Вердикт - Замена цепи ГРМ! - Страница 29

далекий · 10.02.2015, 15:58 (19:58)

Прочитал всю ветку и много еще чего, но не могу сделать для себя вывод-если в "троении" виноваты цепи, то "троение" присутствует всегда, в большей или меньшей степени, или бывают моменты когда двигатель работает ровно? Вопрос возник вот откуда. У меня, если завелся ровно, то и работает ровно на всех режимах, присутствует динамика и т. д. при этом ошибок нет, но если заводишь и колбасит, то колбасит пока не заглушишь, при этом присутствуют все необходимые ошибки(пропуски, несоответствие дкв и дрв). Получается, что работа зависит от момента запуска. Вот голову сломал пытаясь понять из-за чего это может быть. Может у кого-то есть мысли как момент пуска может влиять на механизм газораспределения, при этом сам механизм до следующего пуска остается неизменным в своей работе. Или это происки электроники?

Карп · 10.02.2015, 17:29 (18:29)

Цитата:

Hydroliz

Подскажите, заказывать исключительно оригинал?
Есть информация кто выпускает те или иные запчасти для замены комплекта ГРМ? (В экзисте есть swag и dello, стоит с ними связываться?)

SWAG используется достаточно давно в БМВ , в той-же Механике торгуют цепные комплекты на 52 ,54 ,даже на 63(N) мотор ставят без особых нареканий .

То -же касается направляющих ..
..................
народ подскажите снял двиг сорвал крышку головки такая беда прокручиваю каленвал в ручную сначала крутиться фазовращатель выпускного распредвала а потом сам распредвал так и на впускном распредвале так и далжно быть или должен быть свободный ход между распредвалами и фазовращателями зарание спасибо. с верху странички картинка номера фазовращателей 20 и 21.
Так быть не должно ,только при откручивании болтов фазовращателей (сброс давления с каналов управления) ,в затянутом состоянии привод ГРМ прокручивается как обычно .
Возможно сломаны переходные кольца на кронштейне ...Фазовращатели редко приходилось менять

hnol · 10.02.2015, 17:30 (18:30)

Далекий,
Только предположение, которое требует проверки! При запуске происходит анализ по датчикам ГРМ и стабилизация цепи. Если цепь растянута, то при некоторых запусках стабилизация уже не работает, тогда и колбасит с пропусками.

Карп · 10.02.2015, 17:34 (18:34)

Цитата:

hnol

Далекий,
Только предположение, которое требует проверки! При запуске происходит анализ по датчикам ГРМ и стабилизация цепи. Если цепь растянута, то при некоторых запусках стабилизация уже не работает, тогда и колбасит с пропусками.

У этого мотора есть целый ряд независимых причин этому.. Надо быть внимательным

hnol · 10.02.2015, 17:51 (18:51)

Цитата:

Карп

У этого мотора есть целый ряд независимых причин этому.. Надо быть внимательным

В том то и дело, что вопрос интересный! Ну и какие же ещё могут быть причины не колбашения и троения,а именно колбашения и пропусков в ситуации, описанной Далеким?

Карп · 10.02.2015, 18:05 (19:05)

Подклинивание управляющих клапанов к примеру))

далекий · 10.02.2015, 18:14 (22:14)

Еще чуть информации. Начиналось все так- зимой на холодную заводишь и, если не дать прогреться градусов до 30, заглушишь- будет колбасить. Чуть прогреется заглушил- завел все хорошо. Летом без проблем. Сейчас заводиться на холодную нормально, в среднем диапазоне заводишь- чаще колбасит, прогреваешь до 90, глушишь, ждешь пару минут, заводишь-норма. Почему ждешь-потому что если сразу завести, как правило, колбасит. Вот с таким алгоритмом и ездим.

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
К подклиниваю я и сам склоняюсь, но не могу понять почему бы им не подклинивать во время работа, а только при запуске?

Карп · 10.02.2015, 18:19 (19:19)

А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!))

hnol · 10.02.2015, 18:48 (19:48)

Цитата:

далекий

Еще чуть информации. Начиналось все так- зимой на холодную заводишь и, если не дать прогреться градусов до 30, заглушишь- будет колбасить. Чуть прогреется заглушил- завел все хорошо. Летом без проблем. Сейчас заводиться на холодную нормально, в среднем диапазоне заводишь- чаще колбасит, прогреваешь до 90, глушишь, ждешь пару минут, заводишь-норма. Почему ждешь-потому что если сразу завести, как правило, колбасит. Вот с таким алгоритмом и ездим.

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
К подклиниваю я и сам склоняюсь, но не могу понять почему бы им не подклинивать во время работа, а только при запуске?

