Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2025, 15:14 (16:14)   #421
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Попробуйте меня убедить, в том, что 110 будет лучше чем 95 AGM....
лучше тем, что выше емкость. Запас по мощности карман не тянет. Образно говоря на батарее бОльшей емкости у вас будет больше попыток запустить мотор зимой. Дольше можно слушать музыку, держать включенный холодильник, компрессор и другие потребители без включенного ДВС.
   Цитата:
mvf
Где я писал, что потребление стартера разное?
Сказки человека не соображающего в процессах.
Во-первых у более емкой батареи сопротивление другое, оно выше чем у AGM....
Даже в городе затратив одинаково энергию на запуск мотора, AGM возьмет быстрее заряд, чем 110 кислота....
так если стартер потребляет одинаковое количество энергии, не зависимо от того, какой АКБ стоит, значит и время на пополнение этого тока будет одинаковым. Зачем говорить, что АКБ бОльшей емкости будет дольше заряжаться? Сначала речь шла о батарейках одного типа, только разной емкости, теперь Вы делаете упор на то, что 95AGM лучше 110 кислотной. Так 95AGM будет стоить дороже 110 кислотной и где тут зря потраченных 35% денег о которых вы писали ранее? Я бы сказал наоборот, покупая AGM батарею вы тратите лишние деньги за маркетинг. Не настолько она дольше работает, на сколько дороже стОит. Могу личный пример привести. Мой 110 кислотник работает с 14г. Крутит бодро. Сколько лет работают AGM батарейки? На сколько дольше они служат? А есть пример, где заводская кислотная батарейка проработала 15 лет на дизельном GP туареге… Если не веришь, есть пруфы, только ты все равно будешь стоять на своем, смысла не вижу, что то показывать.

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
   Цитата:
mvf
Так вот и в инструкции есть рекомендации по емкости батареи от 95 до 110....
Интересно почему 95 батарея не может быть использована в средней полосе?
У вас там морозы под -30?
И наверно месяцами такие морозы стоят?
Я вас разочарую, в такие морозы вам и 180 не поможет запустить мотор через пару дней простоя!

Так что успокойтесь со своим мнением по поводу 110 батареи, это безусловно выброшенные деньги на ветер.....
95ю батарейку ставить можно, только это не значит, что она будет лучше и дольше работать, чем 110. Про выброшенные деньги, выше написал

Последний раз редактировалось nostrum; 16.03.2025 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2025, 15:20 (18:20)   #422
Bambrik
Местный
 
Аватар для Bambrik
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 434
Поблагодарил(а): 17
Благодарностей: 120
Репутация: 70

Bambrik Детский сад
По умолчанию

пустой спор, вернее пустая трата времени. Не переубедить.
А тот Москвич, который спрашивал какой брать АКБ, мой совет для тебя; У тебя дизель, а потому бери AGM 105 а/ч.
Bambrik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (16.03.2025)
Старый 16.03.2025, 15:23 (16:23)   #423
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Через год - два он уже теряет 20% емкости, если его не обслуживать и не подзаряжать!
А кто из вас это делает? Единицы......
емкость теряет со временем любой аккумулятор и чем ниже его номинальная емкость, тем быстрее наступит время, когда этой оставшейся емкости не хватит даже для прокрутки стартера. Поэтому АКБ бОльшей емкости предпочтительнее и они дольше будут оставаться в рабочем состоянии. А заряжают наши аккумуляторы генераторы при каждой поездке. Если не ездить и не заряжать, любой АКБ умрет быстро. Я свой практически ни разу не заряжал и все с ним нормально. И еще один плюс емкого аккумулятора. Если откажет гена, на большом аккумуляторе можно дольше проехать без зарядки.

Добавлено через 1 минуту 9 секунд
   Цитата:
пустой спор, вернее пустая трата времени. Не переубедить.
А тот Москвич, который спрашивал какой брать АКБ, мой совет для тебя; У тебя дизель, а потому бери AGM 105 а/ч.
согласен зашел, увидел, решил ответить. Ухожу с миром.

Последний раз редактировалось nostrum; 16.03.2025 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2025, 16:51 (19:51)   #424
Bambrik
Местный
 
Аватар для Bambrik
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 434
Поблагодарил(а): 17
Благодарностей: 120
Репутация: 70

Bambrik Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
емкость теряет со временем любой аккумулятор и чем ниже его номинальная емкость, тем быстрее наступит время, когда этой оставшейся емкости не хватит даже для прокрутки стартера. Поэтому АКБ бОльшей емкости предпочтительнее и они дольше будут оставаться в рабочем состоянии. А заряжают наши аккумуляторы генераторы при каждой поездке. Если не ездить и не заряжать, любой АКБ умрет быстро. Я свой практически ни разу не заряжал и все с ним нормально. И еще один плюс емкого аккумулятора. Если откажет гена, на большом аккумуляторе можно дольше проехать без зарядки.

Добавлено через 1 минуту 9 секунд
согласен зашел, увидел, решил ответить. Ухожу с миром.
И Вам не хворать !
Bambrik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2025, 21:35 (21:35)   #425
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
емкость теряет со временем любой аккумулятор и чем ниже его номинальная емкость, тем быстрее наступит время, когда этой оставшейся емкости не хватит даже для прокрутки стартера.
Не правда!
Ошибаетесь!
Если батарея всегда заряжена она будет дольше служить, это принцип уже не требует доказательств.
У вас другой принцип - больше емкость это лучше, даже если эта дополнительная емкость не заряжена.
На практике именно эта не-до-заряженность и убивает батарею целиком.
И в этом случае емкость меньше, выигрывает у большей ёмкости, в условиях более мягкого климата.

Последний раз редактировалось mvf; 16.03.2025 в 21:38.
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2025, 22:49 (23:49)   #426
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Не правда!
Ошибаетесь!
Если батарея всегда заряжена она будет дольше служить, это принцип уже не требует доказательств.
У вас другой принцип - больше емкость это лучше, даже если эта дополнительная емкость не заряжена.
На практике именно эта не-до-заряженность и убивает батарею целиком.
И в этом случае емкость меньше, выигрывает у большей ёмкости, в условиях более мягкого климата.
Странная логика у вас. 95ка будет всегда заряжена, а 110 постоянно не до заряжена… с какой стати? Исправный мотор запускается за пару тройку секунд, пусть зимой 5-7сек. Можно же высчитать сколько высосет стартер тока за это время. А потом также можно высчитать, сколько времени потребуется для восполнения этой энергии от генератора. Что на 95м, что на 110 эта потеря будет одинакова и на восполнение заряда потребуется одинаковое время. Не хочу себя нагружать цифрами и формулами, но поверь на слово, что на это уйдёт 5-10мин работы генератора. Много кто совершает поездки меньше этого по времени? Не думаю. В подтверждении моих слов, можешь прочесть статью по ссылке, там автор подробно расписывает этот вопрос.
https://dzen.ru/a/X_Lfdv5OaG9q8qoS
И да, я согласен, что не до заряженный АКБ это плохо, но исправный гена будет с легкостью восполнять заряд после пуска стартером, как 95 так и 110 АКБ причем за одинаковое время при условии, что аккумуляторы изначально исправны и полностью заряжены. Так, что ваша теория о том, что АКБ бОльшей емкости хуже, не подтверждается. Конечно мы говорим о разумной мощности до 110Ah. С дури можно и на 225Ah в багажник кинуть, вот это уже точно будет перебор.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2025, 23:49 (23:49)   #427
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
Странная логика у вас. 95ка будет всегда заряжена, а 110 постоянно не до заряжена… с какой стати?
Ну почему же странная?
Одно дело зарядить 95 батарею и совсем другое зарядить 110, как вы говорите большее ведро требует больше влить в него воды
AGM батарея имеет меньшее сопротивление, соответственно она примет быстрее заряд и с большим током заряда в сравнении с кислотником.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд
   Цитата:
И да, я согласен, что не до заряженный АКБ это плохо, но исправный гена будет с легкостью восполнять заряд после пуска стартером, как 95 так и 110 АКБ
Нет.
На 110 уйдет больше времени!
Поймите наконец, что батарея с меньшей емкостью быстрее заряжается чем батарея с большей емкостью.
Это аксиома! Тут нечего доказывать.
Большая емкость - больше отдает по времени.
За единицу времени отдача обоих одинакова, но учитывая ёмкости батарей, та что имеет большую емкость будет восполнят утраченное гораздо дольше, потому как распределение энергии на пластинах имеющих большую поверхность распределена более широко, чем на пластинах меньшей площади.
95 батарея имеет достаточно емкости, чтобы обеспечить все потребители туарега в условиях мягкой и средней климатической зоны.
Да и плюсом ко всему менее нагруженный генератор, так как более короткое время восстановления энергии в батареи переводит его спокойный режим работы.

Указанная вами статья - полная чушь! Дочитав до того места где автор утверждает, что короткие поездки не разряжают батарею, я понял однозначно, что вы доверились мнению дилетантов не смыслящих ни-х-у-я в этом деле!

Проблемами батарей я занимался ещё в далеком 1988-89 году, и прекрасно понимаю все процессы происходящие в батареях!
Спорить с вами не буду более, покупайте и используйте такие батареи которые считаете правильным использовать, это в конце концов ваше личное дело. Разумеется вы никогда не признаете, что купив более емкую батарею вы поступили правильнее. А не признаете это, потому как вам не придется сравнивать свою с той, что имеет меньшую емкость, но достаточную, чтобы обеспечить энергией аналогичное авто.

Я думаю, вы путаете бытовые батареи аккумуляторные как источники энергии разной емкостью, с батареями разной емкостью, но имеющие постоянный источник заряда! Вот в этом ваша шибка!
Да бытовые аккумуляторные батареи меньшей емкостью служат гораздо меньше таких же но с большей емкостью, но вот заряжаются они не одинаково быстро от источника питания! А кто быстрее заряжается как вы думаете?

Добавлено через 27 минут 18 секунд
   Цитата:
вот это уже точно будет перебор.
110 для москвы это более чем перебор!!!!

И кстати вы не понимаете сам процесс заряда который протекает на пластинах батареи, а именно распределение на более емких батареях заряда (силы тока) идущего от генератора параллельно с питанием потребителей сети автомобиля.
По изучайте эту тему!
Собственно говоря даже стационарное зарядное устройство с током заряда равным 10% от емкости батареи будет заряжать 95 и 110 не равное количество часов в зависимости от остатка заряда в батареи.
Если речь идет о питании батареи от генератора, то сила тока будет зависеть от оборотов генератора и ДВС, и даже с меньшим током заряда, 95 батарея будет впереди 110 по эффективности заряда от штатного генератора, поскольку ей потребуется меньше силы тока для восстановления. Следовательно в коротких поездках 110 батарея будет интенсивнее просаживаться и меньше набирать заряд в отличие от 95.
Ну что ещё вам привести в качестве оснований и моих доводов?

Добавлено через 24 минуты 35 секунд
   Цитата:
Так 95AGM будет стоить дороже 110 кислотной
Дешевле в разы!!!

Года два назад я рекомендовал тут покупать AGM от АКОМ Ultimatum Аком AGM 95 А/ч по тем временам он стоил новый 7000 рубликов, Но все тут шипели на меня, что это хня, а сейчас он на Озоне не задерживается (раскупают) по 20 000 рублей как горячие пирожки!!!!

Поезд ушел навсегда!!! Но лучше AGM взять за 20 000, чем кислотник 110 за сколько там он сейчас стоит? Вот мутлу увидел за 15 000 руб. )))))
Покупайте теперь 110 это теперь то, что вам нужно)))))))

