Вибрация дизеля на холостых - Страница 4

nostrum · 24.01.2019, 11:06 (12:06)

Цитата:

свечи влияют только на пуск, не на работу мотора.
Они и греют камеры только 1 раз перед пуском и больше не включаются.

Свечи, продолжают греть ещё некоторое время после пуска. И если предположить, что одна свеча в это время не греет, то из-за этого вполне может быть вибрация.

slasher · 24.01.2019, 11:52 (11:52)

когда заводишься, после включения зажигания пауза - работают свечи,
дальше начинает крутить стартер, свечи уже выключились.
И если когда поршни стоят на месте - свечи и прогревают воздух,
то когда после пуска поршни начали летать взад вперёд - ничего они согревать уже не успевают.

Да и если бы свеча не работала - ошибка по двиглу сразу.
Где чётко написано - в таком то цилиндре свеча кончилась.
И в отличии от бенз свеч - она не может работать плохо. Или работает или нет.

AleX711 · 24.01.2019, 13:58 (13:58)

Цитата:

nostrum

Свечи, продолжают греть ещё некоторое время после пуска..

это фиаздец...

nostrum · 27.01.2019, 14:03 (15:03)

Цитата:

slasher

когда заводишься, после включения зажигания пауза - работают свечи,
дальше начинает крутить стартер, свечи уже выключились.
И если когда поршни стоят на месте - свечи и прогревают воздух,
то когда после пуска поршни начали летать взад вперёд - ничего они согревать уже не успевают.

Да и если бы свеча не работала - ошибка по двиглу сразу.
Где чётко написано - в таком то цилиндре свеча кончилась.
И в отличии от бенз свеч - она не может работать плохо. Или работает или нет.

Вы уверены, что правильно понимаете суть вопроса?
Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут в зависимости от температуры наружного воздуха. Если потухла спиралька, это не значит, что свечки отключились. Это нужно для лучшего сгорания топливной смеси при низких температурах и соответственно улучшения экологических требований. Если не верите, можете по гуглить этот вопрос.
Если свеча не рабочая, согласен ошибка появится, но бывает итак, что свеча скорее мертвая, чем живая, а ошибки нет. Вот такой пример на видео по ссылке.

http://youtu.be/G-oFauRrEsc

Добавлено через 3 минуты 36 секунд

Цитата:

AleX711

это фиаздец...

Вы удивлены? Учите матчасть, много нового для себя откроете!

slasher · 27.01.2019, 20:27 (20:27)

Цитата:

nostrum

Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут

как конкретно в тубареге не знаю, на старых моторах, по щёлканью релюхи даже было понятно,
что греют только перед запуском.
Ладно, это лирика )

Вроде разобрался я в своём вопросе.
Просто отключил расходомер - пропал запашина богатой смеси, пропала вибрация, расход на холостых резко упал.

X888oo · 28.01.2019, 13:25 (13:25)

Цитата:

nostrum

Вы уверены, что правильно понимаете суть вопроса?
Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут в зависимости от температуры наружного воздуха. Если потухла спиралька, это не значит, что свечки отключились. Это нужно для лучшего сгорания топливной смеси при низких температурах и соответственно улучшения экологических требований. Если не верите, можете по гуглить этот вопрос.
Если свеча не рабочая, согласен ошибка появится, но бывает итак, что свеча скорее мертвая, чем живая, а ошибки нет. Вот такой пример на видео по ссылке.

http://youtu.be/G-oFauRrEsc

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
Вы удивлены? Учите матчасть, много нового для себя откроете!

Именно так- пока сжатый воздух не может обеспечить необходимые 700С для воспламенения смеси свечи накаливания помогают оптимизировать процесс воспламенения топливо-воздушной смеси на пуске, потом они продолжают работать для поддержания полного сгорания топлива и снижения уровня дымления.

Сколько для этого потребуется времени - на пуске свечи работают с минимальным сопротивлением и соответственно подается большАя сила тока для моментального разогрева, по мере прогрева двигателя ЭБУ увеличивает сопротивление на свечу накаливания, тем самым уменьшая силу тока и ее температуру, по мере полной оптимизации параметров в камере сгорания свеча отключается

slasher · 28.01.2019, 13:46 (13:46)

Цитата:

X888oo

ЭБУ увеличивает сопротивление на свечу накаливания

ну если уж совсем вдаваться в подробности, у свечи 2 спирали,
одна постоянная, которая при старте резко греет, а поддерживающая - она не сопротивлением регулируется.
А шимом.

Записался к официалам на диагностику расходомера.
Если признают что их косяк - то поменяют, экономия 8к.
Если скажут что всё ок - то берут 3400 за диагностику ...
Есть у меня подозрение, что они решат заработать, а не потерять.
Тем более чек не горит - значит всё исправно )

X888oo · 28.01.2019, 14:10 (14:10)

Цитата:

slasher

ну если уж совсем вдаваться в подробности, у свечи 2 спирали,
одна постоянная, которая при старте резко греет, а поддерживающая - она не сопротивлением регулируется.
А шимом.

Записался к официалам на диагностику расходомера.
Если признают что их косяк - то поменяют, экономия 8к.
Если скажут что всё ок - то берут 3400 за диагностику ...
Есть у меня подозрение, что они решат заработать, а не потерять.
Тем более чек не горит - значит всё исправно )

Смысл тот же- свеча должна работать после пуска при отрицательных температурах

slasher · 28.01.2019, 14:26 (14:26)

не более 3х минут.

tornadoboss1 · 25.07.2019, 18:38 (18:38)

те же симптомы,с утра на холодную, стало подтряхивать сек.5 , затем всё ок. Буду наблюдать дальше. Попробую поменять заправку.

Andruhin · 03.08.2019, 15:52 (16:52)

У меня было аналогично, как выше у камрада GDS. Уплотнительные кольца форсунок к блоку цилиндров. Все под замену. Вибрация ушла.

X888oo · 04.08.2019, 00:18 (00:18)

У меня потеет голова как раз в тех местах где форсы штуцерами прикручены- речь об этих уплотнениях? Каков бюджет?

Dimit · 04.08.2019, 08:16 (09:16)

Цитата:

X888oo

У меня потеет голова как раз в тех местах где форсы штуцерами прикручены- речь об этих уплотнениях? Каков бюджет?

Если как я понял крышка в соляре, то это не кольца форсунок(медные), а сальники топливной магистрали(резиновые), скорее с обратки, стоят копейки, меняются быстро, но аккуратно, без демонтажа форсунок, у меня потела одна, резинки обошлись около 100р, заменил штатный слесарь………
Кольца форсунок-это чуть другое, они глубже, под крышкой, как раз на стыке форсунки и головы!-замена более трудоёмкая

X888oo · 04.08.2019, 21:58 (21:58)

Стоит заморачиваться или нет особой нужды лезть туда? Вибрацию может давать?

Dimit · 04.08.2019, 22:14 (23:14)

Цитата:

X888oo

Стоит заморачиваться или нет особой нужды лезть туда? Вибрацию может давать?

У меня вибрации не было, чисто для эстетики, хотя и не особо запотевало, после замыва крышки за 2 месяца пятно 2 на 4 см, поменяли резинки-сухо,чисто,эстетично

Вибрация скорее будет из-за засраных форсунок, забитого фильтра(топливного или воздушного), хренового топлива,подсоса воздуха и тп
И сейчас вибрации нет, фильтра меняю : топливный раз в 10тыс.км(man), воздушный раз в 7,5 тыс(man) при каждой замене масла
Для успокоения, после замены топливного фильтра, заливаю присадку для чистки форсунок от LM
А вот топливо хреновое проскакивало, хотя и заправляюсь исключительно на Роснефте, пару раз после заправок потрухивало

Vasilych · 07.08.2019, 16:01 (17:01)

Dimit, Роснефть прям ну совсем не эталон. ;)
Слышал грустные истории не раз.

12 лет заправляюсь на Лукойле, правда Бензаком, на тяжёлое топливо перешёл всего пол-года как.
За всё время был один единственный косяк - чёрт меня дёрнул заправиться на явно франшизном задрипанном Лучке в Краснодарском крае.
Марковник на том гумне поехал вяло, но переварил без последствий.
Если заправляться на свежих брендовых Лукойлах - можно на 99,9% быть уверенном в качестве.
Последний топливный фильтр в Марке отходил 4 года или 80-90 тыс. км - никаких проблем, решил его поменять чисто по сроку давности.
Распилил, осмотрел - фильтрующий элемент был тёмный, но без криминала, вполне рабочий.
В грубой сетке было всего несколько песчинок.

P.S. Не реклама, только личный опыт.

По теме: бывает - чуток вибрирует, бывает прям совсем не ощущается.
Думается, что тут куча факторов влияют, и даже на совершенно здоровый двиг может влиять не только кондиция залитой горючки, но и температура и влажность воздуха, атмсоферное давление и восприятие всего этого мозгами движка.
При чём как на дизель, так и на бензин.
На Дизеле, ИМХО не стоит над этим сильно запариваться, если конечно руль в руках не прыгает и не вибрирует так, что аж на глаз видно.

X888oo · 10.08.2019, 11:57 (11:57)

А что за присадка от LM?

Dimit · 10.08.2019, 16:40 (17:40)

Vasilych, не отрицаю, но в рамках моего ареала обитания это лучшее, что есть, плюс у меня там безлимит

По лукойлу могу прямопротивоположный опыт описать, правда по бензину, суть которого, попал на промывку бака и всей топливной на пассате б7, после заправки на лукойле

X888oo, 20996 - забей в гугле(почитай), я такую лью, по эффекту хз, но для успокоения можно

, по крайней мере хуже не становится ни на туре, ни на ml 350d

bopa · 10.08.2019, 20:38 (01:38)

Цитата:

Dimit

X888oo, 20996 - забей в гугле(почитай), я такую лью, по эффекту хз, но для успокоения можно

, по крайней мере хуже не становится ни на туре, ни на ml 350d

У LM есть присадка более подходящая для тура - "Защита дизельных систем Diesel Systempflege
Артикул: 7506" она для систем Common-rail

X888oo · 10.08.2019, 23:52 (23:52)

Можно попробовать...сейчас вроде все присадки делают безопасными ( активны при высоких температурах), из бака не должно дерьмо хлопьями гнать?

24.01.2019, 11:06 (12:06)	#61
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,429 Поблагодарил(а): 2,147 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: slasher свечи влияют только на пуск, не на работу мотора. Они и греют камеры только 1 раз перед пуском и больше не включаются. Свечи, продолжают греть ещё некоторое время после пуска. И если предположить, что одна свеча в это время не греет, то из-за этого вполне может быть вибрация.

27.01.2019, 14:03 (15:03)	#64
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,429 Поблагодарил(а): 2,147 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: slasher когда заводишься, после включения зажигания пауза - работают свечи, дальше начинает крутить стартер, свечи уже выключились. И если когда поршни стоят на месте - свечи и прогревают воздух, то когда после пуска поршни начали летать взад вперёд - ничего они согревать уже не успевают. Да и если бы свеча не работала - ошибка по двиглу сразу. Где чётко написано - в таком то цилиндре свеча кончилась. И в отличии от бенз свеч - она не может работать плохо. Или работает или нет. Вы уверены, что правильно понимаете суть вопроса? Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут в зависимости от температуры наружного воздуха. Если потухла спиралька, это не значит, что свечки отключились. Это нужно для лучшего сгорания топливной смеси при низких температурах и соответственно улучшения экологических требований. Если не верите, можете по гуглить этот вопрос. Если свеча не рабочая, согласен ошибка появится, но бывает итак, что свеча скорее мертвая, чем живая, а ошибки нет. Вот такой пример на видео по ссылке. http://youtu.be/G-oFauRrEsc Добавлено через 3 минуты 36 секунд Цитата: AleX711 это фиаздец... Вы удивлены? Учите матчасть, много нового для себя откроете!
	Последний раз редактировалось nostrum; 27.01.2019 в 14:16. Причина: Добавлено сообщение

04.08.2019, 08:16 (09:16)	#73
Dimit Местный Город: Всем добра Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.07.2018 Сообщений: 443 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 178 Репутация: 203	Цитата: X888oo У меня потеет голова как раз в тех местах где форсы штуцерами прикручены- речь об этих уплотнениях? Каков бюджет? Если как я понял крышка в соляре, то это не кольца форсунок(медные), а сальники топливной магистрали(резиновые), скорее с обратки, стоят копейки, меняются быстро, но аккуратно, без демонтажа форсунок, у меня потела одна, резинки обошлись около 100р, заменил штатный слесарь……… Кольца форсунок-это чуть другое, они глубже, под крышкой, как раз на стыке форсунки и головы!-замена более трудоёмкая
	Последний раз редактировалось Dimit; 04.08.2019 в 08:26.

04.08.2019, 22:14 (23:14)	#75
Dimit Местный Город: Всем добра Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.07.2018 Сообщений: 443 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 178 Репутация: 203	Цитата: X888oo Стоит заморачиваться или нет особой нужды лезть туда? Вибрацию может давать? У меня вибрации не было, чисто для эстетики, хотя и не особо запотевало, после замыва крышки за 2 месяца пятно 2 на 4 см, поменяли резинки-сухо,чисто,эстетично Вибрация скорее будет из-за засраных форсунок, забитого фильтра(топливного или воздушного), хренового топлива,подсоса воздуха и тп И сейчас вибрации нет, фильтра меняю : топливный раз в 10тыс.км(man), воздушный раз в 7,5 тыс(man) при каждой замене масла Для успокоения, после замены топливного фильтра, заливаю присадку для чистки форсунок от LM А вот топливо хреновое проскакивало, хотя и заправляюсь исключительно на Роснефте, пару раз после заправок потрухивало
	Последний раз редактировалось Dimit; 05.08.2019 в 06:17.

07.08.2019, 16:01 (17:01)	#76
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,491 Поблагодарил(а): 259 Благодарностей: 483 Репутация: -961	Dimit, Роснефть прям ну совсем не эталон. ;) Слышал грустные истории не раз. 12 лет заправляюсь на Лукойле, правда Бензаком, на тяжёлое топливо перешёл всего пол-года как. За всё время был один единственный косяк - чёрт меня дёрнул заправиться на явно франшизном задрипанном Лучке в Краснодарском крае. Марковник на том гумне поехал вяло, но переварил без последствий. Если заправляться на свежих брендовых Лукойлах - можно на 99,9% быть уверенном в качестве. Последний топливный фильтр в Марке отходил 4 года или 80-90 тыс. км - никаких проблем, решил его поменять чисто по сроку давности. Распилил, осмотрел - фильтрующий элемент был тёмный, но без криминала, вполне рабочий. В грубой сетке было всего несколько песчинок. P.S. Не реклама, только личный опыт. По теме: бывает - чуток вибрирует, бывает прям совсем не ощущается. Думается, что тут куча факторов влияют, и даже на совершенно здоровый двиг может влиять не только кондиция залитой горючки, но и температура и влажность воздуха, атмсоферное давление и восприятие всего этого мозгами движка. При чём как на дизель, так и на бензин. На Дизеле, ИМХО не стоит над этим сильно запариваться, если конечно руль в руках не прыгает и не вибрирует так, что аж на глаз видно.
	Последний раз редактировалось Vasilych; 07.08.2019 в 16:15.

24.01.2019, 11:52 (11:52)	#62
slasher Новенький Город: спб Регистрация: 24.06.2015 Сообщений: 83 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 6 Репутация: 6	когда заводишься, после включения зажигания пауза - работают свечи, дальше начинает крутить стартер, свечи уже выключились. И если когда поршни стоят на месте - свечи и прогревают воздух, то когда после пуска поршни начали летать взад вперёд - ничего они согревать уже не успевают. Да и если бы свеча не работала - ошибка по двиглу сразу. Где чётко написано - в таком то цилиндре свеча кончилась. И в отличии от бенз свеч - она не может работать плохо. Или работает или нет.

24.01.2019, 13:58 (13:58)	#63
AleX711 Местный Город: Астана Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.10.2015 Сообщений: 512 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 86 Репутация: 86	Цитата: nostrum Свечи, продолжают греть ещё некоторое время после пуска.. это фиаздец...

27.01.2019, 20:27 (20:27)	#65
slasher Новенький Город: спб Регистрация: 24.06.2015 Сообщений: 83 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: nostrum Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут как конкретно в тубареге не знаю, на старых моторах, по щёлканью релюхи даже было понятно, что греют только перед запуском. Ладно, это лирика ) Вроде разобрался я в своём вопросе. Просто отключил расходомер - пропал запашина богатой смеси, пропала вибрация, расход на холостых резко упал.

28.01.2019, 13:25 (13:25)	#66
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	Цитата: nostrum Вы уверены, что правильно понимаете суть вопроса? Свечи накаливания продолжают греться и после пуска двс до 3х минут в зависимости от температуры наружного воздуха. Если потухла спиралька, это не значит, что свечки отключились. Это нужно для лучшего сгорания топливной смеси при низких температурах и соответственно улучшения экологических требований. Если не верите, можете по гуглить этот вопрос. Если свеча не рабочая, согласен ошибка появится, но бывает итак, что свеча скорее мертвая, чем живая, а ошибки нет. Вот такой пример на видео по ссылке. http://youtu.be/G-oFauRrEsc Добавлено через 3 минуты 36 секунд Вы удивлены? Учите матчасть, много нового для себя откроете! Именно так- пока сжатый воздух не может обеспечить необходимые 700С для воспламенения смеси свечи накаливания помогают оптимизировать процесс воспламенения топливо-воздушной смеси на пуске, потом они продолжают работать для поддержания полного сгорания топлива и снижения уровня дымления. Сколько для этого потребуется времени - на пуске свечи работают с минимальным сопротивлением и соответственно подается большАя сила тока для моментального разогрева, по мере прогрева двигателя ЭБУ увеличивает сопротивление на свечу накаливания, тем самым уменьшая силу тока и ее температуру, по мере полной оптимизации параметров в камере сгорания свеча отключается

28.01.2019, 13:46 (13:46)	#67
slasher Новенький Город: спб Регистрация: 24.06.2015 Сообщений: 83 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: X888oo ЭБУ увеличивает сопротивление на свечу накаливания ну если уж совсем вдаваться в подробности, у свечи 2 спирали, одна постоянная, которая при старте резко греет, а поддерживающая - она не сопротивлением регулируется. А шимом. Записался к официалам на диагностику расходомера. Если признают что их косяк - то поменяют, экономия 8к. Если скажут что всё ок - то берут 3400 за диагностику ... Есть у меня подозрение, что они решат заработать, а не потерять. Тем более чек не горит - значит всё исправно )

28.01.2019, 14:10 (14:10)	#68
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	Цитата: slasher ну если уж совсем вдаваться в подробности, у свечи 2 спирали, одна постоянная, которая при старте резко греет, а поддерживающая - она не сопротивлением регулируется. А шимом. Записался к официалам на диагностику расходомера. Если признают что их косяк - то поменяют, экономия 8к. Если скажут что всё ок - то берут 3400 за диагностику ... Есть у меня подозрение, что они решат заработать, а не потерять. Тем более чек не горит - значит всё исправно ) Смысл тот же- свеча должна работать после пуска при отрицательных температурах

28.01.2019, 14:26 (14:26)	#69
slasher Новенький Город: спб Регистрация: 24.06.2015 Сообщений: 83 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 6 Репутация: 6	не более 3х минут.

25.07.2019, 18:38 (18:38)	#70
tornadoboss1 Местный Город: черняховск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 05.12.2014 Сообщений: 649 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 135 Репутация: 160	те же симптомы,с утра на холодную, стало подтряхивать сек.5 , затем всё ок. Буду наблюдать дальше. Попробую поменять заправку.

03.08.2019, 15:52 (16:52)	#71
Andruhin Гость Город: Одесса Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	У меня было аналогично, как выше у камрада GDS. Уплотнительные кольца форсунок к блоку цилиндров. Все под замену. Вибрация ушла.

04.08.2019, 00:18 (00:18)	#72
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	У меня потеет голова как раз в тех местах где форсы штуцерами прикручены- речь об этих уплотнениях? Каков бюджет?

04.08.2019, 21:58 (21:58)	#74
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	Стоит заморачиваться или нет особой нужды лезть туда? Вибрацию может давать?

10.08.2019, 11:57 (11:57)	#77
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	А что за присадка от LM?

10.08.2019, 16:40 (17:40)	#78
Dimit Местный Город: Всем добра Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.07.2018 Сообщений: 443 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 178 Репутация: 203	Vasilych, не отрицаю, но в рамках моего ареала обитания это лучшее, что есть, плюс у меня там безлимит По лукойлу могу прямопротивоположный опыт описать, правда по бензину, суть которого, попал на промывку бака и всей топливной на пассате б7, после заправки на лукойле X888oo, 20996 - забей в гугле(почитай), я такую лью, по эффекту хз, но для успокоения можно , по крайней мере хуже не становится ни на туре, ни на ml 350d
	Последний раз редактировалось Dimit; 10.08.2019 в 16:43.

10.08.2019, 20:38 (01:38)	#79
bopa Местный Город: Барнаул Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.02.2019 Сообщений: 542 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 108 Репутация: 133	Цитата: Dimit X888oo, 20996 - забей в гугле(почитай), я такую лью, по эффекту хз, но для успокоения можно , по крайней мере хуже не становится ни на туре, ни на ml 350d У LM есть присадка более подходящая для тура - "Защита дизельных систем Diesel Systempflege Артикул: 7506" она для систем Common-rail

10.08.2019, 23:52 (23:52)	#80
X888oo Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.01.2018 Сообщений: 752 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 166 Репутация: 166	Можно попробовать...сейчас вроде все присадки делают безопасными ( активны при высоких температурах), из бака не должно дерьмо хлопьями гнать?