клапана пневмобаллонов - фум лента? :) - Страница 2

Aleks · 11.03.2015, 08:02 (09:02)

Цитата:

..и при езде по кочкам, наезде на препятствия - меньше гидроудары воздуха из стойки по трубопроводу, по клапанам компрессора ...

Гидроудары воздуха

?
Вообще то гидроудары происходят в жидкой среде по причине ее полной несжимаемости.

Думаю, что обратный клапан никакого влияния не оказывает на поведение пневмостоек. С одной стороны это защита, но с другой стороны трубки еще ни у кого не лопали, а вот клапаны отгнивали у многих.

Timm · 11.03.2015, 12:53 (13:53)

Цитата:

Aleks

Гидроудары воздуха

?
Вообще то гидроудары происходят в жидкой среде по причине ее полной несжимаемости...
.

..."полная несжимаемость" жидкости - не менее сомнительный термин ..)))
...но конечно - ..да ..согласен ..пытался описать процесс не совсем подходящим термином ..имелось ввиду ударные колебания давления ..передаваемые из баллона в трубки ...и далее регулирующим клапанам ...

..притом во время конца хода "отбоя" колеса - оно (давление) теоретически и знак с + на минус должно менять ..потом, после разряжения- удар по колесу-баллону-трубке-клапану ..
...потом опять и опять..
..2,5тонны со скоростью 50м/с - не слабо долбит я полагаю ...
..в сравнении: хотябы с молотком 0,0005 тонны со скоростью 5м/с - можно не то что клапан .а и палцы расплющить ...

..по антикору - ...вспомнилась тут ещё забытая штука такая - автопластилин - в далёком 95ом году - 9ку после переварки швы замазывал ..держался он вполне неплохо ..и даже через пару-тройку лет металл под ним на удивление был как новый ...потеплеет - почищу всё ..попробую замазать.. ))

БУТУЗ · 11.03.2015, 15:40 (16:40)

Timm, А что если в колесе выкрутить нипель зажать отверстие пальцем и ударить кувалдой по покрышке? Палец оторвёт?

А когда колесо отрывается от земли давление в нём на 0 падает или в отрицательное уходит?
у нас максимальная нагрузка на шину индекс 109 =1000кг
Если ударить по колесу 2500 кг то клапану будет пофиг, и нипелю в колесе тоже, а вот балон и покрышку разорвёт.
Ну представьте камаз, там давление очков 8 в колесе, и загружен он к примеру тонн10 и тут ямка, и что, нипель малюсенький, с резиночками, ничего не будет.
А что вода сжимается? поищу в инете, я думал не сжимается

Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий, он разбирается и делает соединение абсолютно герметичным, к тому же он не даёт окисляться резьбе и резьба в этих местах будет всегда как новая. Посмотрите в интернете как он работает.

Добавлено через 32 минуты 15 секунд
Не, вода не сжимаема!!! Ничего нового в инете не нашёл, но засомневался даже блин, вдруг в 2015 году уже сжимают и я отстал от жизни

На этом принципе построина вся гидравлика, домкраты.
Timm, Ну ты точно школу прогуливал

Timm · 11.03.2015, 16:45 (17:45)

Если уж начались меряться у кого длиннее

- про полную не сжимаемость:
Несжимаемость жидкостей подчеркивается школьными учебниками так настойчиво, что внушается мысль, будто жидкости в самом деле несжимаемы, — во всяком случае поддаются сжатию в меньшей степени, нежели тела твердые. На самом деле «несжимаемость» жидкостей есть лишь фигуральное выражение для их весьма слабой сжимаемости, и то по сравнению не с твердыми телами, а с газами. Если же сопоставлять сжимаемость жидкостей со сжимаемостью твердых тел, то окажется, что жидкость сжимается во много раз сильнее их.
Наиболее сжимаемый из металлов — свинец — уменьшает при всестороннем сжатии свой объем на 0,000006 первоначального под давлением одной атмосферы. Между тем вода под таким же давлением сжимается на 0,00005. т. е. приблизительно в 8 раз сильнее. По сравнению же со сталью вода сжимается в 70 раз больше*'.
Весьма сильной сжимаемостью из жидкостей отличается азотная кислота: она сокращает свой объем под давлением одной атмосферы на 0,00034, т.е. в 500 раз больше стали. Зато по сравнению с газами сжимаемость жидкостей действительно ничтожна: в десятки тысяч раз меньше.
Практика: Под давлением в 25 000 ат метровый водяной столб сжимается до высоты 65 см (опыты Джеймса Бассета, 1933 г.).

Добавлено через 4 минуты 9 секунд

Цитата:

БУТУЗ

Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий, он разбирается и делает соединение абсолютно герметичным, к тому же он не даёт окисляться резьбе и резьба в этих местах будет всегда как новая. Посмотрите в интернете как он работает.

..ну тут спорить и мысли нет ..наоборот - спасибо за информацию ...про синий ничего не знаю - был "непомнюкакназывался" красновато-тёмного цвета - намертво всё приклеевал ..

БУТУЗ · 11.03.2015, 16:49 (17:49)

Красный это неразборный так называемый, он только при высокой температуре разбирается

Timm · 11.03.2015, 17:07 (18:07)

Цитата:

БУТУЗ

Timm, А что если в колесе выкрутить нипель зажать отверстие пальцем и ударить кувалдой по покрышке? Палец оторвёт?

А когда колесо отрывается от земли давление в нём на 0 падает или в отрицательное уходит?
у нас максимальная нагрузка на шину индекс 109 =1000кг
Если ударить по колесу 2500 кг то клапану будет пофиг, и нипелю в колесе тоже, а вот балон и покрышку разорвёт.
Ну представьте камаз, там давление очков 8 в колесе, и загружен он к примеру тонн10 и тут ямка, и что, нипель малюсенький, с резиночками, ничего не будет.

..хорошо написано ..образно ...

..но к физике процесса имеет весьма косвенное отношение ..
..мы же в данном случае не колесо обсуждаем ..и максимальная нагрузка - 1000кг/колесо - это вес приходящийся на колесо в покое ..в динамике - совсем другие нагрузки ..поставите на магистраль пневмы электронный манометр, погоняйте по кочкам ..ну вот утверждать не буду но интуитивно чувствую в пиках атмосфер 25-30 там будет ..

..и поинтересуйтесь у технологов по тубопроводам ..что такое для трубы скачки давления 0-10-3-20-5-15-0-25-0-10 атм. ..и это всё за секунду .. и так лет 5 ..каждый день ..

Добавлено через 9 минут 13 секунд

Цитата:

БУТУЗ

Timm
Timm, Ну ты точно школу прогуливал

..Ага .. было такое ..

..отудАва знаешь ?? ..но всё одно потом нагонять, и перегонять ее пришлось ..

БУТУЗ · 11.03.2015, 17:23 (18:23)

Цитата:

Timm

в пиках атмосфер 25-30 там будет ..

не будет. как было так и будет

Aleks · 11.03.2015, 17:27 (18:27)

Цитата:

Timm

Наиболее сжимаемый из металлов — свинец — уменьшает при всестороннем сжатии свой объем на 0,000006 первоначального под давлением одной атмосферы. Между тем вода под таким же давлением сжимается на 0,00005. т. е. приблизительно в 8 раз сильнее.

Это уже флуд пошел.
Ну ладно, сойдемся на том, что использование обратного клапана повышает надежность пневмосистемы на 0,00005%

БУТУЗ · 11.03.2015, 17:35 (18:35)

Не могу найти в инете обсолютно ничего про то как и чем сжимали воду. Ничего ни рисуночка.

Зато нашёл форум где решают вопрос если накачать колесо в снятом положении допустим 2.7 атмосферы, то каково будет давление в колесе если поставить его на туарег вперёд под нагрузкой?
Это касаемо и пневмобалонам.

Добавлено через 5 минут 36 секунд

Оффтопик

Timm · 11.03.2015, 17:49 (18:49)

Цитата:

БУТУЗ

не будет. как было так и будет

...ну вот с этим не соглашусь ..это противоречит логике..

..есть цилиндр с поршнем ..система велосипедного насоса ..если на поршень давить с переменным усилием, ...или дергать за него туда-сюда ..давление в цилиндре не может оставаться "как было так и будет" ...
..остальное, пардон, действительно - флуд .. признаю ..

БУТУЗ · 11.03.2015, 18:53 (19:53)

Ладно, я тоже последние классы прогуливал частенько

Чтото сам запутался, какойто дурацкий форум http://teron.ru/index.php?showtopic=177668 мозг взорвал про колёса. Не пойму, ведь давление в колесе не меняется от массы которая давит на колесо. даже в инете все спорят, фигня как с платьем какого цвета золотое или синее

Также про клапан. Ему точно всёравно какое давление на него давит. К примеру клапан в двигателе. Нагрузка изнутри цилиндра на него ударная и ему всёравно. На мойке высокого давления клапана пласиковые с 1копеешную монету и давление больше 100 очков ударное водой.
Также к примеру воздушный пузырь в контуре тормозов, невозможно сделать удар по педали, до колодок дойдёт плавный нажим.

самарский гонщик · 11.03.2015, 20:36 (21:36)

почистите хорошенечко посадочное место и не будет травить.если он точно новый,

Timm · 11.03.2015, 20:58 (21:58)

Оффтопик

Цитата:

БУТУЗ

... мозг взорвал про колёса. Не пойму, ведь давление в колесе не меняется от массы которая давит на колесо....
... к примеру воздушный пузырь в контуре тормозов, невозможно сделать удар по педали, до колодок дойдёт плавный нажим...

..не понимаю чему тут мозК взрывать ..предположим накачал я колесо до 3 атм - поставил на машину - сила давящая на баллон снаружи сжимает дополнительно этот баллон повышая естественно давление внутри его ..и растягивает таки этот баллон (шину) дополнительно - это не заметно на глаз так как резина толстая, ещё и металлическим кордом армированная ..более заметно это на примере здоровенных мячей для всяких фитнесов - просто надутый лежит - один диаметр, сядешь на него - даже видно как резина растягивается от повышения давления внутри него ..
..просто нагрузку от внутреннего давления надо считать не по пятну контакта с нагрузкой а по площади внутренней поверхности шины ..это совсем грубо для 18 резины 6000см2 х3 кг = 18000кг - сила расправляющая шину ..не считая силы необходимой на смятие самой резины .. а это тоже не мало ..сев на колесо без нипеля (не поддерживаемое давлением воздуха)- не каждый его сплющит ...

про пузырь - тоже мне кажется просто - трубка тонкая (сечение) и даже мало воздуха растягиваются на малом диаметре на сааантиииимееетрыыы ..а схимается воздух хорошо ..в 2 раза его сжать сравнительно легко ...вот и не передает жидкость давление цилиндрам тормозов ..а пузырь этот жмет-разжимает ..а ход поршней - миллиметры ..вот жидкость и не может надавить на них толком ...

fzr1000rr · 11.03.2015, 21:23 (21:23)

ну место это там видно, на вид - вполне чистое , никаких гадостей не прилипло, вокруг все вроде тоже норм. клапана вроде новые, блестященькие такие , золотистые, на б.у. не похожи, не знаю уж почему такая бяка, я чесслово тоже думал, что они ставятся без шаманства - как есть, со штатной резинкой. попробую завтра со льном и герметиком, чтож делать.

по поводу трубок, насколько я понял, давление там в системе достигает примерно 16 бар. В стандартном компрессоре для сервиса\шиномонтажа такое же давление и гибкий шланг пневмолинии вполне это всё добро держит, тут же трубки достаточно такие кондовые и думаю сделаны с достаточным запасом, как минимум двойным, т.к. беглый просмотр по производителям дает инфу, что разброс от 25 до 60 бар такие трубки держат,в зависимости от типа. Ну и судя по блоку клапанов, там врят-ли стоит нечто сильно отличающегося от клапана пневмостойки, посему жить оно вполне себе должно. Ну и плюс опыт всеже имеется судя по тому, что пишут\говорят те, кто занимается пневмой.

БУТУЗ · 11.03.2015, 21:24 (22:24)

Timm,
Оффтопик

Timm · 11.03.2015, 21:34 (22:34)

Оффтопик

Серый V10 · 12.03.2015, 02:30 (03:30)

Цитата:

Aleks

использование обратного клапана повышает надежность пневмосистемы на 0,00005%

Точнее: на столько-же, на сколько надёжнее колесо с ниппелем, чем просто с колпачком + последствия (замена покрышки против повреждения подвески (как минимум) (тот кто ездил с отказавшей пневмой - меня поймёт)!!!

Добавлено через 18 минут 43 секунды

Оффтопик

Добавлено через 12 минут 13 секунд

Цитата:

БУТУЗ

Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий

Это который не высыхает (нанесён на многие болты с завода)??? Я бы и его не рискнул поставить (достаточно вспомнить с каким усилием они первый раз отворачиваются (на заднеприводных фордах часто торксы ломали при попытках отвернуть болты внутреннего ШРУСа от фланца редуктора)!!!
Естественно я исключаю случаи: скорой замены баллона (время, пробег) и либо загерметизировать - либо менять сам баллон!!!

маик · 12.03.2015, 07:56 (08:56)

я не пойму а почему на новый штуцер нужно наносить какой то герметик? там же уплотнительное кольцо стоит. есть люди которые даже просто это кольцо меняют и оставляют старый клапан (успешно снятый) может бу подсунули??

Aleks · 12.03.2015, 08:47 (09:47)

Цитата:

маик

я не пойму а почему на новый штуцер нужно наносить какой то герметик? там же уплотнительное кольцо стоит. есть люди которые даже просто это кольцо меняют и оставляют старый клапан (успешно снятый) может бу подсунули??

Этим резинкам ничего не делается, если не затягивать со всей дури. У меня после семи лет эксплуатации они как новенькие.

маик · 12.03.2015, 09:38 (10:38)

значит дело в резьбе на самом баллоне? ?

11.03.2015, 12:53 (13:53)	#22
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Цитата: Aleks Гидроудары воздуха ? Вообще то гидроудары происходят в жидкой среде по причине ее полной несжимаемости... . ..."полная несжимаемость" жидкости - не менее сомнительный термин ..))) ...но конечно - ..да ..согласен ..пытался описать процесс не совсем подходящим термином ..имелось ввиду ударные колебания давления ..передаваемые из баллона в трубки ...и далее регулирующим клапанам ... ..притом во время конца хода "отбоя" колеса - оно (давление) теоретически и знак с + на минус должно менять ..потом, после разряжения- удар по колесу-баллону-трубке-клапану .. ...потом опять и опять.. ..2,5тонны со скоростью 50м/с - не слабо долбит я полагаю ... ..в сравнении: хотябы с молотком 0,0005 тонны со скоростью 5м/с - можно не то что клапан .а и палцы расплющить ... ..по антикору - ...вспомнилась тут ещё забытая штука такая - автопластилин - в далёком 95ом году - 9ку после переварки швы замазывал ..держался он вполне неплохо ..и даже через пару-тройку лет металл под ним на удивление был как новый ...потеплеет - почищу всё ..попробую замазать.. ))
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 12:59.

11.03.2015, 15:40 (16:40)	#23
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Timm, А что если в колесе выкрутить нипель зажать отверстие пальцем и ударить кувалдой по покрышке? Палец оторвёт? А когда колесо отрывается от земли давление в нём на 0 падает или в отрицательное уходит? у нас максимальная нагрузка на шину индекс 109 =1000кг Если ударить по колесу 2500 кг то клапану будет пофиг, и нипелю в колесе тоже, а вот балон и покрышку разорвёт. Ну представьте камаз, там давление очков 8 в колесе, и загружен он к примеру тонн10 и тут ямка, и что, нипель малюсенький, с резиночками, ничего не будет. А что вода сжимается? поищу в инете, я думал не сжимается Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий, он разбирается и делает соединение абсолютно герметичным, к тому же он не даёт окисляться резьбе и резьба в этих местах будет всегда как новая. Посмотрите в интернете как он работает. Добавлено через 32 минуты 15 секунд Не, вода не сжимаема!!! Ничего нового в инете не нашёл, но засомневался даже блин, вдруг в 2015 году уже сжимают и я отстал от жизни На этом принципе построина вся гидравлика, домкраты. Timm, Ну ты точно школу прогуливал
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 11.03.2015 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение

11.03.2015, 16:45 (17:45)	#24
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Если уж начались меряться у кого длиннее - про полную не сжимаемость: Несжимаемость жидкостей подчеркивается школьными учебниками так настойчиво, что внушается мысль, будто жидкости в самом деле несжимаемы, — во всяком случае поддаются сжатию в меньшей степени, нежели тела твердые. На самом деле «несжимаемость» жидкостей есть лишь фигуральное выражение для их весьма слабой сжимаемости, и то по сравнению не с твердыми телами, а с газами. Если же сопоставлять сжимаемость жидкостей со сжимаемостью твердых тел, то окажется, что жидкость сжимается во много раз сильнее их. Наиболее сжимаемый из металлов — свинец — уменьшает при всестороннем сжатии свой объем на 0,000006 первоначального под давлением одной атмосферы. Между тем вода под таким же давлением сжимается на 0,00005. т. е. приблизительно в 8 раз сильнее. По сравнению же со сталью вода сжимается в 70 раз больше'. Весьма сильной сжимаемостью из жидкостей отличается азотная кислота: она сокращает свой объем под давлением одной атмосферы на 0,00034, т.е. в 500 раз больше стали. Зато по сравнению с газами сжимаемость жидкостей действительно ничтожна: в десятки тысяч раз меньше. Практика:* Под давлением в 25 000 ат метровый водяной столб сжимается до высоты 65 см (опыты Джеймса Бассета, 1933 г.). Добавлено через 4 минуты 9 секунд Цитата: БУТУЗ Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий, он разбирается и делает соединение абсолютно герметичным, к тому же он не даёт окисляться резьбе и резьба в этих местах будет всегда как новая. Посмотрите в интернете как он работает. ..ну тут спорить и мысли нет ..наоборот - спасибо за информацию ...про синий ничего не знаю - был "непомнюкакназывался" красновато-тёмного цвета - намертво всё приклеевал ..
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 16:45. Причина: Добавлено сообщение

11.03.2015, 17:07 (18:07)	#26
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Цитата: БУТУЗ Timm, А что если в колесе выкрутить нипель зажать отверстие пальцем и ударить кувалдой по покрышке? Палец оторвёт? А когда колесо отрывается от земли давление в нём на 0 падает или в отрицательное уходит? у нас максимальная нагрузка на шину индекс 109 =1000кг Если ударить по колесу 2500 кг то клапану будет пофиг, и нипелю в колесе тоже, а вот балон и покрышку разорвёт. Ну представьте камаз, там давление очков 8 в колесе, и загружен он к примеру тонн10 и тут ямка, и что, нипель малюсенький, с резиночками, ничего не будет. ..хорошо написано ..образно ... ..но к физике процесса имеет весьма косвенное отношение .. ..мы же в данном случае не колесо обсуждаем ..и максимальная нагрузка - 1000кг/колесо - это вес приходящийся на колесо в покое ..в динамике - совсем другие нагрузки ..поставите на магистраль пневмы электронный манометр, погоняйте по кочкам ..ну вот утверждать не буду но интуитивно чувствую в пиках атмосфер 25-30 там будет .. ..и поинтересуйтесь у технологов по тубопроводам ..что такое для трубы скачки давления 0-10-3-20-5-15-0-25-0-10 атм. ..и это всё за секунду .. и так лет 5 ..каждый день .. Добавлено через 9 минут 13 секунд Цитата: БУТУЗ Timm Timm, Ну ты точно школу прогуливал ..Ага .. было такое .. ..отудАва знаешь ?? ..но всё одно потом нагонять, и перегонять ее пришлось ..
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 17:07. Причина: Добавлено сообщение

11.03.2015, 17:23 (18:23)	#27
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Цитата: Timm в пиках атмосфер 25-30 там будет .. не будет. как было так и будет
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 11.03.2015 в 17:23. Причина: Добавлено сообщение

11.03.2015, 08:02 (09:02)	#21
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: ..и при езде по кочкам, наезде на препятствия - меньше гидроудары воздуха из стойки по трубопроводу, по клапанам компрессора ... Гидроудары воздуха ? Вообще то гидроудары происходят в жидкой среде по причине ее полной несжимаемости. Думаю, что обратный клапан никакого влияния не оказывает на поведение пневмостоек. С одной стороны это защита, но с другой стороны трубки еще ни у кого не лопали, а вот клапаны отгнивали у многих.

11.03.2015, 16:49 (17:49)	#25
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Красный это неразборный так называемый, он только при высокой температуре разбирается

11.03.2015, 17:27 (18:27)	#28
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: Timm Наиболее сжимаемый из металлов — свинец — уменьшает при всестороннем сжатии свой объем на 0,000006 первоначального под давлением одной атмосферы. Между тем вода под таким же давлением сжимается на 0,00005. т. е. приблизительно в 8 раз сильнее. Это уже флуд пошел. Ну ладно, сойдемся на том, что использование обратного клапана повышает надежность пневмосистемы на 0,00005%

11.03.2015, 17:35 (18:35)	#29
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Не могу найти в инете обсолютно ничего про то как и чем сжимали воду. Ничего ни рисуночка. Зато нашёл форум где решают вопрос если накачать колесо в снятом положении допустим 2.7 атмосферы, то каково будет давление в колесе если поставить его на туарег вперёд под нагрузкой? Это касаемо и пневмобалонам. Добавлено через 5 минут 36 секунд Оффтопик Про то что бывают в теории силы гравитации которые способны сжать земной шар до спичечного коробка я по телеку смотрел. Предполагают это и есть чёрная дыра.
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 11.03.2015 в 17:43. Причина: Добавлено сообщение

11.03.2015, 17:49 (18:49)	#30
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Цитата: БУТУЗ не будет. как было так и будет ...ну вот с этим не соглашусь ..это противоречит логике.. ..есть цилиндр с поршнем ..система велосипедного насоса ..если на поршень давить с переменным усилием, ...или дергать за него туда-сюда ..давление в цилиндре не может оставаться "как было так и будет" ... ..остальное, пардон, действительно - флуд .. признаю ..
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 18:20.

11.03.2015, 18:53 (19:53)	#31
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Ладно, я тоже последние классы прогуливал частенько Чтото сам запутался, какойто дурацкий форум http://teron.ru/index.php?showtopic=177668 мозг взорвал про колёса. Не пойму, ведь давление в колесе не меняется от массы которая давит на колесо. даже в инете все спорят, фигня как с платьем какого цвета золотое или синее Также про клапан. Ему точно всёравно какое давление на него давит. К примеру клапан в двигателе. Нагрузка изнутри цилиндра на него ударная и ему всёравно. На мойке высокого давления клапана пласиковые с 1копеешную монету и давление больше 100 очков ударное водой. Также к примеру воздушный пузырь в контуре тормозов, невозможно сделать удар по педали, до колодок дойдёт плавный нажим.
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 11.03.2015 в 19:06.

11.03.2015, 20:36 (21:36)	#32
самарский гонщик Местный Город: самара Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 457 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 124 Репутация: 149	почистите хорошенечко посадочное место и не будет травить.если он точно новый,

11.03.2015, 20:58 (21:58)	#33
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Оффтопик Цитата: БУТУЗ ... мозг взорвал про колёса. Не пойму, ведь давление в колесе не меняется от массы которая давит на колесо.... ... к примеру воздушный пузырь в контуре тормозов, невозможно сделать удар по педали, до колодок дойдёт плавный нажим... ..не понимаю чему тут мозК взрывать ..предположим накачал я колесо до 3 атм - поставил на машину - сила давящая на баллон снаружи сжимает дополнительно этот баллон повышая естественно давление внутри его ..и растягивает таки этот баллон (шину) дополнительно - это не заметно на глаз так как резина толстая, ещё и металлическим кордом армированная ..более заметно это на примере здоровенных мячей для всяких фитнесов - просто надутый лежит - один диаметр, сядешь на него - даже видно как резина растягивается от повышения давления внутри него .. ..просто нагрузку от внутреннего давления надо считать не по пятну контакта с нагрузкой а по площади внутренней поверхности шины ..это совсем грубо для 18 резины 6000см2 х3 кг = 18000кг - сила расправляющая шину ..не считая силы необходимой на смятие самой резины .. а это тоже не мало ..сев на колесо без нипеля (не поддерживаемое давлением воздуха)- не каждый его сплющит ... про пузырь - тоже мне кажется просто - трубка тонкая (сечение) и даже мало воздуха растягиваются на малом диаметре на сааантиииимееетрыыы ..а схимается воздух хорошо ..в 2 раза его сжать сравнительно легко ...вот и не передает жидкость давление цилиндрам тормозов ..а пузырь этот жмет-разжимает ..а ход поршней - миллиметры ..вот жидкость и не может надавить на них толком ...
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 21:06.