Последний раз редактировалось mvf; 17.03.2025 в 00:15. Причина: Добавлено сообщение
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 09:15 (10:15)   #428
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

mvf, все таки я настаиваю, посмотри пожалуйста ролик по ссылке, которую я скидывал ранее. Я её продублирую:
https://youtu.be/WD3gFaIx7iM?si=ZeuC3LJg0Id9pmGB
Понимаю, что ютуб не у всех работает, но вы же прошаренный, надеюсь для вас это не проблема. Человек отвечает грамотно на вопрос почему батарея бОльшей емкости лучше батареи меньшей емкости.
И про якобы мифический недозаряд упоминает, кстати.
И еще хочу спросить, вы когда нибудь ездили на машинах в которых установлен амперметр? Все древние отечественные авто были ими укомплектованы. Помните, после запуска стрелка амперметра сходила с ума и показывала нереально большой ток заряда? А что дальше? А дальше буквально через 5-10мин езды эта стрелка возвращалась обратно почти к 0. Что это значит? То, что за это время батарея возвращала ток, который был потрачен при запуске.
И про заряд вы меня не слышите. Говорите про то, что времени требуется больше, чтобы наполнить большое ведро, а я то вам говорю совсем о другом.
Задача для первоклассника : имеем два ведра на 10л и на 5л, отлили из каждого по 1л. Вопрос, какое ведро медленнее наполнится при одинаковой подаче воды?
Ваш ответ 10л ведро будет дольше заполняться.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 09:33 (12:33)   #429
Bambrik
Местный
 
Аватар для Bambrik
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 434
Поблагодарил(а): 17
Благодарностей: 120
Репутация: 70

Bambrik Детский сад
По умолчанию

"эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки"
Bambrik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 12:08 (15:08)   #430
ShMN4161
Стреляный
 
Город: Верхняя Салда
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 965
Поблагодарил(а): 126
Благодарностей: 242
Репутация: 292

ShMN4161 ПервоклашкаShMN4161 ПервоклашкаShMN4161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
имеем два ведра на 10л и на 5л, отлили из каждого по 1л. Вопрос, какое ведро медленнее наполнится при одинаковой подаче воды?
Ваш ответ 10л ведро будет дольше заполняться.
Ну,дык понятно же - в 10-литровом другая вода!
ShMN4161 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 12:27 (12:27)   #431
alex1245
Бывалый
 
Аватар для alex1245
 
Город: Лыткарино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,914
Поблагодарил(а): 503
Благодарностей: 2,652
Репутация: 3477

alex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курсalex1245 Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
mvf, все таки я настаиваю, посмотри пожалуйста ролик по ссылке, которую я скидывал ранее. Я её продублирую:
https://youtu.be/WD3gFaIx7iM?si=ZeuC3LJg0Id9pmGB
Понимаю, что ютуб не у всех работает, но вы же прошаренный, надеюсь для вас это не проблема. Человек отвечает грамотно на вопрос почему батарея бОльшей емкости лучше батареи меньшей емкости.
И про якобы мифический недозаряд упоминает, кстати.
И еще хочу спросить, вы когда нибудь ездили на машинах в которых установлен амперметр? Все древние отечественные авто были ими укомплектованы. Помните, после запуска стрелка амперметра сходила с ума и показывала нереально большой ток заряда? А что дальше? А дальше буквально через 5-10мин езды эта стрелка возвращалась обратно почти к 0. Что это значит? То, что за это время батарея возвращала ток, который был потрачен при запуске.
И про заряд вы меня не слышите. Говорите про то, что времени требуется больше, чтобы наполнить большое ведро, а я то вам говорю совсем о другом.
Задача для первоклассника : имеем два ведра на 10л и на 5л, отлили из каждого по 1л. Вопрос, какое ведро медленнее наполнится при одинаковой подаче воды?
Ваш ответ 10л ведро будет дольше заполняться.
А у Вас на NF стоит умный кабель массы (на q7 такие ставили)? Он показывает амперы? интересно васей можно это (сколько ток зарядки и как долго идет большой ток) посмотреть?
alex1245 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 15:22 (15:22)   #432
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
И еще хочу спросить, вы когда нибудь ездили на машинах в которых установлен амперметр? Все древние отечественные авто были ими укомплектованы. Помните, после запуска стрелка амперметра сходила с ума и показывала нереально большой ток заряда? А что дальше? А дальше буквально через 5-10мин езды эта стрелка возвращалась обратно почти к 0. Что это значит? То, что за это время батарея возвращала ток, который был потрачен при запуске.
Разумеется, я работал на таких машинах грузовых.
И кстати именно по амперметру опытные водители могли понимать, в каком состоянии находится батарея. Если ток заряда долгое время не приходил ближе к отметке " 0 " на амперметре, то это означало, что батарея в хорошем состоянии, а если быстро возвращалась, то значит она уже " устала". Потому, что в батарей у которой потеряна емкость в силу осыпания пластин, процесс заряда протекает быстрее, чем у батареи, емкость которой не потеряна...т.е емкость больше!

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
   Цитата:
И про заряд вы меня не слышите. Говорите про то, что времени требуется больше, чтобы наполнить большое ведро, а я то вам говорю совсем о другом.
Задача для первоклассника : имеем два ведра на 10л и на 5л, отлили из каждого по 1л. Вопрос, какое ведро медленнее наполнится при одинаковой подаче воды?
Ваш ответ 10л ведро будет дольше заполняться.
Эти задачи не относятся к пониманию как заряжается батарея!
Я вам простой пример привел с аналогией, где существуют две аккумуляторные батареи с разной емкостью, установленные в одинаковые зарядные устройство, вопрос; какая из них быстрее примет заряд, та что имеет меньшую ёмкость, или та, что имеет большую емкость? Обе батареи разряжены до одинаковых остаточных значений. И вообще понятие емкости в батареях это неопределенное значение, его применяют только для того, чтобы обозначит различие между батареями по площади элементов накапливающих энергию, которая так же по разному накапливается и отдается в сторону потребителей.


Добавлено через 7 минут 23 секунды
   Цитата:
Ну,дык понятно же - в 10-литровом другая вода!
Так вы думайте уважаемый с логикой в уме а не спонтанно!
Вода уважаемый не будет одинаково литься в эти ведра, потому, что есть такое понятие в системе заряда батарей, как ток который протекает в данный момент в батарею, параллельно нагрузки которая идет на сеть и потребители авто (радио, печка и прочее) ......
При равных условиях, но разных батареях, допусти ток 1 Ампер будет быстрее заряжать батарею меньшей емкости!
Вот так-то дружок! И подъебывать не нужно, если нихера не смыслишь в этом деле, то лучше промолчи, умнее будешь выглядеть в конечном итоге!

Добавлено через 9 минут 42 секунды
nostrum, Вы поймите наконец, что 110 батарея, которую рекомендует производитель находиться в крайнем значении допуска и не всегда этот допуск может быть соблюден техническими параметрами генераторной установки авто, потому, что генератор кроме отдачи заряда батареи, еще и всю сеть потребителей тянет!
И если на борту стоит 95 батарея, то она гораздо эффективнее заряжается в силу своей меньшей емкости и достатку силы тока который ей достается помимо затрат на потребители.
Забудьте про ведра, краны и воду, этот способ обучения на уроках придумали электромонтеры)))))без опыта реальной работы, да и не относиться она к замкнутым системам.

Поэтому, эффективность батареи меньшей емкости но в пределах допусков производителя и его расчетов нагрузки на бортовую сеть выигрывает по значению над батарей большей емкости.
Это прежде всего следует учитывать когда мы говорим о городской езде с короткими поездками.
Если предположить что авто будет постоянно ездить на длинные дистанции и это будет дольше по времени, то разумеется и более емкая батарея будет принимать заряд до близких к максимальному значению.
Вы должны понимать, что есть определенное значение зарядного тока, который как правило должен быть равным 10% от емкости батареи, в данном случае 10% от 95 амперной батареи это - 9,5 ампер, а от 110 - 11 ампер, но если генератор при нагрузках может отдать - 5 ампер, то безусловно 95 батарея быстрее зарядиться чем 110, и это снижение заряда на 110 будет прогрессировать изо дня в день!

Умываю руки.

