передний шруз

[Мебельщик]

konstant76,
Спросил про причину поломки , сказали что металл устал(машине года нет)

[Лектор]

Мебельщик, ты его окислил и устал, весь

[mikas_allroad]

konstant76, Так объясните мне, поворотный кулак имеет постоянное растояние от редуктора, т.к. оно определяется размером нижнего и верхнего рычагов и соответственно привод имеет постоянное расстояние от редуктора до кулака, а при повороте кулака работает именно сам шрус - граната, а палка с двух сторон в шлицах. Если увидеть это кольцо и думать, что при передачи на него повышенной нагрузки оно может ломаться и привод разваливается, уже давно все производители обонкротились бы.

[Лектор]

mikas_allroad,
Все правильно, теперь смотри, полностью выворачиваем колесо и оно за собой начинает тянуть гранату. Что ей (гранате) помогает оставаться на месте и не смещаться в сторону колеса, сохраняя постоянное расстояние? ТОЛЬКО при полностью, до упора вывернутом руле?

[PARAVOZZ]

mikas_allroad,
+1,я тоже этой проблемой заморачивался и полностью поддержу. Расстояние между КПП и поворотным кулаком неизменно,а палка ШРУСа имеет осевой люфт,как раз для того чтобы это самое стопорное кольцо не повреждалось. Если не будет осевого зазора и будет нагрузка на кольцо,то при полном вывороте оно никак не сможет удерживать горизонтальную нагрузку. Когда руль вывернут до упора,то ШРУС выбирает этот осевой зазор. У меня летом Турик был после лобовухи восстановленный,так вот ШРУС вываливался по причине выгнутого в дугу поворотного кулака.

[Лектор]

   Цитата:

PARAVOZZ

Когда руль вывернут до упора,то ШРУС выбирает этот осевой зазор.

Ну ииииииии?, что произойдет ?
Может меня не совсем правильно поняли, но и Михаил ТОЖЕ прав. Смело ездим и буксуем, но предостерегитесь давать повышенные нагрузки при ПОЛНОСТЬЮ выкрученом колесе. Да и не к чему это. У Тура колёса выкручиваются более чем достаточно, что бы производить любые манёвры не доводя до полной выработки рулём.

Добавлено через 3 минуты 58 секунд

   Цитата:

mikas_allroad

что при передачи на него повышенной нагрузки оно может ломаться и привод разваливается, уже давно все производители обонкротились бы.

Тут тоже момент интересный. При обычной нагрузке ему на все пох, стоит себе и есть не просит, но в случае. Что касаемо всех производителей, мы же не знаем, чем они ограничивают выворот рулевого механизма, может и у них, если бы колесо доворачивалось ещё на несколько градусов, тоже бы возникли такие проблемы. Но и у Тура, они КРАЙНЕ редки.

[mikas_allroad]

konstant76, Момент при повернутом колесе, да при ровном положении все равно передается через только шрус, а вот на какой угол его можно поворачивать определяется самим шрусом и конструкций подвески. А вот стопорное кольцо ограничивает осевое перемещение вала привода, т.к. при вертикальном ходе подвески вал должен как бы увеличиваться в угоду простой геометрии, т.к. получается своего рода гипотенуза, а она по определению больше катета (ровного горизонтального состояния привода) и вот тут то вал привода перемещается в шлицах шрусах на расстояние ограниченное стопорными кольцами, о чем тоже и упоминал PAPAVOZ.

[PARAVOZZ]

Всё понимаю более чем,потому что занимаюсь восстановлением рулевых реек с 2000 года и насмотрелся за это время всяких ситуаций,так вот клиентам даже памятку выдаём с инструкцией чего делать не желательно,в том числе предостерегаем чтобы на сильном морозе сразу руль до упора и газ в пол делать ненадо.Так что это не только для ШРУСов плохо,рейки тоже болеют.

   Цитата:

konstant76

Ну ииииииии?, что произойдет ?

Ничего не произойдёт,осевой зазор рассчитан на полный выворот руля и стопор силовой нагрузки нести не может,а лопается как раз внутренняя обойма,которая держит шары,она же и клинит.Некоторые очумельцы незная про осевой зазор палки привода пытаются его убрать подкладывая различные шайбы ( встречал не на Турике,просто в сервисе),так вот в этом случае шлицы ШРУСа зажимают стопор с проточке и ШРУС снять не представляется возможным.

[Лектор]

mikas_allroad, Миш, про момент все ясно и это не обсуждается. И ежу понятно, что кольцо к моменту ни какого отношения не имеет. Речь идёт о том, что на кольцо при полностью вывернутом колесе, да, кстати, подвеска была в ЭКСТРА, приходится нагрузка натяжения, т.к. рулевое начинает "вытаскивать" гранату из привода. Дай оборот руля на один градус меньше и этого уже нет.

