Ремонт моторчика раздатки - Страница 3

kobraosn · 24.06.2013, 08:53 (16:53)

dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой):
Безымянный.png
покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места.
На всякий случай: Установка электродвигателя раздаточной коробки V253.doc
Удачи!

dima600 · 26.06.2013, 03:32 (04:32)

Цитата:

kobraosn

dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой):
Вложение 141063
покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места.
На всякий случай: Вложение 141066
Удачи!

да не про то разговор, корпус электромотора не встаёт на место а не сам мотор к раздатке!!!!!!!!!!!!!!!

kobraosn · 26.06.2013, 07:49 (15:49)

Я понял правильно. Сам мотор разбирается в двух местах. В одну сторону оголяется ротор, а в другую оголяются шестерни.

dima600 · 27.06.2013, 17:22 (18:22)

Цитата:

kobraosn

Я понял правильно. Сам мотор разбирается в двух местах. В одну сторону оголяется ротор, а в другую оголяются шестерни.

так вот как его собрать??????

kobraosn · 28.06.2013, 00:29 (08:29)

Цитата:

kobraosn

dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой):
покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места.
На всякий случай: Установка электродвигателя раздаточной коробки V253.doc
Удачи!

Вот здесь я тебе и написал. Почитай по-внимательней.

Знамя · 28.06.2013, 07:17 (11:17)

зачем разбираете то моторчик я никак непойму!? каждый думает,перед сном "че там сложного,моторчик да моторчик" просыпается утром,разбирает моторчик,смотрит на него внутрь,дует в него ртом,на крайняк мажет солидолом,ну и вроде как все,свиду все цело,начинает собирать и не может его собрать,ладно собрал,ставит на место,толку нет,вопрос.ЗАЧЕМ тм.это делать А?!

dima600 · 28.06.2013, 17:31 (18:31)

Цитата:

kobraosn

Вот здесь я тебе и написал. Почитай по-внимательней.

на валу подшипник стоит попадает нормально но до конца не прижимается!!! вообщем хрень несусветная всё это, самое интересное что моторчик как новый(был) жалко придётся новый покупать и всё по своей глупости. как поставлю другой моторчик этот разберу и представлю на суд форумчан может кто видел такое чудо техники!!!!!

kobraosn · 29.06.2013, 01:50 (09:50)

Ну если всё нормально попадает, тогда я не знаю чем помочь. Извини.

сергей 787 · 29.06.2013, 06:53 (07:53)

Стало закусывать при повороте,почитав форум решил менять моторчик раздатки,поменял. Последующий опрос показал механическую неисправность заднего моста!

R.M.B · 29.06.2013, 07:59 (07:59)

Цитата:

сергей 787

Стало закусывать при повороте,почитав форум решил менять моторчик раздатки,поменял. Последующий опрос показал механическую неисправность заднего моста!

Расскажи подробнее!!
(В отличие от Камрада Знамя, я всегда советую найти причину а после уже менять моторчик)
Опрос чего показал механическую неисправность моста и какую???
Что там опрашивали??????????????????

сергей 787 · 29.06.2013, 12:42 (13:42)

Дело было так,периодически включаю все блокировки и немного проезжаю,типа чтобы не заржавели! В крайний раз в повороте стало закусывать левое колесо,выключил блокировки ,перестало. После в обычном режиме при повороте на лева периодически падкусывать. Подключили предмет похожий на ноут для адаптации моторчика к раздатки,1,5часа мурыжили,вердикт по раздатки ошибок не было,ошибка по заднему мосту,номер ошибки не сказали,стерли ошибку.Вот думаю купил авто,механическая не исправность,воткнул шнурок,нажал пару кнопок и не исправность исчезла

Закусывать перестал.