Добавлено через 1 час 6 минут 52 секунды
   Цитата:
А у Вас на NF стоит умный кабель массы (на q7 такие ставили)? Он показывает амперы? интересно васей можно это (сколько ток зарядки и как долго идет большой ток) посмотреть?
Я так думаю (как впрочем и все кто занимается проверкой системы зарядки, установкой новых аккумуляторов) что зависимость показателей силы тока напрямую зависят от напряжения бортовой сети вырабатываемое генератором и регулируемое реле зарядки.
В зависимости от напряжения, будет и сила тока меняться....при 13,9 вольтах это одно значение силы тока, а при 14,2 - 14,6 это уже другое значение силы тока, при потребителях таких как головной свет и отопитель салона (максимальная нагрузка сети) сила тока должна обеспечивать устойчивый заряд батареи. Но не всегда эти параметры соответствуют в авто, причин много, поэтому и получается не-до-заряд на батареи если параметры не соответствуют, или есть доп-оборудование которое не предусмотрено изготовителем, от чего так же не хватает заряда батареи.
https://akom.ru/original/our-service...36460889718783

Последний раз редактировалось mvf; 17.03.2025 в 15:41. Причина: Добавлено сообщение
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 20:12 (21:12)   #433
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
mvf
nostrum, Вы поймите наконец, что 110 батарея, которую рекомендует производитель находиться в крайнем значении допуска и не всегда этот допуск может быть соблюден техническими параметрами генераторной установки авто, потому, что генератор кроме отдачи заряда батареи, еще и всю сеть потребителей тянет!
И если на борту стоит 95 батарея, то она гораздо эффективнее заряжается в силу своей меньшей емкости и достатку силы тока который ей достается помимо затрат на потребители.
Забудьте про ведра, краны и воду, этот способ обучения на уроках придумали электромонтеры)))))без опыта реальной работы, да и не относиться она к замкнутым системам.

Поэтому, эффективность батареи меньшей емкости но в пределах допусков производителя и его расчетов нагрузки на бортовую сеть выигрывает по значению над батарей большей емкости.
Это прежде всего следует учитывать когда мы говорим о городской езде с короткими поездками.
Если предположить что авто будет постоянно ездить на длинные дистанции и это будет дольше по времени, то разумеется и более емкая батарея будет принимать заряд до близких к максимальному значению.
Вы должны понимать, что есть определенное значение зарядного тока, который как правило должен быть равным 10% от емкости батареи, в данном случае 10% от 95 амперной батареи это - 9,5 ампер, а от 110 - 11 ампер, но если генератор при нагрузках может отдать - 5 ампер, то безусловно 95 батарея быстрее зарядиться чем 110, и это снижение заряда на 110 будет прогрессировать изо дня в день!

