Регистрация Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Сообщения за день       Загрузить фото       Поиск      Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2020, 18:06 (17:06)   #2901
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

Владимир178, вопрос за счет чего поедет? Дизелюга понятно, тяжелое топливо с высоким кпд, 6 цилиндров, а почему едет маленький моторчик. За счет высокого надува ?
Чисто дилетантски на 4 маленьких цилиндрика с маленькими поршнями подают высокое давление и стакан бензина? Чем больше надув и топлива тем выше мощность.
Тоесть вем больше давим на гашетку тем больше отдача мотора, а дизелек тянет за счет объёма и соляра больше кпд дает, ну и чутка надува. Или я ошибаюсь. ?
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 18:14 (21:14)   #2902
Знамя
Ветеран
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,304
Поблагодарил(а): 7,971
Благодарностей: 8,745
Репутация: 11452

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Владимир178, вопрос за счет чего поедет? Дизелюга понятно, тяжелое топливо с высоким кпд, 6 цилиндров, а почему едет маленький моторчик. За счет высокого надува ?
Чисто дилетантски на 4 маленьких цилиндрика с маленькими поршнями подают высокое давление и стакан бензина? Чем больше надув и топлива тем выше мощность.
Тоесть вем больше давим на гашетку тем больше отдача мотора, а дизелек тянет за счет объёма и соляра больше кпд дает, ну и чутка надува. Или я ошибаюсь. ?
Все верно
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 18:27 (17:27)   #2903
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Все верно
Тогда в теории на дизеле ездить будет удобней и «приятней» при любых условиях, а 2.0 бензинчик, только когда один в пустой машине .
А на практике, нужно пробовать. Даже интересно.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 18:51 (18:51)   #2904
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,759
Поблагодарил(а): 274
Благодарностей: 832
Репутация: 932

Владимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Тогда в теории на дизеле ездить будет удобней и «приятней» при любых условиях, а 2.0 бензинчик, только когда один в пустой машине .
А на практике, нужно пробовать. Даже интересно.
Примерно так же как между 3,6 и 3.0 на Т2. Для тех кто ездит груженным, лучше дизель, навернон. Но 90% людей, в 90% случаев - это семья + пара пакетов с продуктами. Это не груженный авто;)
Владимир178 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 18:58 (17:58)   #2905
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
даже груженый 2.0 едет уверенно. пробуй, что гадаешь на кофейной гуще
Так а где взять на недельку. На тесте один в салоне и кружок по району не даст полного представления. А вот попробовать и в пробках и по трассе и один и 4 человека, и в сугробах и пересеченка на дачу.
Дизелек нравится что второй тур он таскает как пушинку. Вот интересно, неужели маленький движочек так и вправду хорош. И эра больших объёмов подошла к концу. Далее гибриды и малообьемники.

Добавлено через 3 минуты 51 секунду
   Цитата:
Примерно так же как между 3,6 и 3.0 на Т2. Для тех кто ездит груженным, лучше дизель, навернон. Но 90% людей, в 90% случаев - это семья + пара пакетов с продуктами. Это не груженный авто;)
3,6 лично мне сразу не понравился, хотя я бензинщик по сути и изначально искал бензин. Один раз был дизель, думал это не мое. Но именно туровский дизель мне понравился больше. Тихий, тяговитый и удивительно экономичный.

Последний раз редактировалось Romato; 01.03.2020 в 18:58. Причина: Добавлено сообщение
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 19:15 (22:15)   #2906
Знамя
Ветеран
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,304
Поблагодарил(а): 7,971
Благодарностей: 8,745
Репутация: 11452

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Тогда в теории на дизеле ездить будет удобней и «приятней» при любых условиях, а 2.0 бензинчик, только когда один в пустой машине .
А на практике, нужно пробовать. Даже интересно.
Даже в теории,а тем более на практике 2.0 это не мотор для такого веса как у туарега
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Romato (01.03.2020)
Старый 01.03.2020, 19:22 (18:22)   #2907
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

Знамя, ну камрады говорят что едет он даже лучше триноль дизель. ХЗ может мотор надули так что он на пределе, но мощность дает достаточную. Плюс настроили коробку и в гражданском режиме создается впечатления что едет как дизелюга.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 19:25 (19:25)   #2908
szao
Тролль
 
Аватар для szao
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 22,912
Поблагодарил(а): 827
Благодарностей: 2,672
Репутация: 1247

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Откуда мысли про предел?
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 19:31 (19:31)   #2909
szao
Тролль
 
Аватар для szao
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 22,912
Поблагодарил(а): 827
Благодарностей: 2,672
Репутация: 1247

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Владимир178, вопрос за счет чего поедет? Дизелюга понятно, тяжелое топливо с высоким кпд, 6 цилиндров, а почему едет маленький моторчик. За счет высокого надува ?
За счет нормальных технологий, причем даже не сегодняшнего дня.

Вот смотрите - 40д, те же 3 литра, те же 6 цил, даже наддув без извратов. И на выходе?
340лс, а не 250.
Вот это еще куда ни шло.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 19:43 (18:43)   #2910
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
За счет нормальных технологий, причем даже не сегодняшнего дня.

Вот смотрите - 40д, те же 3 литра, те же 6 цил, даже наддув без извратов. И на выходе?
340лс, а не 250.
Вот это еще куда ни шло.
Что такое нормальные технологии? Турбина и высокое давление? Или fsi ?
Ну три tdi на Т2 тоже можно надуть до 340 за 15000 рублей и час работы. Но лично мне 250 хватает с избытком.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
   Цитата:
Откуда мысли про предел?
Ну больше в стоке не дают, наверное без переделок это предел.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
   Цитата:

то что при чипе ему обещают момент от 440 и от 300л.с. говорит о пределе(его достаточно)
Наобещать можно что угодно, а как это жить будет. Скорей это уже выше предела.

Последний раз редактировалось Romato; 01.03.2020 в 19:43. Причина: Добавлено сообщение
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 19:58 (19:58)   #2911
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,759
Поблагодарил(а): 274
Благодарностей: 832
Репутация: 932

Владимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Что такое нормальные технологии? Турбина и высокое давление? Или fsi ?
Ну три tdi на Т2 тоже можно надуть до 340 за 15000 рублей и час работы. Но лично мне 250 хватает с избытком.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд


Ну больше в стоке не дают, наверное без переделок это предел.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд


Наобещать можно что угодно, а как это жить будет. Скорей это уже выше предела.
Если на Т2 или Т3 стоковый дизель надуть до 340 лс. Он не поедет так, как изначально надутый до таких сил 4д или 5д. И это тоже факт.

Важны не только силы но и трансмиссия.
Владимир178 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 20:00 (19:00)   #2912
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Если на Т2 или Т3 стоковый дизель надуть до 340 лс. Он не поедет так, как изначально надутый до таких сил 4д или 5д. И это тоже факт.

Важны не только силы но и трансмиссия.
Надутый бензинчик 2.0 едет как дизель 3.0 а надутый дизель 3.0 не поедет как надутый дизель 3.0 . Что то я запутался с вами
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 20:05 (20:05)   #2913
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,759
Поблагодарил(а): 274
Благодарностей: 832
Репутация: 932

Владимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Так а где взять на недельку. На тесте один в салоне и кружок по району не даст полного представления. А вот попробовать и в пробках и по трассе и один и 4 человека, и в сугробах и пересеченка на дачу.
Дизелек нравится что второй тур он таскает как пушинку. Вот интересно, неужели маленький движочек так и вправду хорош. И эра больших объёмов подошла к концу. Далее гибриды и малообьемники.

Добавлено через 3 минуты 51 секунду


3,6 лично мне сразу не понравился, хотя я бензинщик по сути и изначально искал бензин. Один раз был дизель, думал это не мое. Но именно туровский дизель мне понравился больше. Тихий, тяговитый и удивительно экономичный.
Необязательно есть всю кастрюлю, чтобы попробовать суп. Возьмите на тесте то, что больше всего беспокоит, а именно 4 чел в салоне и пробки. И будет понятно.

P.s. Бензиновый тур тоже на буксире тащит авто как пушинку. Вы же на буксире не разноняетесь;)

P.p.s. Взял, в свое время именно бензиновый nf, и именно из-за динамики, по сравнению с дизельным. Парадокс?;) Нет, просто мы в разных режимах динамику изменяем.

Добавлено через 58 секунд
   Цитата:
Надутый бензинчик 2.0 едет как дизель 3.0 а надутый дизель 3.0 не поедет как надутый дизель 3.0 . Что то я запутался с вами
Да, все верно. Только в заводских услвоиях. Трансмиссия на всех движках по разниму настроена, разные передаточные числа и тп. В свое время на Т2 дизель 204 все шили и шили, а он даже как стоковый 245 не ехал;) при том, что по лошадкам показывал даже больше.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
   Цитата:
Знамя, ну камрады говорят что едет он даже лучше триноль дизель. ХЗ может мотор надули так что он на пределе, но мощность дает достаточную. Плюс настроили коробку и в гражданском режиме создается впечатления что едет как дизелюга.
Он не едет как дизелюга. Едет по своему. Но по динамике, судя по ТТХ и по заездам, не уступает.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
   Цитата:
Даже в теории,а тем более на практике 2.0 это не мотор для такого веса как у туарега
Ну а кто это решил? Даже в теории?;) Есть какие то формулы? Законы физики? Сейчас куча 2-х литровых, - теже Вольво.

Последний раз редактировалось Владимир178; 01.03.2020 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение
Владимир178 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 20:10 (19:10)   #2914
alealexei
Бывалый
 
Город: москва
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,796
Поблагодарил(а): 9
Благодарностей: 142
Репутация: -358

alealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элемент
По умолчанию

пони бегает по кругу
alealexei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Romato (01.03.2020)
Старый 01.03.2020, 20:11 (19:11)   #2915
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Необязательно есть всю кастрюлю, чтобы попробовать суп. Возьмите на тесте то, что больше всего беспокоит, а именно 4 чел в салоне и пробки. И будет понятно.