Двигатель 3,2 при прогреве зимой подёргивается, как будто неровно работает. Это обычное дело. При этом никаких ошибок по шнурку и пропусков зажигания в цилиндрах при диагностике нет. Я подозреваю. что ты недавно машину приобрел и еще не в курсе дел, панику зря нагоняешь, поскольку данных диагностики ты не представил, и пропуски зажигания это твое предположение. Может такое быть? Или ошибки действительно были?

далекий · 11.02.2015, 17:18 (21:18)

А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!))

Извините что диалог растянут по времени, могу общаться только по вечерам (нашим м+3).
Карп, очень похоже на правду. Если предположить, что клапан открывает-закрывает канал не полностью, то на холодную масло уже убежало, на горячую сбегает достаточно быстро (пары минут хватает), потому не колбасит, а на середину прогрева масло остается в канале где не должно быть т к канал не открыт на полую и в другом канале не создается необходимого давления. Наверное где-то так.
Остается только спросить. как добраться на моем двигателе (BMV), до этих клапанов?

hnol, катаю машинку три года, если не колбасит-то машина работает ровно что на холодную, что на горячую. Ошибки действительно есть, просто в зависимости от степени троения их больше или меньше, не выкладывал так как считывал неоднократно. Основной признак- машина будет работать так-как заведется, вне зависимости от режимов.

Карп · 11.02.2015, 19:38 (20:38)

Цитата:

далекий

А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!))

Извините что диалог растянут по времени, могу общаться только по вечерам (нашим м+3).
Карп, очень похоже на правду. Если предположить, что клапан открывает-закрывает канал не полностью, то на холодную масло уже убежало, на горячую сбегает достаточно быстро (пары минут хватает), потому не колбасит, а на середину прогрева масло остается в канале где не должно быть т к канал не открыт на полую и в другом канале не создается необходимого давления. Наверное где-то так.
Остается только спросить. как добраться на моем двигателе (BMV), до этих клапанов?

hnol, катаю машинку три года, если не колбасит-то машина работает ровно что на холодную, что на горячую. Ошибки действительно есть, просто в зависимости от степени троения их больше или меньше, не выкладывал так как считывал неоднократно. Основной признак- машина будет работать так-как заведется, вне зависимости от режимов.

Сам такой

Ауди не дают расслабится

,так что урывками ...
До клапанов в общем добраться можно ...до разъемов

,а вот открутить и ,скажем, попробывать прочистить гидравлическую часть их - это целая эпопея

,поскольку этому процессу всерьез воспрепятствуют ,последовательно, коллектор ,клапанная крышка и наконец верхняя торцевая крышка , на FSi моторах добавится еще и система ОЖ волшебно придуманая

И тем не менее первые два шага понадобятся даже для стандартной проверки меток ГРМ .
Т.е. сразу надо подумать об уплотнениях .

Kolya · 11.02.2015, 20:36 (23:36)

а на W12 цепи обычно сколько ходят ?

далекий · 12.02.2015, 17:11 (21:11)

Карп, я понял без снятия крышки клапанов-только разьемы. А что такое FSI, это разве не 4,2? Два дня езжу на работу с работы, т е завожу один раз и все ОК.

denisv13 · 14.02.2015, 20:16 (21:16)

Здравствуйте.
Все же подскажите, диагностика показаний по группам 208 и 209 0 и -5 совсем плохо?

hnol · 14.02.2015, 20:36 (21:36)

Нормально все у тебя. Просто когда цепь меняли не позаботились о том, чтобы показатели были по красивее.

denisv13 · 14.02.2015, 20:46 (21:46)

Спасибо.
Теперь хоть смогу не отвлекаясь доделать в авто все запланированное.

далекий · 30.03.2015, 15:09 (19:09)

Подскажите номер сетчатого фильтра в крышке распределительного механизма

далекий · 01.04.2015, 18:09 (22:09)

Кто как выходил из ситуации с сетчатым фильтром механизма изменения фаз

Deg · 01.04.2015, 19:09 (22:09)

Цитата:

далекий

Кто как выходил из ситуации с сетчатым фильтром механизма изменения фаз

А что с ним? И где он находится?

далекий · 01.04.2015, 19:39 (23:39)

Порвался в этом самом механизме ( торцевая крышка распредвалов)

10.02.2015, 17:30 (18:30)	#563
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Далекий, Только предположение, которое требует проверки! При запуске происходит анализ по датчикам ГРМ и стабилизация цепи. Если цепь растянута, то при некоторых запусках стабилизация уже не работает, тогда и колбасит с пропусками.
	Последний раз редактировалось hnol; 10.02.2015 в 17:33.