Умываю руки.
а может вам давно пора понять, что если с завода установлена 110 батарейка, то инженера позаботились и рассчитали, что заряда от генератора хватит не только на заряд АКБ, но и потребители, которые находятся на борту? Не верите, считайте сами. В наших туарегах установлены генераторы на 220А, значит такой генератор способен обеспечить питанием потребители аж на 2640 Вт. Если взять обычные галогеновые лампочки от фар мощностью 55 Вт, то генератор способен без помощи АКБ зажечь 48 лампочек. Хорошая гирлянда получиться, не правда ли? Можете придумать такую нагрузку, которую бы не потянул такой генератор? Я не могу. Про какие 5 А речь? Такому генератору и 150Аh батарейку зарядить - раз плюнуть. Теперь про разницу по времени заряда между 95 и 110 аккумулятором. Не забываем, что аккумулятор бОльшей емкости может принимать бОльшие токи, поэтому они будут заряжаться одинаково. Возможность генератора это позволяет осуществить.
Я вам зачем ссылки кидаю, чтобы вы посмотрели и не писали больше эту чушь, а мне не пришлось в очередной раз стучать по клаве. Вот еще одно видео могу предложить для ознакомления, где человек разъясняет, что большой АКБ в пределах допустимого, это всегда хорошо.
https://youtu.be/78f4dLLMg_Y?si=dHD9wSkvgh3isesW
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 21:32 (21:32)   #434
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
а может вам давно пора понять, что если с завода установлена 110 батарейка, то инженера позаботились и рассчитали, что заряда от генератора хватит не только на заряд АКБ, но и потребители, которые находятся на борту? Не верите, считайте сами. В наших туарегах установлены генераторы на 220А, значит такой генератор способен обеспечить питанием потребители аж на 2640 Вт. Если взять обычные галогеновые лампочки от фар мощностью 55 Вт, то генератор способен без помощи АКБ зажечь 48 лампочек. Хорошая гирлянда получиться, не правда ли? Можете придумать такую нагрузку, которую бы не потянул такой генератор? Я не могу. Про какие 5 А речь? Такому генератору и 150Аh батарейку зарядить - раз плюнуть. Теперь про разницу по времени заряда между 95 и 110 аккумулятором. Не забываем, что аккумулятор бОльшей емкости может принимать бОльшие токи, поэтому они будут заряжаться одинаково. Возможность генератора это позволяет осуществить.
Я вам зачем ссылки кидаю, чтобы вы посмотрели и не писали больше эту чушь, а мне не пришлось в очередной раз стучать по клаве. Вот еще одно видео могу предложить для ознакомления, где человек разъясняет, что большой АКБ в пределах допустимого, это всегда хорошо.
https://youtu.be/78f4dLLMg_Y?si=dHD9wSkvgh3isesW
от вас только одно блаблабла.....
даже не понимаете, что 200 ампер если он и выдает, то только на максимальных оборотах....
все с меня хватит, я уже устал спорить с человеком не соображающим нихрена в этом вопросе.
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 22:00 (23:00)   #435
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
mvf
от вас только одно блаблабла.....
даже не понимаете, что 200 ампер если он и выдает, то только на максимальных оборотах....
все с меня хватит, я уже устал спорить с человеком не соображающим нихрена в этом вопросе.
какое блаблабла? Я вам и расчеты предъявляю и ссылки на ролики, где люди подробно разъясняют этот вопрос, а вам хоть кол на голове теши. И про 200А на максимальных оборотах я бы поспорил. У нас на бензине максимальные обороты это в районе 6000. На дизеле 4500+-. Много кто крутит двигатель до таких оборотов? А аккумуляторы то живут. Моему кислотнику уже 11 год пошел. По вашей логике он давно уже должен был отправиться на переплавку. Да и 220А у генератора, это с большим запасом, такая мощность по сути излишняя. Упомянул я про нее для того, чтобы вы не парировали в своих высказываниях о том, что в туареге много потребителей и гена всю мощь расходует на них, а большому АКБ уже ничего не достанется… Не переживайте, достанется еще как.)) Поэтому не надо советовать менее емкий АКБ, если человек в состоянии купить хороший AGM или кислотник с бОльшей емкостью.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 23:12 (23:12)   #436
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
Да и 220А у генератора, это с большим запасом, такая мощность по сути излишняя.
Я вам ещё раз повторяю, эти значения указаны для генератора с учетом максимальных оборотов якоря!
На оборотах ниже сила тока меньше, стыдно такое не знать!

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
   Цитата:
Не переживайте, достанется еще как.
а вы мерили ток заряда, чтобы вот так уверенно утверждать что хватает?
советую померить прежде чем тут писать чушь!
Это напряжение регулируется на генераторе начиная с минимальных оборотов, а сила тока у него ограничена только максимальными оборотами, и если теоретически поразмыслить, то 220 ампер он будет выдавать на максималке, при средних оборотах это уже 100+/-, ближе к минимальным меньше раза в три, ну теоретически 15-25 ампер на ХХ из которых примерно половина а может и больше уходит на потребителей сети.....по итогу хорошо если ампер 5-7 идет на зарядку батареи.....
На практике бывает и по другому....если смотреть на вольтметр, то видно как напряжение гуляет в зависимости от нагрузке в сети, а значит и регулятор постоянно меняет характеристики возбуждения на генераторе, следовательно и сила тока тоже будет плавать, и только при стабильных постоянных оборотах якоря генератора, может быть достаточно тока заряда чтобы обеспечить и потребители и генератор соответствующим напряжением и силой тока заряда.
Сделайте замер, тогда пообщаемся.

Добавлено через 36 минут 7 секунд
   Цитата:
Много кто крутит двигатель до таких оборотов? А аккумуляторы то живут.
Правильно, никто не крутит, поэтому и 200 А, гена не выдает в силу того, что его не крутят до максималки!

Последний раз редактировалось mvf; 17.03.2025 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 23:13 (00:13)   #437
Tupac86
Бывалый
 
Аватар для Tupac86
 
Город: Жуковский/Лыткарино
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 1,490
Поблагодарил(а): 58
Благодарностей: 211
Репутация: 186

Tupac86 ПервоклашкаTupac86 Первоклашка
По умолчанию

В характеристиках авто указан АКБ той ёмкости который производитель рассчитал с учётом всех среднестатистических нагрузок, ситуаций итд.... а не от балды поставил тот, что на складе лежал)
Даже по сути в чём то есть доля правды у mvf, гена стареет, контакты со временем уже имеют большее сопротивление, очень много сторонних потерь плюс если короткие поездки очень частые, то у нас много же смотрю случаев что АКБ мрёт рано, слишком рано в сравнении с теми у кого он отпахал по 13-14лет.
Tupac86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2025, 23:22 (23:22)   #438
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 4,208
Поблагодарил(а): 1,597
Благодарностей: 1,581
Репутация: -8069

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

На туареге насколько я знаю допустимо устанавливать батареи емкостью от 95 до 110 ампер.
Где скорее всего 95 батареи могут устанавливаться на машинах без предпуского котла, если таковы комплектации существуют. В любом случае, скорее всего менее емкие батареи подразумевают наименьшее количество дополнительных потребителей.
Интересно насколько долго живут батареи в камплектациях где пара батарей (одна в багажнике)?
Уверен постоянно в не до заряде, если машина городская с короткими поездками. Лишний балласт.....
mvf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2025, 06:24 (07:24)   #439
КАВ
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 444
Поблагодарил(а): 7,177
Благодарностей: 1,415
Репутация: 1740

КАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курсКАВ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
А есть пример, где заводская кислотная батарейка проработала 15 лет на дизельном GP туареге…
У меня, например, на дизельной Ауди А6 2008 года выпуска, которую покупал новой у дилера в Москве и которую сейчас эксплуатирует сын, до сих пор работает родная АКБ Варта 110 А/ч.
Ей уже 17 лет.

Но, конечно, она все это время регулярно, 2 раза в год, весной и осенью полностью заряжалась зарядным устройством, без снятия, через клеммы под капотом.

Сейчас у этой Ауди пробег 160 тыс. км.

Добавлено через 9 минут 21 секунду
На моем Туареге 2012 выпуска тоже ещё работает заводская АКБ MOLL 110 А/ч, которой уже 13 лет.
У Туарега пробег всего 60 тыс. км., он хранится в гараже и зимой не эксплуатируется, но обязательно, 2 раза в год, осенью и весной заряжаю АКБ без снятия с автомобиля.

Последний раз редактировалось КАВ; 18.03.2025 в 06:24. Причина: Добавлено сообщение
КАВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2025, 07:09 (10:09)   #440
ShMN4161
Стреляный
 
Город: Верхняя Салда
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 965
Поблагодарил(а): 126
Благодарностей: 242
Репутация: 292

ShMN4161 ПервоклашкаShMN4161 ПервоклашкаShMN4161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Вода уважаемый не будет одинаково литься в эти ведра, потому, что есть такое понятие
   Цитата:
mvf
подъебывать не нужно,
Дык, ты сам уже весь изподъёбывался...Теоретик...Ты за что, в итоге топишь всегда?"Нахуа вы все платите,дураки,когда можно в два раза дешевле".Ну,чуть-чуть не по-положенному будет,немцы-инженеры-то дураки,известное дело - напридумывали.А тут - русская смекалка,немчура завидует по-черному!

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
   Цитата:
Я вам и расчеты предъявляю и ссылки на ролики
   Цитата:
mvf
я уже устал спорить с человеком не соображающим нихрена в этом вопросе.
Что ж,вполне себе полноценный диалог,убедительный с обеих сторон.

Последний раз редактировалось ShMN4161; 18.03.2025 в 07:09. Причина: Добавлено сообщение
ShMN4161 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk