Как проверить свечу накаливания

[Maniac82]

Всем привет. Выдает ошибку по 4 свече.
P064 - неисправность в электрической цепи.
Как проверить цепь управления? То есть как убедиться, что дело именно в свече, а не в реле или проводке и т.д.?

[nostrum]

Мультиметром. Замеряете сопротивление между центральным контактом свечи и корпусом двигателя. На не рабочей свече, сопротивление будет 0.

[Леонид]

Наверно "бесконечность" - обрыв... "0" это когда накоротко - пробой.

[nostrum]

   Цитата:

Леонид

Наверно "бесконечность" - обрыв... "0" это когда накоротко - пробой.

Контакты омметра замкните между собой, покажет бесконечность, а при обрыве или разъединенных контактах-0.

[Леонид]

Замыкаю - 0, размыкаю - бесконечность... у мэнэ так показывает.

[nostrum]

   Цитата:

Леонид

Замыкаю - 0, размыкаю - бесконечность... у мэнэ так показывает.

Леонид, сейчас пошёл проверять. Замыкаю, стрелка до конца вправо зашкаливает, размыкаю влево. Потом смотрю на показания шкалы и вижу, что шкала омметра перевёрнута, справа 0, слева бесконечность. Это меня и смутило. Значит Вы правы.

[nord7070]

Свечи накаливания проверяют методом контроля тока. Подают 12 В в течение не более 1 секунды (через предохранитель) так как свеча может работать от 5-6 В подаваемых скважно (ШИМ сигнал). При этом замеряют потребляемый ток (лучше токовыми клещами). Проверка сопротивления мультиметром свечи не информативна как и любая проверка мощных потребителей с низким сопротивлением.
Ток потребления у свечи от 12А до 28А в зависимости от модели. У холодной свечи ток потребления (из за внутренего сопротивления) больше в 2 раза чем у разогретой до рабочей температуры. В современных дизелях свечами управляет микроконтролер, контролирующмй каждую свечу и включает свечу силовым транзистром а не реле. Транзисторы позволяют включать свечу не наполную мощность при помощи ШИМ сигнала.

[Maniac82]

   Цитата:

nord7070

Свечи накаливания проверяют методом контроля тока. Подают 12 В в течение не более 1 секунды (через предохранитель) так как свеча может работать от 5-6 В подаваемых скважно (ШИМ сигнал). При этом замеряют потребляемый ток (лучше токовыми клещами). Проверка сопротивления мультиметром свечи не информативна как и любая проверка мощных потребителей с низким сопротивлением.
Ток потребления у свечи от 12А до 28А в зависимости от модели. У холодной свечи ток потребления (из за внутренего сопротивления) больше в 2 раза чем у разогретой до рабочей температуры. В современных дизелях свечами управляет микроконтролер, контролирующмй каждую свечу и включает свечу силовым транзистром а не реле. Транзисторы позволяют включать свечу не наполную мощность при помощи ШИМ сигнала.

Насколько я знаю 12В это смерть свече, так как они 4В?

Как проверить цепь? Я так понимаю в момент включения зажигания на наконечнике свечи появляется какое-то напряжение или нет?

[nord7070]

   Цитата:

Maniac82

Насколько я знаю 12В это смерть свече, так как они 4В?

Как проверить цепь? Я так понимаю в момент включения зажигания на наконечнике свечи появляется какое-то напряжение или нет?

Да 12В это смерть свече если их подавать дольше 1 секунды. Но далеко не у всех имеется 4-х вольтовый источник способный выдать необходимых ампер так 20. А 12В аккумулятор есть у всех.
Напряжение на наконечнике свечи появится при запуске двигателя и только в том случае, если ЭБУ двигателя будет считать что холодно и нужно задействовать свечи накаливания. Для тестирования свечей (принудительного включения) используют диагностическое оборудование например Вася диагност, vas5054 и т.п. С их помощью выполняют так называемый "тест исполнителей" позволяющий принудительно включить любой элемент в авто для проверки будь то лампочка, электродвигатель, накревательный элемент и т.д.
Как я понимаю по остальным 5 свечам ошибок нет. Что мешает подключить наконечник к исправной свече и если ошибка уйдет то дело в свече, не уйдет в проводке.

[nostrum]

   Цитата:

Maniac82

Насколько я знаю 12В это смерть свече, так как они 4В?

Как проверить цепь? Я так понимаю в момент включения зажигания на наконечнике свечи появляется какое-то напряжение или нет?

не смерть, на секунду дать напругу 12В не криминально, чтобы понять рабочая свеча или нет. Это не лампочка, что перегорает при скачке напряжения.
Конечно, опять же мультиметром, кто-то включает зажигание, другой измеряет напряжение на наконечнике свечи.

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
nord7070, даже если ЭБУ не даст команду на включение свечей накала, это можно сделать и без васи. Просто напросто снять фишку с датчика ож. Тем самым эбу, будет понимать, что движок холодный и надо давать напряжение на свечи.

[Maniac82]

   Цитата:

nord7070

Да 12В это смерть свече если их подавать дольше 1 секунды. Но далеко не у всех имеется 4-х вольтовый источник способный выдать необходимых ампер так 20. А 12В аккумулятор есть у всех.
Напряжение на наконечнике свечи появится при запуске двигателя и только в том случае, если ЭБУ двигателя будет считать что холодно и нужно задействовать свечи накаливания. Для тестирования свечей (принудительного включения) используют диагностическое оборудование например Вася диагност, vas5054 и т.п. С их помощью выполняют так называемый "тест исполнителей" позволяющий принудительно включить любой элемент в авто для проверки будь то лампочка, электродвигатель, накревательный элемент и т.д.
Как я понимаю по остальным 5 свечам ошибок нет. Что мешает подключить наконечник к исправной свече и если ошибка уйдет то дело в свече, не уйдет в проводке.

Вот.. Уже мысль интереснее.. Купить свечу, Подключить и проверить будет ли ошибка..

Но если ошибка в цепи, то получается куплю просто-так свечку - то есть методом тыка получается...

Но ваш ответ навел на мысль.. Можно же поменять наконечники на свечах - переставить с 4 на 5 а с 5 на 4. Если ошибка появится на другой свече - значит проблема в свече.. Если на той же - значит в цепи.

[nord7070]

   Цитата:

nostrum

не смерть, на секунду дать напругу 12В не криминально, чтобы понять рабочая свеча или нет. Это не лампочка, что перегорает при скачке напряжения.
Конечно, опять же мультиметром, кто-то включает зажигание, другой измеряет напряжение на наконечнике свечи.

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
nord7070, даже если ЭБУ не даст команду на включение свечей накала, это можно сделать и без васи. Просто напросто снять фишку с датчика ож. Тем самым эбу, будет понимать, что движок холодный и надо давать напряжение на свечи.

Не факт что скидывания фишки с датчика ож будет достаточно. Будет новая ошибка по датчику.
Да и одним мультиметром мерять напряжение на наконечнике свечи это не серьезно. Можно обмануть самого себя. Любые цепи должны проверятся под нагрузкой, а мультиметр ее не создает. Нужно хотябы
контрольку с 5w лампочкой подключить параллельно мультиметру.
Но к чему изобретать велосипед если можно использовать диагностическое оборудование.

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

   Цитата:

Maniac82

Но ваш ответ навел на мысль.. Можно же поменять наконечники на свечах - переставить с 4 на 5 а с 5 на 4. Если ошибка появится на другой свече - значит проблема в свече.. Если на той же - значит в цепи.

Это я и имел в виду в своем сообщении.

[Maniac82]

Облом. Натянуть кабель на 5 6 не получится - длины не хватит.
Вопрос остаётся открытым. Как проверить?

[nostrum]

   Цитата:

Maniac82

Облом. Натянуть кабель на 5 6 не получится - длины не хватит.
Вопрос остаётся открытым. Как проверить?

а поменять свечи местами не вариант?

[ROTEX]

   Цитата:

nostrum

а поменять свечи местами не вариант?

Так проще тогда свечу, по которой пишет ошибку, выкрутить и дать на неё 12 вольт. Сразу станет ясно рабочая она или нет.
12 вольт убивает свечу накала за несколько минут, а не секунд её работы. Проверено лично.

[nostrum]

   Цитата:

ROTEX

Так проще тогда свечу, по которой пишет ошибку, выкрутить и дать на неё 12 вольт. Сразу станет ясно рабочая она или нет.
12 вольт убивает свечу накала за несколько минут, а не секунд её работы. Проверено лично.

да вот и не понятно, что хочет автор? Куда проще выкрутить и проверить, дав напругу на свечу.

[klopidon]

А еще проще свечу заменить и ошибка пропадет .

[raspadski]

   Цитата:

Maniac82

Всем привет. Выдает ошибку по 4 свече.
P064 - неисправность в электрической цепи.
Как проверить цепь управления? То есть как убедиться, что дело именно в свече, а не в реле или проводке и т.д.?

Поменять местами свечи или провода к ним (не имею представления, дотянутся ли). Или исправную свечу вместо неё включить.
ИМХО омметры и всё такое в данном случае не подойдет, если только попробовать токовыми клещами измерять и сравнивать на разных свечах при запуске, но это современный авто, здесь ЭБУ управляет продолжительностью включения. Неизвестно даже как два раза подряд свечи отработают.

[Maniac82]

   Цитата:

klopidon

А еще проще свечу заменить и ошибка пропадет .

Это если проблема в свече...

[pavelkvi]

   Цитата:

nord7070

Свечи накаливания проверяют методом контроля тока. Подают 12 В в течение не более 1 секунды (через предохранитель)...

Через лампу накаливания. На неисправной свече накал будет слабым. Ну а при обрыве, понятное дело, лампа не загорится.