проблема.....
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2021, 21:27 (20:27)   #18
DNikolay
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.15 и 4.4.31 провокационное поведение клевета в отношении Администрации ресурса
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 286
Репутация: 286

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

счетчик пропусков должен был тикать!
может (если чиповался) то кривыми ручками порезали детекцию пропусков да и с маской ошибок намудрили?


хорошо бы понять почему он не видит пропуски зажигания.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2021, 02:38 (09:38)   #19
RTPanda
Новенький
 
Город: Хабаровск, Хабаровский край
Touareg GP 3.6 V6FSI
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 13
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

RTPanda Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Так в итоге так и не определили точно по какой причине была проблема.....
я же написал - два элемента.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
   Цитата:
счетчик пропусков должен был тикать!
может (если чиповался) то кривыми ручками порезали детекцию пропусков да и с маской ошибок намудрили?

хорошо бы понять почему он не видит пропуски зажигания.
может .
но на эти исследования нужно много времени и ресурсов.

Последний раз редактировалось RTPanda; 21.09.2021 в 02:38. Причина: Добавлено сообщение
RTPanda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2021, 11:45 (10:45)   #20
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,328
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация: -5826

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

Да на бензиновом моторе даже если пропуски по искре на свече будут, они не будут по изолятору свечи где-нибудь в колодце, поэтому и могут не определяться...
Интересно почему троило только на горячую...
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk