Альтернативы Touareg III

[степан984]

   Цитата:

Владимир178

Я не для спора. Вполне возможно, что мне «глаза откроете» и я вообще в сторону VAG смотреть перестану. Но в чем неадекват по цене, в сравнении с одноклассниками? RLine в максималке, без пакета «Подвеска Pro”, выходит 5,5 млн (цена без скидок, а как есть по клнфигуратору).

По поводу Кая, этот авто иртенесне любого одноклассника, но он реально в другом ценовом сегменте, даже по отношению к БМВ. Просто тут стандартная игра, сравнить «одинаковые по цене», тогда да, БМВ будет упакованней. Базовый бензиновый Кай2 будет слабее на разгон, чем младшие Х5, а S-ка уже будет бодрее М-ки. ТурбоКаю в БМВ вообще нечего противлпоставить. Хто если по двигателям. А по начинке все еще интереснее. Поэтому Кай обсуждать можно и нужно, но авто не из лиги Touareg, и даже БМВ;)

Во первых S ка не бодрее М ки а наоборот. И М ка вполне сопостовима турбо а на нов х5 возможно и будет лучше.
Единственное что у меня нравится в нов кае что у него нет дизелей. Поэтому он наконец то стал лакшери. Продаж станет НАМНОГО меньше, но у тех кто купит будут основания считать себя владельцами лакшери и эксклюзива

[Владимир178]

   Цитата:

степан984

Во первых S ка не бодрее М ки а наоборот. И М ка вполне сопостовима турбо а на нов х5 возможно и будет лучше.
Единственное что у меня нравится в нов кае что у него нет дизелей. Поэтому он наконец то стал лакшери. Продаж станет НАМНОГО меньше, но у тех кто купит будут основания считать себя владельцами лакшери и эксклюзива

Да вот тут не факт. Кто на форуме говорил, что заказы уже на 19 год принимают. Любят в нашей старне Кай. Насчет динамики, Турбо из 5 сек выезжает, а М-ка нет, едет в районе 5,5 сек, как S. Это про дизельную М, а бензиновая едет еще медленнее.

М-ка никогда не была самой быстрой. У М-ки свои прелести. Динамика не единственная характеристика, так сказать.

[степан984]

   Цитата:

Владимир178

Так никто не разу ничего плохого про Х5 не сказал. Но когда речь про Х5 заходит, то нужно иметь ввиду, что в небогатой комплектации этот авто не интересен. Тот же М пакет - там даже подогрева заднего дивана нет. Комплектация по принципу собрать хоть что-то чтобы ездить можно было, по сути. А нормальные комплектации начинаются за другие деньги, и минимум на 1 млн дороже Т3.

Если отбросить такую катастрофическую и нужную опцию как "подогрев заднего дивана" чего нет в м пакете для 99 проц водителей?
Плюс есть же не только м пакет но и более богатые калины типы пуре

Добавлено через 3 минуты 51 секунду

   Цитата:

Владимир178

Да вот тут не факт. Кто на форуме говорил, что заказы уже на 19 год принимают. Любят в нашей старне Кай. Насчет динамики, Турбо из 5 сек выезжает, а М-ка нет, едет в районе 5,5 сек, как S. Это про дизельную М, а бензиновая едет еще медленнее.

М-ка никогда не была самой быстрой. У М-ки свои прелести. Динамика не единственная характеристика, так сказать.

М ка и по ттх и по факту из 5 сек выезжает. Учите матчасть.
И да срт от гранда чероки часто признается самым быстрым сувом и что он лучше порше?
И конечно без доналогового дизеля и дешевого бенщина продажи нов кая будут катастрофически меньше предыдущего....в разы

[caballero]

   Цитата:

степан984

Да ладно....типичный комплекс и соответствующая логика....скажите проще...денег нет

Сегодня денег нет, а завтра есть. А, вот если глуп и невоздержан, то это - НАВСЕГДА.

[SimplyOdin]

После НГ цена на базовый Кайен 340 л.с. перевалит за 5 млн. и тогда транспортный налог составит 102 тыс. в год.
Желающих купить сильно поубавится.

[степан984]

   Цитата:

caballero

Сегодня денег нет, а завтра есть. А, вот если глуп и невоздержан, то это - НАВСЕГДА.

Пук пук пук пук

[Vovik]

   Цитата:

степан984

Если отбросить такую катастрофическую и нужную опцию как "подогрев заднего дивана" чего нет в м пакете для 99 проц водителей?
Плюс есть же не только м пакет но и более богатые калины типы пуре

М пакет барабаном откровенным не назовешь, но если он просто пакет и все - то это своего рода барабан экономный и про него можно сказать примерно как и про любой другой (пусть и более барабанистый) барабан "чего в нем нет для 99% водителей ? 4 колеса, руль - все - больше ничего и не надо". Опять же, это если мыслить категориями премиальности, куда угораздило теме свернуть, а если начнете мыслить другими категориями тоже аргументов не много, кроме личного вкуса каждого, а это святое. Но зачем при этом мифические аргументы типа "все есть для 99% пользователей" ?

[степан984]

   Цитата:

Vovik

М пакет барабаном откровенным не назовешь, но если он просто пакет и все - то это своего рода барабан экономный и про него можно сказать примерно как и про любой другой (пусть и более барабанистый) барабан "чего в нем нет для 99% водителей ? 4 колеса, руль - все - больше ничего и не надо". Опять же, это если мыслить категориями премиальности, куда угораздило теме свернуть, а если начнете мыслить другими категориями тоже аргументов не много, кроме личного вкуса каждого, а это святое. Но зачем при этом мифические аргументы типа "все есть для 99% пользователей" ?

Что за демагогия то дешевая
Если не совсем нищеброд рассмотрите х5 40дМ
И даже в 3.0д есть и харман и проекция и адаптив свет и подвеска и т.д. и тп.
А 40д м калине вообще практически все есть

[Vovik]

   Цитата:

степан984

Что за демагогия то дешевая
Если не совсем нищеброд рассмотрите х5 40дМ
И даже в 3.0д есть и харман и проекция и адаптив свет и подвеска и т.д. и тп.
А 40д м калине вообще практически все есть

Дешевая демагогия это пытаться аргументировать свой личный выбор как-то для других, используя сомнительные аргументы типа весь мир должен думать как я или большинство в мире склоняется к тому, что я выбрал - ну что за бред. Не вижу смысла пытаться кого-то убедить в правильности своего личного выбора и навязать его как единственно верную точку зрения, но когда это делает кто-то другой - вот не удержался от попытки обЪяснить всю нелепость таких поступков языком оппонента, но с оговорками что это пример другой крайности

И да, с течением времени точка зрения личная на вещи может меняться (а с нею и личный выбор/вкус) - в данный момент я фанат платформы ВАГ. Да. Но я понимаю что это не потому, что самая лучшая в мире она, а просто потому что это в 1ю очередь мой текущий вкус/выбор, а не доказательство всем вокруг что если их точка зрения не совпадает с моей, то они не правы, как это попытались сделать некоторые владельцы БМВ ранее в постах на этом форуме...

[степан984]

понятно......фантазии и демагогия.....по фактам и по существу слился

[Владимир178]

   Цитата:

степан984

Что за демагогия то дешевая
Если не совсем нищеброд рассмотрите х5 40дМ
И даже в 3.0д есть и харман и проекция и адаптив свет и подвеска и т.д. и тп.
А 40д м калине вообще практически все есть

Вы странную норму задаете. Можно сказать, если не совсем нищеброд, то можно взять Урус;)))

А если по теме. Каждый выбирает под себя. Для меня подогрев заднего дивана важнее адаптивного света. Долго можно спорить что лучше Харман или Динаудио, у каждого разный медведь на ухо наступил. В остальном, комплектация Т3 будет богаче, за соизмеримые деньги. У БМВ будет, условно говоря, более престижный шильдик, но как и говорил ранее, это важно в определенных кругах. Лично мне все-равно, да как и половине форума, иначе бы не брали Touareg вообще, т.к. такая разница богатый Тур или Бедный БМВ была всегда.

Сейчас ситуация осложняется тем, что на F15 действительно интересная цена. Но сам авто не интересен, даже по сравнению с Т2. Естественно все ИМХО, а не истина.

Вот G05 интересным будет, но там и ценник другой.

Добавлено через 6 минут 3 секунды

   Цитата:

степан984

М ка и по ттх и по факту из 5 сек выезжает. Учите матчасть.
И да срт от гранда чероки часто признается самым быстрым сувом и что он лучше порше?
И конечно без доналогового дизеля и дешевого бенщина продажи нов кая будут катастрофически меньше предыдущего....в разы

Да, признаю, был не прав. Посмотрел, по ТТХ М-ка едет 4.2. Турбо S едет 4.1. Т.е. в целом близко. При этом М-ка значительно дешевле. Т.е. если нужен очень быстрый SUV, то М-ка выедет намного выгоднее чем Кай.

Я спутал с G05, там ТТХ другие. Бензиновый 4,7, дизельный 5.2. А Кай 3 остался так же 4.1

[creep]

   Цитата:

szao

https://autoreview.ru/articles/sravn...ayenne-touareg



Реальный макс клиренс Т3 - менее 250мм.

Ваш коллега это проверил в своем гараже.

Я померил линейкой)))
Спорт 180
Обычный 195
Бездорожье 215
Бездорожье+ 250

[SimplyOdin]

   Цитата:

Владимир178

Посмотрел, по ТТХ М-ка едет 4.2. Турбо S едет 4.1. Т.е. в целом близко. При этом М-ка значительно дешевле. Т.е. если нужен очень быстрый SUV, то М-ка выедет намного выгоднее чем Кай.

В реальной жизни эти секунды вряд ли кому нужны.
Вопрос только в том, в каком из них понтов больше, в МХ5 или в Cayenne Turbo S.
Кай наверное попонтовее. Как раз потому что дороже.

[Владимир178]

   Цитата:

SimplyOdin

В реальной жизни эти секунды вряд ли кому нужны.
Вопрос только в том, в каком из них понтов больше, в МХ5 или в Cayenne Turbo (S).
Кай наверное попонтовее. Тотому что дороже.

Понтов больше, когда квартира с терассой, или сын в хорошем ВУЗе. Но никак не в авто;)))))) А авто должен самому нравится. Не видел, чтобы на Турбах, новых, гоняли. В потоке, на них аккуратно ездят, видимо, берегут. Просто если вопрос денег не стоит, то все-равно, как говориться, что брать. А если стоит вопрос выбрать оптимально по соотношению цена/качество, то не встанет вопрос вообще о Кае;)) Его можно только на эмоциях взять, либо, при большом бюджете на авто.

P.s. может быть что-то не понимаю уже, на о каких понтах, в контексте авто идет речь? Это перефразированно "чтобы не стыдно подъехать к офису было"?

[степан984]

все мое отношение к тур 3 в моменте.
в марте 2020 когда планирую менять свой ф 15 3.0д многое может поменяться.
когда покупал в апр 15 г ф 15 жене то существенным был и престиж и размер и динамика. были частые поездки по области и дальше.
с 17 года жена использует авто в крайне ограниченном варианте - в радиусе 5 км поездки в магазины, фитнес и к теще. И то не каждый день. пробег 20 тыс км.
Поэтому аргумент к покупке нов х5 или гле в 20 пока только если понты. Но покупать машину для такого типа эксплуатации за ок 5.5 млн с большой потерей на вторичке, страховкой и др как то не очень вдохновляет.
Вполне возможно вариант тур с 2.0 в приличной комплектации до 4 млн и устроит.
Хотя для таких целей больше подойдет что то типа новых моделей форестера, рав 4 и Срв. машины высоколиквидные, надежные, дешевые в расходах и долгоиграющие

[SimplyOdin]

   Цитата:

Владимир178

P.s. может быть что-то не понимаю уже, на о каких понтах, в контексте авто идет речь?

О каких... Об обыкновенных, в общепринятом понимании.

Значение:
жарг. украшения, дорогие безделушки, предметы, как правило, безвкусные, которые должны подчеркнуть богатство их владельца ◆ Весь в понтах.
жарг., мн. ч. от понт гонор, претенциозное поведение; стремление покрасоваться, произвести сильное впечатление на кого-либо ◆ Сними понты — одни шнурки останутся.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B...BD%D1%82%D1%8B

[Владимир178]

   Цитата:

SimplyOdin

О каких... Об обыкновенных, в общепринятом понимании.

Значение:
жарг. украшения, дорогие безделушки, предметы, как правило, безвкусные, которые должны подчеркнуть богатство их владельца ◆ Весь в понтах.
жарг., мн. ч. от понт гонор, претенциозное поведение; стремление покрасоваться, произвести сильное впечатление на кого-либо ◆ Сними понты — одни шнурки останутся.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B...BD%D1%82%D1%8B

Что означает подобное слово, я понимаю. Вопрос был не об этом. А о том, какие именно понты, что дает? Выделенную дорогу без пробок, люди шире улыбаются? В моем понимании, ничего. Было время, когда народ "боялся" больших черных Джипов и Седанов, но это закончилось на первых Грандах и 140 кузове. Сейчас состоятельность человека, в финансовом и других планах по авто вообще не понять, от слова "Совсем", по крайней мере в мегаполисе.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Владимир178

Понтов больше, когда квартира с терассой, или сын в хорошем ВУЗе. Но никак не в авто;

Квартира с террасой и сын в Гарварде - какие же это понты? Об этом почти никто не знает, только близкие.
А авто всегда на виду, видит нужный и ненужный народ.

Добавлено через 4 минуты 16 секунд

   Цитата:

Владимир178

Что означает подобное слово, я понимаю. Вопрос был не об этом. А о том, какие именно понты, что дает? Выделенную дорогу без пробок, люди шире улыбаются? В моем понимании, ничего. Было время, когда народ "боялся" больших черных Джипов и Седанов, но это закончилось на первых Грандах и 140 кузове. Сейчас состоятельность человека, в финансовом и других планах по авто вообще не понять, от слова "Совсем", по крайней мере в мегаполисе.

Демагогия - не мой конёк, развивайте тему без меня.

[степан984]

   Цитата:

Владимир178

Что означает подобное слово, я понимаю. Вопрос был не об этом. А о том, какие именно понты, что дает? Выделенную дорогу без пробок, люди шире улыбаются? В моем понимании, ничего. Было время, когда народ "боялся" больших черных Джипов и Седанов, но это закончилось на первых Грандах и 140 кузове. Сейчас состоятельность человека, в финансовом и других планах по авто вообще не понять, от слова "Совсем", по крайней мере в мегаполисе.

действительно все меняется, но не надо это так сильно преувеличивать. Но например сядьте на нов черн крузак 200 ку, Лх , Гелик и некотоые другие и поедьте по своему привычному маршруту и в привычном нормальном стиле и очень удивитесь в 90 проц случае какие водители соседи по дороги внимательные, уважительные, не подрезают, не вклиниваются и тут же пропускают стоит включить поворотник

[Владимир178]

   Цитата:

степан984

действительно все меняется, но не надо это так сильно преувеличивать. Но например сядьте на нов черн крузак 200 ку, Лх , Гелик и некотоые другие и поедьте по своему привычному маршруту и в привычном нормальном стиле и очень удивитесь в 90 проц случае какие водители соседи по дороги внимательные, уважительные, не подрезают, не вклиниваются и тут же пропускают стоит включить поворотник

Может в Мск все по-другому. Но в СПб этого не замечал. Тут Геликов и 200 как грязи. И большерство ездят аккуратно и с уважением к потоку и ПДД. Тут больше от бешенных солярисов шарахаешься, которые подрезают все на свете;))

Но попадаются, пару раз в месяц, экземпляры, как раз на авто, которые общепризнанно считаются «понтовыми», которые очень «обижаются», что народ не шарахается от них в сторону. Очень смешно наблюдать.

Странная тема. Думал, что в головах людей этого уже нет. Есть дорога, есть ПДД, где приоритеты и правила прописаны; плюс уважение и сдравый смысл, когда можно наоборот, пропустить человека с второстепенной дороги, если по-другому ему не проехать в сплошном потоке. И какая разница какой у него авто;)