11.03.2015, 21:23 (21:23)	#34
fzr1000rr Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.10.2014 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 49 Репутация: 49	ну место это там видно, на вид - вполне чистое , никаких гадостей не прилипло, вокруг все вроде тоже норм. клапана вроде новые, блестященькие такие , золотистые, на б.у. не похожи, не знаю уж почему такая бяка, я чесслово тоже думал, что они ставятся без шаманства - как есть, со штатной резинкой. попробую завтра со льном и герметиком, чтож делать. по поводу трубок, насколько я понял, давление там в системе достигает примерно 16 бар. В стандартном компрессоре для сервиса\шиномонтажа такое же давление и гибкий шланг пневмолинии вполне это всё добро держит, тут же трубки достаточно такие кондовые и думаю сделаны с достаточным запасом, как минимум двойным, т.к. беглый просмотр по производителям дает инфу, что разброс от 25 до 60 бар такие трубки держат,в зависимости от типа. Ну и судя по блоку клапанов, там врят-ли стоит нечто сильно отличающегося от клапана пневмостойки, посему жить оно вполне себе должно. Ну и плюс опыт всеже имеется судя по тому, что пишут\говорят те, кто занимается пневмой.

11.03.2015, 21:24 (22:24)	#35
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Timm, Оффтопик тут такая штука, что если одеть манометр на переднее колесо где больше всего вес авто, и поднять его домкратом то ничего на монометре не меняется.

11.03.2015, 21:34 (22:34)	#36
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,967 Поблагодарил(а): 725 Благодарностей: 1,717 Репутация: 2242	Оффтопик Цитата: БУТУЗ Timm, тут такая штука, что если одеть манометр на переднее колесо где больше всего вес авто, и поднять его домкратом то ничего на монометре не меняется. ..да не может такого быть!!! ..точности, чувствительности манометра просто не хватает - это да! ..с чего все производители так дружно пишут что давление надо проверять на стоящем на ровной площадке автомобиле?? ..
	Последний раз редактировалось Timm; 11.03.2015 в 21:37.

12.03.2015, 02:30 (03:30)	#37
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,435 Репутация: 1535	Цитата: Aleks использование обратного клапана повышает надежность пневмосистемы на 0,00005% Точнее: на столько-же, на сколько надёжнее колесо с ниппелем, чем просто с колпачком + последствия (замена покрышки против повреждения подвески (как минимум) (тот кто ездил с отказавшей пневмой - меня поймёт)!!! Добавлено через 18 минут 43 секунды Оффтопик Цитата: БУТУЗ Про то что бывают в теории силы гравитации которые способны сжать земной шар до спичечного коробка я по телеку смотрел. Предполагают это и есть чёрная дыра. Либо я отстал, либо ты путаешь: умирающие (перерождающиеся) звёзды могут стать белыми карликами и их плотность станет (примерно) в миллион раз больше!!! Добавлено через 12 минут 13 секунд Цитата: БУТУЗ Кстати про анаэробный герметик я имел ввиду синий Это который не высыхает (нанесён на многие болты с завода)??? Я бы и его не рискнул поставить (достаточно вспомнить с каким усилием они первый раз отворачиваются (на заднеприводных фордах часто торксы ломали при попытках отвернуть болты внутреннего ШРУСа от фланца редуктора)!!! Естественно я исключаю случаи: скорой замены баллона (время, пробег) и либо загерметизировать - либо менять сам баллон!!!
	Последний раз редактировалось Серый V10; 12.03.2015 в 02:30. Причина: Добавлено сообщение

12.03.2015, 07:56 (08:56)	#38
маик Бывалый Город: сочи Touareg 4.2 V8 Individual Регистрация: 08.10.2014 Сообщений: 1,224 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 129 Репутация: 129	я не пойму а почему на новый штуцер нужно наносить какой то герметик? там же уплотнительное кольцо стоит. есть люди которые даже просто это кольцо меняют и оставляют старый клапан (успешно снятый) может бу подсунули??

12.03.2015, 08:47 (09:47)	#39
Aleks Местный Город: Иваново Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.05.2007 Сообщений: 327 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: маик я не пойму а почему на новый штуцер нужно наносить какой то герметик? там же уплотнительное кольцо стоит. есть люди которые даже просто это кольцо меняют и оставляют старый клапан (успешно снятый) может бу подсунули?? Этим резинкам ничего не делается, если не затягивать со всей дури. У меня после семи лет эксплуатации они как новенькие.

12.03.2015, 09:38 (10:38)	#40
маик Бывалый Город: сочи Touareg 4.2 V8 Individual Регистрация: 08.10.2014 Сообщений: 1,224 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 129 Репутация: 129	значит дело в резьбе на самом баллоне? ?