[mikas_allroad]

   Цитата:

PARAVOZZ

Ничего не произойдёт,осевой зазор рассчитан на полный выворот руля и стопор силовой нагрузки нести не может,а лопается как раз внутренняя обойма,которая держит шары,она же и клинит.

+100

[Лектор]

   Цитата:

PARAVOZZ

стопор силовой нагрузки нести не может

Нести не может, но, как показывает ПРАКТИКА ОД ПО ВОЗВРАТУ ВЫСКОЧЕНОЙ ИЗ ПРИВОДА ГРАНАТЫ из за лопнувшего кольца при длительной буксовке с полностью вывернутыми колёсами несёт, причём такие, на которые оно совершенно не рассчитано.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

   Цитата:

PARAVOZZ

Так что это не только для ШРУСов плохо,рейки тоже болеют.

+1

[mikas_allroad]

   Цитата:

konstant76

mikas_allroad, Миш, про момент все ясно и это не обсуждается. И ежу понятно, что кольцо к моменту ни какого отношения не имеет. Речь идёт о том, что на кольцо при полностью вывернутом колесе, да, кстати, подвеска была в ЭКСТРА, приходится нагрузка натяжения, т.к. рулевое начинает "вытаскивать" гранату из привода. Дай оборот руля на один градус меньше и этого уже нет.

Все верно, как раз в ЭКСТРЕ и получается что привод имеет макс. угол и соответственно смещается в шлицах наружу шруса и да если предположим упирается в стопорное кольцо и его ломает. Дальше, по любому запас в шлицах гранат большой для осевого смещения и сам привод ну ни как не выскочит из одной из гранат, т.е. ему нужно или провалиться в редуктор и противоположный край выйдет из гранаты или вывалиться наружу и выскочить из шруса у редуктора, но этого без повреждения подвески или редуктора не может быть. Еще раз повторюсь максимальная нагрузка при вывернутых колесам идет на обойму шруса - ломается сеачала там где тонко, а дальше уже и кольца и и т.д. Хотя не удивлюсь, что Фольц просчитался в этом узле, ну тогда его в топку.

[Лектор]

mikas_allroad, Т.е. ты думаешь, что кольцо лопнуло уже после того, как крякнулся редуктор? тогда другой вопрос, было несколько машин, где ставили просто новое кольцо и возвращили на места и гранату и старый привод

[mikas_allroad]

konstant76, Кость, у ОД может быть все что угодно, но если вал привода при вывернутых колесах держится на стопорном кольце, то это большое упущение Вага. Волосы начинают вставать дыбом при таком раскладе, блин все равно не понимаю как вал может выпасть из гранаты, там только длина шлицов миллиметров 50 с обоих сторон, это какое же смещение должно быть. Шок это по нашему.

[Лектор]

Мда............, короче, делаем выводы и колёса, на всякие пожарные, при активной буксовке не выворачиваем............

mikas_allroad,

[mikas_allroad]

   Цитата:

konstant76

Мда............, короче, делаем выводы и колёса, на всякие пожарные, при активной буксовке не выворачиваем............

mikas_allroad,

Это по любому золотое правило, к тому же если идет раскачка автомобиля при буксовании - экстремальный режим для шрусов.

[TREMP]

я тут недавно пошалил маленько.... крутился с заносами ессно есп было выключено.... снегу сантиметров 20.... руль при заносе конечно до упора ....
минут через 15 встал))))
смог двигаться только при полной блокировке)))
итог: лопнул передний правый привод.... попалам....

[Nik]

konstant76,
mikas_allroad,
Вот ведь .
А Михаил прав !!! Тогда и в повороты входим не поворачивая руля иначе не дай бог центрабежная сила в повороте сорвет нафиг это стопорное кольцо

А на месте то , это фигня что колесо отвалилось )))

[Лектор]

Nik,Успокойся - истеричка!, я же козал, бывает НО РЕДКО!!!!!!!!, В ОСНОВНОМ ПРИ ДЛИТЕЛЬНОЙ БУКСОВКЕ НА ОДНОМ МЕСТЕ С ПОЛНОСТЬЮ ВЫВЕРНУТОМ РУЛЮМ И ПОДВЕСКОЙ В ЭКСТРЕ не из головы же придумал. Есть пару прецедентов.

[Nik]

   Цитата:

konstant76

Nik,Успокойся - истеричка!, я же козал, бывает НО РЕДКО!!!!!!!!, В ОСНОВНОМ ПРИ ДЛИТЕЛЬНОЙ БУКСОВКЕ НА ОДНОМ МЕСТЕ С ПОЛНОСТЬЮ ВЫВЕРНУТОМ РУЛЮМ И ПОДВЕСКОЙ В ЭКСТРЕ не из головы же придумал. Есть пару прецедентов.

Оффтопик

Бывает , бывает и муха бздит и бык летает