CASA Метки ТНВД и надо ли прописывать новый ТНВД

[ROTEX]

Добавлю только к своему посту, что это относится только к двигателю CASA, на BKS такого подкачивающего насоса в моторном отсеке нет, только насос в баке, который даёт давление 0.5 бара и включается только при прокручивании коленчатого вала.
Именно поэтому процесс прокачки топливной системы на моторе BKS очень хлопотная вещь.

[riu]

   Цитата:

ROTEX

на BKS такого подкачивающего насоса в моторном отсеке нет

Немного не так. Подкачивающий насос есть, только он не электрический, расположен на ТНВД, приводится вместе с ТНВД.

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Немного не так. Подкачивающий насос есть, только он не электрический, расположен на ТНВД, приводится вместе с ТНВД.

читайте внимательно. В моторном отсеке. И повторюсь. Насос в баке включается при оборотах КВ, чтото около 40-60, не помню точно. Решить вопрос можно выносом выключателя реле насоса в баке. При запуске включаем и получаем ситуацию как с насосом в моторном отсеке или как тест с Васей.

[riu]

Skeptic, читайте внимательней . При чём тут насос в баке? А ТНВД не в моторном отсеке?

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Skeptic, читайте внимательней . При чём тут насос в баке? А ТНВД не в моторном отсеке?

Речь о дополнительном насосе CASA в моторном отсеке, который запитывается от зажигания.
У BKS этот подкачивающий насос встроен в тнвд. Чтобы не трахаться с предварительным давлением на BKS, можно включить насос в баке не от обрротов КВ, а подобно CASA от момента поворота ключа, или чуток раньше выключателем. И будет тот же эфыект как и от подкачивающего насрса CASA в мотррном отсеке.

[ROTEX]

   Цитата:

riu

Немного не так. Подкачивающий насос есть, только он не электрический, расположен на ТНВД, приводится вместе с ТНВД.

согласен, нужно было написать, что нет именно электрического подкачивающего насоса. Механический конечно же есть.

[riu]

   Цитата:

Skeptic

И будет тот же эфыект как и от подкачивающего насрса CASA в мотррном отсеке.

Не будет!

По порядку:

1. Насос в баке BKS не является эквивалентом подкачивающего подкапотного насоса CASA, ни по задачам ни по характеристикам (12 вольт - это всё);
2. У CASA в баке тоже есть насос;
3. Эквивалентом подкачивающего подкапотного насоса CASA на BKS является шестерёнчатый подкачивающий насос на ТНВД - обеспечение давления на входе ТНВД около 4.5 бар;
4. Самое главное - как вы наверняка знаете, не вращающийся шестерёнчатый насос непрозрачен, через него ничего в ТНВД не пройдёт;

Итог: На BKS и т.п. без вращения КВ топливо в ТНВД не поступает;

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Не будет!

По порядку:

1. Насос в баке BKS не является эквивалентом подкачивающего подкапотного насоса CASA, ни по задачам ни по характеристикам (12 вольт - это всё);
2. У CASA в баке тоже есть насос;
3. Эквивалентом подкачивающего подкапотного насоса CASA на BKS является шестерёнчатый подкачивающий насос на ТНВД - обеспечение давления на входе ТНВД около 4.5 бар;
4. Самое главное - как вы наверняка знаете, не вращающийся шестерёнчатый насос непрозрачен, через него ничего в ТНВД не пройдёт;

Итог: На BKS и т.п. без вращения КВ топливо в ТНВД не поступает;

итог. Красиво расписал. Но. Именно это я делаю и проблем нет. Нет нужды поднимать давление. Достаточно просто иметь положительный перепад перед подкачивающим насосом на BKS, не более. Поэтому того насоса, что в баке, вполне хватает.
Достаточно , чтобы был положительный перепад перед подкачивающим насосом, не более, даже 0.1 хватает.
Поэтому меряться барамии смысла нет никакого.

Есть такой Т4. У него нет и в баке насоса. И при смене тнвд это абзац, пока систему наполнишь солярой, BKS вообще лапушка.
Я вышел из положения тем, что поставил от легковушки бензонасос, главное, чтобы его производительность была не менее производительности тнвд. Давление меня не интересовало воообще.

Так что в BKS таже ситуация. Давление не важно, достаточно положительного перипада в принципе.

[riu]

   Цитата:

Skeptic

Именно это я делаю и проблем нет. Нет нужды поднимать давление. Достаточно просто иметь положительный перепад перед подкачивающим насосом на BKS, не более. Поэтому того насоса, что в баке, вполне хватает.

Флаг в руки, только при этом ТНВД не заполняется топливом.

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Флаг в руки, только при этом ТНВД не заполняется топливом.

почему? Заполняется. Подкачивпющий не закупорен как бутылка вина. Берешь от руки и крутишь тнвд и о чудо. В рампу пошла соляра! ОТ РУКИ1. Спор ни о чем. Просто сделай эксперимент. И всё. Если я смог. Сможет и любой другой, конечно у кого BKS.

[riu]

   Цитата:

Skeptic

Берешь от руки и крутишь тнвд и о чудо.

[noxeone]

   Цитата:

Skeptic

Берешь от руки и крутишь тнвд и о чудо. В рампу пошла соляра!

А зачем это все? Этот подкачивающий насос на BKS качает с такой силой, что буквально на первых же оборотах стартера он накачает ТНВД и рампу солярой.
Помню когда снимал трубки, вращал стартером и буквально за несколько секунд туда засосалось 1,5 литра.
Дальнейшие вращения нужны только для полного избавления от воздуха, вот с этим как раз проблемы бывают

[Skeptic]

   Цитата:

noxeone

А зачем это все? Этот подкачивающий насос на BKS качает с такой силой, что буквально на первых же оборотах стартера он накачает ТНВД и рампу солярой.
Помню когда снимал трубки, вращал стартером и буквально за несколько секунд туда засосалось 1,5 литра.
Дальнейшие вращения нужны только для полного избавления от воздуха, вот с этим как раз проблемы бывают

в юпупе есть Володя. Он очень доходчиво показал, как не маслать стартером и не крутить в голодовке мотор, прокачать топливную систему. Я пользуюсь этим вариантом. Не так давно оказалось, что соляра после 3-4 дня стояния оттекает от подкачивающего насоса в тнвд, из-за чего запуск стал не приятным. Долго, пока "довсёсёт". Кстати еще раз спасибо ROTEX. Вообщем я вывел провода от реле насоса в баке, и теперь проблема решена легко и к удовольстаию авто. Включил на секунт 5-6, и запуск без проблем. С Васей бегать не будешь постоянно.

[Dmitry42]

Может это какой-то клапан не удерживает ?
В топливном фильтре тоже не остается ничего ?
Странная ситуация...не нормальная...

Это схема с шуруповертом ?

[ROTEX]

Dmitry42, нет схема не с шуруповертом. Выводятся провода питания насоса в баке на отдельный выключатель, включил - насос заработал и накачал топливо в систему, выключаем и после этого нормальный запуск.

[Dmitry42]

И это нормальное функционирование системы? Будучи новой авто себя так же вела ?
Может поэтому подкачивающий насос на КАСА стали ставить..

[Skeptic]

   Цитата:

Dmitry42

И это нормальное функционирование системы? Будучи новой авто себя так же вела ?
Может поэтому подкачивающий насос на КАСА стали ставить..

ВАГ не признается, но судя по логике, именно поэтому. Вместо того, чтобы в позиции замка зажигания ввести еще одну, перед замыканием реле питания стартера, могли бы установить включение насоса в баке. И на Casa кстати не понадобился бы этот доп.насос.

[ROTEX]

   Цитата:

Dmitry42

Может поэтому подкачивающий насос на КАСА стали ставить..

на CASA стали ставить электрический подкачивающий насос потому, что в ТНВД его нет вообще (на BKS тоже стоит подкачивающий насос, но он стоит в корпусе ТНВД и приводится механически от вала ТНВД). Это на самом деле проще и удобнее, думаю что можно и на BKS такой поставить.
Для работы ТНВД на CASA нужно чтобы давление топлива на входе в ТНВД составляло не менее 4.5 бар. На BKS тоже самое, только реализовано по другому.

[riu]

   Цитата:

Skeptic

И на Casa кстати не понадобился бы этот доп.насос.

Понадобился бы

[leshka]

   Цитата:

Skeptic

ВАГ не признается, но судя по логике, именно поэтому. Вместо того, чтобы в позиции замка зажигания ввести еще одну, перед замыканием реле питания стартера, могли бы установить включение насоса в баке. И на Casa кстати не понадобился бы этот доп.насос.

Я всегда думал, дверь открыл - насосы накачали. Оказывается так было не всегда :(