10.02.2015, 18:14 (22:14)	#567
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Еще чуть информации. Начиналось все так- зимой на холодную заводишь и, если не дать прогреться градусов до 30, заглушишь- будет колбасить. Чуть прогреется заглушил- завел все хорошо. Летом без проблем. Сейчас заводиться на холодную нормально, в среднем диапазоне заводишь- чаще колбасит, прогреваешь до 90, глушишь, ждешь пару минут, заводишь-норма. Почему ждешь-потому что если сразу завести, как правило, колбасит. Вот с таким алгоритмом и ездим. Добавлено через 3 минуты 30 секунд К подклиниваю я и сам склоняюсь, но не могу понять почему бы им не подклинивать во время работа, а только при запуске?
	Последний раз редактировалось далекий; 10.02.2015 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение

10.02.2015, 18:48 (19:48)	#569
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Цитата: далекий Еще чуть информации. Начиналось все так- зимой на холодную заводишь и, если не дать прогреться градусов до 30, заглушишь- будет колбасить. Чуть прогреется заглушил- завел все хорошо. Летом без проблем. Сейчас заводиться на холодную нормально, в среднем диапазоне заводишь- чаще колбасит, прогреваешь до 90, глушишь, ждешь пару минут, заводишь-норма. Почему ждешь-потому что если сразу завести, как правило, колбасит. Вот с таким алгоритмом и ездим. Добавлено через 3 минуты 30 секунд К подклиниваю я и сам склоняюсь, но не могу понять почему бы им не подклинивать во время работа, а только при запуске? Двигатель 3,2 при прогреве зимой подёргивается, как будто неровно работает. Это обычное дело. При этом никаких ошибок по шнурку и пропусков зажигания в цилиндрах при диагностике нет. Я подозреваю. что ты недавно машину приобрел и еще не в курсе дел, панику зря нагоняешь, поскольку данных диагностики ты не представил, и пропуски зажигания это твое предположение. Может такое быть? Или ошибки действительно были?
	Последний раз редактировалось hnol; 10.02.2015 в 18:52.

10.02.2015, 15:58 (19:58)	#561
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Прочитал всю ветку и много еще чего, но не могу сделать для себя вывод-если в "троении" виноваты цепи, то "троение" присутствует всегда, в большей или меньшей степени, или бывают моменты когда двигатель работает ровно? Вопрос возник вот откуда. У меня, если завелся ровно, то и работает ровно на всех режимах, присутствует динамика и т. д. при этом ошибок нет, но если заводишь и колбасит, то колбасит пока не заглушишь, при этом присутствуют все необходимые ошибки(пропуски, несоответствие дкв и дрв). Получается, что работа зависит от момента запуска. Вот голову сломал пытаясь понять из-за чего это может быть. Может у кого-то есть мысли как момент пуска может влиять на механизм газораспределения, при этом сам механизм до следующего пуска остается неизменным в своей работе. Или это происки электроники?

10.02.2015, 17:29 (18:29)	#562
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,975 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 513 Репутация: 1164	Цитата: Hydroliz Подскажите, заказывать исключительно оригинал? Есть информация кто выпускает те или иные запчасти для замены комплекта ГРМ? (В экзисте есть swag и dello, стоит с ними связываться?) SWAG используется достаточно давно в БМВ , в той-же Механике торгуют цепные комплекты на 52 ,54 ,даже на 63(N) мотор ставят без особых нареканий . То -же касается направляющих .. .................. народ подскажите снял двиг сорвал крышку головки такая беда прокручиваю каленвал в ручную сначала крутиться фазовращатель выпускного распредвала а потом сам распредвал так и на впускном распредвале так и далжно быть или должен быть свободный ход между распредвалами и фазовращателями зарание спасибо. с верху странички картинка номера фазовращателей 20 и 21. Так быть не должно ,только при откручивании болтов фазовращателей (сброс давления с каналов управления) ,в затянутом состоянии привод ГРМ прокручивается как обычно . Возможно сломаны переходные кольца на кронштейне ...Фазовращатели редко приходилось менять

10.02.2015, 17:34 (18:34)	#564
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,975 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 513 Репутация: 1164	Цитата: hnol Далекий, Только предположение, которое требует проверки! При запуске происходит анализ по датчикам ГРМ и стабилизация цепи. Если цепь растянута, то при некоторых запусках стабилизация уже не работает, тогда и колбасит с пропусками. У этого мотора есть целый ряд независимых причин этому.. Надо быть внимательным

10.02.2015, 17:51 (18:51)	#565
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Цитата: Карп У этого мотора есть целый ряд независимых причин этому.. Надо быть внимательным В том то и дело, что вопрос интересный! Ну и какие же ещё могут быть причины не колбашения и троения,а именно колбашения и пропусков в ситуации, описанной Далеким?

10.02.2015, 18:05 (19:05)	#566
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,975 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 513 Репутация: 1164	Подклинивание управляющих клапанов к примеру))

10.02.2015, 18:19 (19:19)	#568
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,975 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 513 Репутация: 1164	А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!))

11.02.2015, 17:18 (21:18)	#570
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!)) Извините что диалог растянут по времени, могу общаться только по вечерам (нашим м+3). Карп, очень похоже на правду. Если предположить, что клапан открывает-закрывает канал не полностью, то на холодную масло уже убежало, на горячую сбегает достаточно быстро (пары минут хватает), потому не колбасит, а на середину прогрева масло остается в канале где не должно быть т к канал не открыт на полую и в другом канале не создается необходимого давления. Наверное где-то так. Остается только спросить. как добраться на моем двигателе (BMV), до этих клапанов? hnol, катаю машинку три года, если не колбасит-то машина работает ровно что на холодную, что на горячую. Ошибки действительно есть, просто в зависимости от степени троения их больше или меньше, не выкладывал так как считывал неоднократно. Основной признак- машина будет работать так-как заведется, вне зависимости от режимов.

11.02.2015, 19:38 (20:38)	#571
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,975 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 513 Репутация: 1164	Цитата: далекий А это может быть и еще одна причина )) Бывает та ,что обратные клапана не держат как положено и с ГБЦ масло сливается(в данном случае с областей кронштейна управления фазовращателями) ,первый запуск условно на "сухую"(условно!)) Извините что диалог растянут по времени, могу общаться только по вечерам (нашим м+3). Карп, очень похоже на правду. Если предположить, что клапан открывает-закрывает канал не полностью, то на холодную масло уже убежало, на горячую сбегает достаточно быстро (пары минут хватает), потому не колбасит, а на середину прогрева масло остается в канале где не должно быть т к канал не открыт на полую и в другом канале не создается необходимого давления. Наверное где-то так. Остается только спросить. как добраться на моем двигателе (BMV), до этих клапанов? hnol, катаю машинку три года, если не колбасит-то машина работает ровно что на холодную, что на горячую. Ошибки действительно есть, просто в зависимости от степени троения их больше или меньше, не выкладывал так как считывал неоднократно. Основной признак- машина будет работать так-как заведется, вне зависимости от режимов. Сам такой Ауди не дают расслабится ,так что урывками ... До клапанов в общем добраться можно ...до разъемов ,а вот открутить и ,скажем, попробывать прочистить гидравлическую часть их - это целая эпопея ,поскольку этому процессу всерьез воспрепятствуют ,последовательно, коллектор ,клапанная крышка и наконец верхняя торцевая крышка , на FSi моторах добавится еще и система ОЖ волшебно придуманая И тем не менее первые два шага понадобятся даже для стандартной проверки меток ГРМ . Т.е. сразу надо подумать об уплотнениях .

11.02.2015, 20:36 (23:36)	#572
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,666 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3552	а на W12 цепи обычно сколько ходят ?

12.02.2015, 17:11 (21:11)	#573
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Карп, я понял без снятия крышки клапанов-только разьемы. А что такое FSI, это разве не 4,2? Два дня езжу на работу с работы, т е завожу один раз и все ОК.

14.02.2015, 20:16 (21:16)	#574
denisv13 Новенький Город: Tver Touareg 3.2 V6 Регистрация: 02.08.2014 Сообщений: 61 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Здравствуйте. Все же подскажите, диагностика показаний по группам 208 и 209 0 и -5 совсем плохо?

14.02.2015, 20:36 (21:36)	#575
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Нормально все у тебя. Просто когда цепь меняли не позаботились о том, чтобы показатели были по красивее.

14.02.2015, 20:46 (21:46)	#576
denisv13 Новенький Город: Tver Touareg 3.2 V6 Регистрация: 02.08.2014 Сообщений: 61 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Спасибо. Теперь хоть смогу не отвлекаясь доделать в авто все запланированное.

30.03.2015, 15:09 (19:09)	#577
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Подскажите номер сетчатого фильтра в крышке распределительного механизма

01.04.2015, 18:09 (22:09)	#578
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Кто как выходил из ситуации с сетчатым фильтром механизма изменения фаз

01.04.2015, 19:09 (22:09)	#579
Deg Бывалый Город: Екатеринбург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.07.2008 Сообщений: 1,294 Поблагодарил(а): 178 Благодарностей: 153 Репутация: 203	Цитата: далекий Кто как выходил из ситуации с сетчатым фильтром механизма изменения фаз А что с ним? И где он находится?

01.04.2015, 19:39 (23:39)	#580
далекий Новенький Город: павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 45 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Порвался в этом самом механизме ( торцевая крышка распредвалов)