R.M.B · 29.06.2013, 23:55 (23:55)

сергей 787,
А самый главный вопрос!!! Какие еще ошибки были???
Выходит у тебя стоит блокировка заднего дифа?
Сколько положений у шайбы??
Просто кроме тока потребления мотора включения блокировки заднего дифференциала,
Там ничего не диагностируется

косу проверь к мосту!
Ну еще датчики АБС, есть но я думаю тебе бы сказали что по ним ошибка

/
Короче - задняя блокировка САМА не включается!!! В отличии от проклятой автоматической блокировки межосевого

По сему она может только не отключиться после включения!
Тогда будет подкусывать задние колесики.
А меж осевой может сам включиться, не с того ни с сего

Если блокировки задка нет то что там тебе впаривали подробнее расспроси их

Добавлено через 9 минут 31 секунду
Ага вспомнил еще один момент!!!!
Иногда может не отойти блокировка заднего дифа, и межосевого!!!
Нужно отключать задний дифф только предварительно проехав по прямой пару метров, и желательно задом тож! И отпустить тормоз на нейтрали!
Я всегда после лазания по говнам, выбравшись на асфальт включаю и отключаю межосевой на нейтрали разумеется но еще и отпускаю тормоз снимая полностью возможную нагрузку на приводы...
Далее делаю крутые повороты медленно на асфальтике для проверки отсутствия закусонов!

сергей 787 · 01.07.2013, 07:16 (08:16)

Блокировка заднего есть. Провел тест,при включении меж осевого заднее левое при поворотах начинает притормаживать,при включении еще и заднего начинает подклиневать. Выключил блокировки,закусы пропали. Надо ехать Агрант,там адекватные люди работают надеюсь разберутся. Записался на 7 ,по результату отпишу.

Павел230 · 01.07.2013, 08:46 (09:46)

Всем добрый день!!! Хочу у вас спросить может кто сталкивался с такой проблемой: включаю пониженную все нормально закусонов нет едет, включаю блокировку межколесного тоже все норм. Но вот когда пытаюсь все это дело выключить, то выключается только блокировка межосевого. Пониженная не хочет выключаться. Что делать?
И я ее выключить смог только когда за лес под машину, снял крышку на моторчике раздатки (где находятся щетки) и поворачивая за ротор против часовой стрелки выключил пониженную.

R.M.B · 01.07.2013, 09:03 (09:03)

Павел230,
Обычно виноват жгут проводки идущий моторчику-" коса"
Но конечно нужно проверить ошибки, и обновить программное в блоке управления раздаткой!

Павел230 · 01.07.2013, 09:59 (10:59)

Цитата:

R.M.B

Павел230,
Обычно виноват жгут проводки идущий моторчику-" коса"
Но конечно нужно проверить ошибки, и обновить программное в блоке управления раздаткой!

Косу смотрел от моторчика до места захода в кузов авто все норм. Ошибки еще не смотрел вечером после работы гляну и выложу их. А вот с обновлением программы в блоке управления раздаткой у нас в Ярославле проблема. Звонил ОД они мне сказали что на такой старый авто у них нет программы

после этого вообще боюсь к ним ездить.

Добавлено через 42 минуты 18 секунд
Адрес 22: Электроника полного привода Label: 0AD-927-755.clb
Номер блока управления: 0AD 927 755 L
Компонент и/или версия: TRANSFERCASE 0076
Кодировка:
Код мастерской: WSC 00000 000 00000
VCID: 448CB00904B3003EEC9
3 Найдены неисправности:

00532 - Напряжение электропитания
002 - нижнее предельное значение не достигнуто - Непостоянно
01315 - Блок управления коробки передач
004 - нет сигнала/связи - Непостоянно
02041 - Электродвигатель раздаточной коробки, минусовой контакт
007 - короткое замыкание на массу - Непостоянно

Monday,01,July,2013,10:40:24:10463
ВАСЯ Версия: диагност 12.10.1R
Версия данных: 20121216

R.M.B · 01.07.2013, 10:04 (10:04)

Павел230,
Дружище это коса!
Смотри внимательнее... Гдето подкорачивает на корпус и плохой контакт возможно в самом разьеме, ищи...
Нужно посмотреть косу и к раздатке

Павел230 · 01.07.2013, 10:12 (11:12)

Цитата:

R.M.B

Павел230,
Дружище это коса!
Смотри внимательнее... Гдето подкорачивает на корпус и плохой контакт возможно в самом разьеме, ищи...
Нужно посмотреть косу и к раздатке

Понял. Спасибо большое вот к раздатке я как раз и не смотрел

TipTroNik · 03.07.2013, 18:32 (18:32)

Павел230, точно коса причем перетерается прямо в пластиковом кожухе

Павел230 · 03.07.2013, 18:41 (19:41)

Цитата:

TipTroNik

Павел230, точно коса причем перетерается прямо в пластиковом кожухе

Ага я уже понял. Вот буквально вчера делал подушки безопасности, там под сиденькой провод который идет на ремень безопасности перетерся только с помощью васи понял что это он.
Скоро выходные поеду в гараж там и разберусь с этой косой

Добавлено через 2 минуты 43 секунды
как отремонтирую отпишусь

29.06.2013, 23:55 (23:55)	#52
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,113 Репутация: 2588	сергей 787, А самый главный вопрос!!! Какие еще ошибки были??? Выходит у тебя стоит блокировка заднего дифа? Сколько положений у шайбы?? Просто кроме тока потребления мотора включения блокировки заднего дифференциала, Там ничего не диагностируется косу проверь к мосту! Ну еще датчики АБС, есть но я думаю тебе бы сказали что по ним ошибка / Короче - задняя блокировка САМА не включается!!! В отличии от проклятой автоматической блокировки межосевого По сему она может только не отключиться после включения! Тогда будет подкусывать задние колесики. А меж осевой может сам включиться, не с того ни с сего Если блокировки задка нет то что там тебе впаривали подробнее расспроси их Добавлено через 9 минут 31 секунду Ага вспомнил еще один момент!!!! Иногда может не отойти блокировка заднего дифа, и межосевого!!! Нужно отключать задний дифф только предварительно проехав по прямой пару метров, и желательно задом тож! И отпустить тормоз на нейтрали! Я всегда после лазания по говнам, выбравшись на асфальт включаю и отключаю межосевой на нейтрали разумеется но еще и отпускаю тормоз снимая полностью возможную нагрузку на приводы... Далее делаю крутые повороты медленно на асфальтике для проверки отсутствия закусонов!
	Последний раз редактировалось R.M.B; 29.06.2013 в 23:55. Причина: Добавлено сообщение

01.07.2013, 07:16 (08:16)	#53
сергей 787 Царь горы Город: Малаховка Touareg 4.2 V8 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 291 Поблагодарил(а): 356 Благодарностей: 468 Репутация: 543	Блокировка заднего есть. Провел тест,при включении меж осевого заднее левое при поворотах начинает притормаживать,при включении еще и заднего начинает подклиневать. Выключил блокировки,закусы пропали. Надо ехать Агрант,там адекватные люди работают надеюсь разберутся. Записался на 7 ,по результату отпишу.
	Последний раз редактировалось сергей 787; 01.07.2013 в 08:41.

01.07.2013, 09:59 (10:59)	#56
Павел230 Новенький Город: Ярославль Регистрация: 23.10.2012 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: R.M.B Павел230, Обычно виноват жгут проводки идущий моторчику-" коса" Но конечно нужно проверить ошибки, и обновить программное в блоке управления раздаткой! Косу смотрел от моторчика до места захода в кузов авто все норм. Ошибки еще не смотрел вечером после работы гляну и выложу их. А вот с обновлением программы в блоке управления раздаткой у нас в Ярославле проблема. Звонил ОД они мне сказали что на такой старый авто у них нет программы после этого вообще боюсь к ним ездить. Добавлено через 42 минуты 18 секунд Адрес 22: Электроника полного привода Label: 0AD-927-755.clb Номер блока управления: 0AD 927 755 L Компонент и/или версия: TRANSFERCASE 0076 Кодировка: Код мастерской: WSC 00000 000 00000 VCID: 448CB00904B3003EEC9 3 Найдены неисправности: 00532 - Напряжение электропитания 002 - нижнее предельное значение не достигнуто - Непостоянно 01315 - Блок управления коробки передач 004 - нет сигнала/связи - Непостоянно 02041 - Электродвигатель раздаточной коробки, минусовой контакт 007 - короткое замыкание на массу - Непостоянно Monday,01,July,2013,10:40:24:10463 ВАСЯ Версия: диагност 12.10.1R Версия данных: 20121216
	Последний раз редактировалось Павел230; 01.07.2013 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение

01.07.2013, 10:04 (10:04)	#57
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,113 Репутация: 2588	Павел230, Дружище это коса! Смотри внимательнее... Гдето подкорачивает на корпус и плохой контакт возможно в самом разьеме, ищи... Нужно посмотреть косу и к раздатке
	Последний раз редактировалось R.M.B; 01.07.2013 в 10:07.

03.07.2013, 18:41 (19:41)	#60
Павел230 Новенький Город: Ярославль Регистрация: 23.10.2012 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: TipTroNik Павел230, точно коса причем перетерается прямо в пластиковом кожухе Ага я уже понял. Вот буквально вчера делал подушки безопасности, там под сиденькой провод который идет на ремень безопасности перетерся только с помощью васи понял что это он. Скоро выходные поеду в гараж там и разберусь с этой косой Добавлено через 2 минуты 43 секунды как отремонтирую отпишусь
	Последний раз редактировалось Павел230; 03.07.2013 в 18:41. Причина: Добавлено сообщение

24.06.2013, 08:53 (16:53)	#41
kobraosn Почетный мембер Город: Биробиджан Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 3,056 Поблагодарил(а): 543 Благодарностей: 1,860 Изображений в галерее: 193 Репутация: 3010	dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой): Безымянный.png покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места. На всякий случай: Установка электродвигателя раздаточной коробки V253.doc Удачи!

26.06.2013, 03:32 (04:32)	#42
dima600 Новенький Город: Омск Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 05.05.2013 Сообщений: 42 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: kobraosn dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой): Вложение 141063 покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места. На всякий случай: Вложение 141066 Удачи! да не про то разговор, корпус электромотора не встаёт на место а не сам мотор к раздатке!!!!!!!!!!!!!!!

26.06.2013, 07:49 (15:49)	#43
kobraosn Почетный мембер Город: Биробиджан Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 3,056 Поблагодарил(а): 543 Благодарностей: 1,860 Изображений в галерее: 193 Репутация: 3010	Я понял правильно. Сам мотор разбирается в двух местах. В одну сторону оголяется ротор, а в другую оголяются шестерни.

27.06.2013, 17:22 (18:22)	#44
dima600 Новенький Город: Омск Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 05.05.2013 Сообщений: 42 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: kobraosn Я понял правильно. Сам мотор разбирается в двух местах. В одну сторону оголяется ротор, а в другую оголяются шестерни. так вот как его собрать??????

28.06.2013, 00:29 (08:29)	#45
kobraosn Почетный мембер Город: Биробиджан Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 3,056 Поблагодарил(а): 543 Благодарностей: 1,860 Изображений в галерее: 193 Репутация: 3010	Цитата: kobraosn dima600, Вообщем так, разобрал я свой старый мотор. Ситуация такая: если ты не можешь одеть крышку (кожух) с той стороны где открывается ротор и щётки, то там просто нужно немного терпения. Там из за примагничивания тяжело кончиком вала попасть в паз, но если постараться, то всё получиться. А если ты не можешь вставить с той стороны где шестерни и клемки (жаль не нашёл рисунка), там нужно правильно совместить клемки и прижимать, а в это время с другой стороны мотора, широкой отвёрткой или чем либо другим (на рисунке показано стрелкой): покручивать вправо и влево, чтобы шестерни встали в свои пазы. Вот тогда всё встанет на свои места. На всякий случай: Установка электродвигателя раздаточной коробки V253.doc Удачи! Вот здесь я тебе и написал. Почитай по-внимательней.

28.06.2013, 07:17 (11:17)	#46
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,301 Репутация: 13258	зачем разбираете то моторчик я никак непойму!? каждый думает,перед сном "че там сложного,моторчик да моторчик" просыпается утром,разбирает моторчик,смотрит на него внутрь,дует в него ртом,на крайняк мажет солидолом,ну и вроде как все,свиду все цело,начинает собирать и не может его собрать,ладно собрал,ставит на место,толку нет,вопрос.ЗАЧЕМ тм.это делать А?!

28.06.2013, 17:31 (18:31)	#47
dima600 Новенький Город: Омск Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 05.05.2013 Сообщений: 42 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: kobraosn Вот здесь я тебе и написал. Почитай по-внимательней. на валу подшипник стоит попадает нормально но до конца не прижимается!!! вообщем хрень несусветная всё это, самое интересное что моторчик как новый(был) жалко придётся новый покупать и всё по своей глупости. как поставлю другой моторчик этот разберу и представлю на суд форумчан может кто видел такое чудо техники!!!!!

29.06.2013, 01:50 (09:50)	#48
kobraosn Почетный мембер Город: Биробиджан Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 3,056 Поблагодарил(а): 543 Благодарностей: 1,860 Изображений в галерее: 193 Репутация: 3010	Ну если всё нормально попадает, тогда я не знаю чем помочь. Извини.

29.06.2013, 06:53 (07:53)	#49
сергей 787 Царь горы Город: Малаховка Touareg 4.2 V8 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 291 Поблагодарил(а): 356 Благодарностей: 468 Репутация: 543	Стало закусывать при повороте,почитав форум решил менять моторчик раздатки,поменял. Последующий опрос показал механическую неисправность заднего моста!

29.06.2013, 07:59 (07:59)	#50
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,113 Репутация: 2588	Цитата: сергей 787 Стало закусывать при повороте,почитав форум решил менять моторчик раздатки,поменял. Последующий опрос показал механическую неисправность заднего моста! Расскажи подробнее!! (В отличие от Камрада Знамя, я всегда советую найти причину а после уже менять моторчик) Опрос чего показал механическую неисправность моста и какую??? Что там опрашивали??????????????????

29.06.2013, 12:42 (13:42)	#51
сергей 787 Царь горы Город: Малаховка Touareg 4.2 V8 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 291 Поблагодарил(а): 356 Благодарностей: 468 Репутация: 543	Дело было так,периодически включаю все блокировки и немного проезжаю,типа чтобы не заржавели! В крайний раз в повороте стало закусывать левое колесо,выключил блокировки ,перестало. После в обычном режиме при повороте на лева периодически падкусывать. Подключили предмет похожий на ноут для адаптации моторчика к раздатки,1,5часа мурыжили,вердикт по раздатки ошибок не было,ошибка по заднему мосту,номер ошибки не сказали,стерли ошибку.Вот думаю купил авто,механическая не исправность,воткнул шнурок,нажал пару кнопок и не исправность исчезла Закусывать перестал.

01.07.2013, 08:46 (09:46)	#54
Павел230 Новенький Город: Ярославль Регистрация: 23.10.2012 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Всем добрый день!!! Хочу у вас спросить может кто сталкивался с такой проблемой: включаю пониженную все нормально закусонов нет едет, включаю блокировку межколесного тоже все норм. Но вот когда пытаюсь все это дело выключить, то выключается только блокировка межосевого. Пониженная не хочет выключаться. Что делать? И я ее выключить смог только когда за лес под машину, снял крышку на моторчике раздатки (где находятся щетки) и поворачивая за ротор против часовой стрелки выключил пониженную.

01.07.2013, 09:03 (09:03)	#55
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,113 Репутация: 2588	Павел230, Обычно виноват жгут проводки идущий моторчику-" коса" Но конечно нужно проверить ошибки, и обновить программное в блоке управления раздаткой!

01.07.2013, 10:12 (11:12)	#58
Павел230 Новенький Город: Ярославль Регистрация: 23.10.2012 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: R.M.B Павел230, Дружище это коса! Смотри внимательнее... Гдето подкорачивает на корпус и плохой контакт возможно в самом разьеме, ищи... Нужно посмотреть косу и к раздатке Понял. Спасибо большое вот к раздатке я как раз и не смотрел

03.07.2013, 18:32 (18:32)	#59
TipTroNik Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 14.02.2008 Сообщений: 758 Поблагодарил(а): 215 Благодарностей: 297 Репутация: 473	Павел230, точно коса причем перетерается прямо в пластиковом кожухе