P.s. Бензиновый тур тоже на буксире тащит авто как пушинку. Вы же на буксире не разноняетесь;)

P.p.s. Взял, в свое время именно бензиновый nf, и именно из-за динамики, по сравнению с дизельным. Парадокс?;) Нет, просто мы в разных режимах динамику изменяем.

Добавлено через 58 секунд


Да, все верно. Только в заводских услвоиях. Трансмиссия на всех движках по разниму настроена, разные передаточные числа и тп. В свое время на Т2 дизель 204 все шили и шили, а он даже как стоковый 245 не ехал;) при том, что по лошадкам показывал даже больше.
В данном случае «суп» может показаться вкусным сначала, а потом когда распробуешь понимаешь что все таки чудес не бывает.
Блин я раз 5 перепроверял свои ощущения на 3.6, и с грустью понял что мотор для тура не достаточен. Очень не хотелось дизель, но попробовал дизель, признал что этот мотор не зря признан более сбалансированным для Т2. А потом еще оказалось что движок и чертовски экономичен. Но это сугубо мое субъективное мнение.


Ну не знаю, я в этом не разбираюсь. Но звучит странно Хотя думаю что надуть 3.0 будет тоже самое что надутый 3.0.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 20:51 (19:51)   #2916
alealexei
Бывалый
 
Город: москва
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,796
Поблагодарил(а): 9
Благодарностей: 142
Репутация: -358

alealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элементalealexei Антисоциальный элемент
По умолчанию

не стоит впадать в ностальгию по 3.6, немцы атмо в т3 с почетом проводили не пензию, только турбо, только гибриды, только етроны

Добавлено через 4 минуты 31 секунду
https://www.drive2.ru/l/554102184426341202/
собирается уже лавинная статистика

Последний раз редактировалось alealexei; 01.03.2020 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение
alealexei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 21:03 (21:03)   #2917
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,759
Поблагодарил(а): 274
Благодарностей: 832
Репутация: 932

Владимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:

Ну не знаю, я в этом не разбираюсь. Но звучит странно Хотя думаю что надуть 3.0 будет тоже самое что надутый 3.0.
Да, если для обоих это заводской сток. Не важно какой объем дизеля, пусть 3.0. Но заводские 249 лс и заводские 340 лс - это разные вещи. И если первый «чипануть не в заводских условиях» до 350, даже, как заводской 340 он не поедет.
Владимир178 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 21:22 (20:22)   #2918
Romato
Стреляный
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 936
Поблагодарил(а): 1,030
Благодарностей: 3,353
Репутация: 3703

Romato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курсRomato Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Да, если для обоих это заводской сток. Не важно какой объем дизеля, пусть 3.0. Но заводские 249 лс и заводские 340 лс - это разные вещи. И если первый «чипануть не в заводских условиях» до 350, даже, как заводской 340 он не поедет.
204 crcj чиповали до как заводской 249 crca и он ехал как заводской 249 crca.
Так что все едет, а вот то что 2.0 бензин не поедет как 3.0 дизель, тут с вами оглашусь если вы так же напишите про безин-дизель
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 21:25 (21:25)   #2919
szao
Тролль
 
Аватар для szao
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 22,912
Поблагодарил(а): 827
Благодарностей: 2,672
Репутация: 1247

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Что такое нормальные технологии? Турбина и высокое давление? Или fsi ?
Ну три tdi на Т2 тоже можно надуть до 340 за 15000 рублей и час работы. Но лично мне 250 хватает с избытком.
Надуть можно и лягушку через травинку.
Только чот никто не мучается так. Берут жабу побольше.

   Цитата:
Ну больше в стоке не дают, наверное без переделок это предел.
А кто дает наш Т3 или Ку7 3.0тди больше 250 в стоке?

Последний раз редактировалось szao; 01.03.2020 в 21:28.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2020, 21:27 (21:27)   #2920
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,759
Поблагодарил(а): 274
Благодарностей: 832
Репутация: 932

Владимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школыВладимир178 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
204 crcj чиповали до как заводской 249 crca и он ехал как заводской 249 crca.
Так что все едет, а вот то что 2.0 бензин не поедет как 3.0 дизель, тут с вами оглашусь если вы так же напишите про безин-дизель
Бензин в принципе не поедет как дизель, и наоброт. Но вот динамику могут иметь схожую.

Тот пример, что вы приведи с 204, это запрещенный прием, тк эти движки были реально одинаковые. И дефорсирован из коммерческих соображений. Такое встречалось и на других авто, иногда. А вот предыдущий довести до поведения дизеля 245 лс не получалось.

P.s. Чтобы сравнивать 2.0 бензин и 3.0 дизель, конкретно на Т3. Нужно указывать условия. Возить себя одного (или с женой и ребенком), без говен и тп. Не будет разницы в динамике.
Владимир178 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk