Проблема с компрессором пневмы и предохранителем 40А

[Prospere]

Turboracer, как реле может жечь пред?))
Когда оно ВКЛ- оно всегда в КЗ. И все идет через него. Азы это...
Конечно как исключение: внутри реле все осыпалось, особым образом , но оно работает и контакт сразу замыкает на массу.
Любую схемку реле посмотрите в инете.
Лучше- найдите электрика, ибо ток ОДИНАКОВ на всех участках цепи.

[Turboracer]

   Цитата:

Prospere

Turboracer, как реле может жечь пред?))
Когда оно ВКЛ- оно всегда в КЗ. И все идет через него. Азы это...
Конечно как исключение: внутри реле все осыпалось, особым образом , но оно работает и контакт сразу замыкает на массу.

Да я, вроде, в курсе как работает силовое реле... Поправьте меня, если я не прав: по двум "силовым" контактам оно включает/выключает "плюс" на двигатель компрессора. Массы там нет, т.к. это тупо замыкатель плюсового провода. Приводится оно электромагнитом на "слаботочной" части от блока управления. Там есть сигнальный "плюс" и "масса". ИМХО теоретически из за глюка/брака реле возможно иногда замыкание силового "плюса" на "массу" управления. В этом случае должен погореть силовой предохранитель.

Понимаю что маловероятно (скорее реле бы сгорело по слаботочке), но...

[ИванВ]

Тогда подключать васю и смотреть какая давка в системе,и при каких обстоятельствах жгет пред,если он подвеску качает,там одно силовое реле! Пред стоит перед реле!

[Turboracer]

   Цитата:

ИванВ

Тогда подключать васю и смотреть какая давка в системе,и при каких обстоятельствах жгет пред,если он подвеску качает,там одно силовое реле! Пред стоит перед реле!

Проблема в том, что условия при которых горит пред воспроизвести невозможно, ибо они неизвестны. Глюк абсолютно спонтанный.
Ошибка в БУ потом только по давлению (Сенсор 291) и по уровню подвески (когда машина потом падает).

Ещё будем смотреть силовые провода на компрессор и разъём, не перетёрлись/подплавились ли где провода и нет ли там "коротыша" где... Я уже и не знаю куда ещё копать.. =(

Добавлено через 14 минут 23 секунды
Вообще всё началось с того, что "по классике" перетёрлась и лопнула чёрная трубка на блок клапанов от компрессора. В итоге "залипло" реле и компрессор перестал выключаться даже после выключения зажигания. Проработал он так минут 5-10 и был заглушен вытаскиванием предохранителя 40А.

Потом компрессор перебрали, реле заменили и начал вылазить этот глюк... Компрессор перебрали и отребилдили - не помогло. Затем поменяли на новый. Не помогло. Поменяли на ДРУГОЙ новый - не помогло. Заменили блок клапанов: была мысль что иногда механически (потому что в БУ ошибок по обрыву/КЗ клапанов нет) подклинивает один из клапанов (от компрессора или на ресивер), насос начинает качать "в стену", останавливается и жгёт 40А - не помогло.

Осталось проверить/заменить реле, проверить проводку ну и посмотреть приёмную трубку от воздухозаборного короба к компрессору (не перекрывает ли её что-либо механически)... И всё, потом я даже ХЗ...

[Prospere]

Turboracer,все правильно понимаете.
А вот силовые провода на мотор-это старая, давно описанная болячка. На входе в мотор. Кстати в соседней теме обсуждают.)) Тем более если спонтанно возникает.

[ИванВ]

Но я бы с реле нача

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Качает в стену?он по перегреву должен отключаться,смотрите,видит ди датчик температуры,вася

[mvf]

Так вроде как в компрессоре должен быть перепускной клапан если компрессор уже перекачал по давлению?
С точки зрения логики, силовая цепь на компрессор подвергается нагреву, поэтому если она уже была перегрета, то теоретически возможно что где-то есть оплавление изоляции на + кабеле. Возможно там где провода + и - находятся на близком расстоянии.
Всю цепь питания компрессора надо проверить.

[Turboracer]

   Цитата:

Prospere

Turboracer,все правильно понимаете.
А вот силовые провода на мотор-это старая, давно описанная болячка. На входе в мотор. Кстати в соседней теме обсуждают.)) Тем более если спонтанно возникает.

У меня моторы новые. Так что или разъём, куда от мотора косичка втыкается, или где-то проводка до него...

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

   Цитата:

ИванВ

Но я бы с реле нача

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Качает в стену?он по перегреву должен отключаться,смотрите,видит ди датчик температуры,вася

Да, будем менять реле и колодку его изучим в первую очередь.

"Качать в стену" - он перегреться не сможет. Теоретически мотор поршень просто не сможет на сжатие прокрутить... Хотя я такого эксперимента не делал... =)

Датчик температуры Вася видит и по нагреву он нормально отрабатывает и отключает мотор.

Добавлено через 4 минуты 21 секунду

   Цитата:

mvf

Так вроде как в компрессоре должен быть перепускной клапан если компрессор уже перекачал по давлению?

В интернетах, тем не менее, полно фотографий разорванных компрессоров... ХЗ как там клапана отрабатывают, я не делал эксперимент с затыканием чёрной трубки и подающего патрубка... =/

   Цитата:

mvf

С точки зрения логики, силовая цепь на компрессор подвергается нагреву, поэтому если она уже была перегрета, то теоретически возможно что где-то есть оплавление изоляции на + кабеле. Возможно там где провода + и - находятся на близком расстоянии.
Всю цепь питания компрессора надо проверить.

Ну да, потом уже ничего другого не остаётся, как от предохранителя до компрессора весь "плюс" проверять. Возможно где-то в месте прохода из кузова в наружу коса с ним протёрлась...

[arteem]

   Цитата:

Turboracer

Ну да, потом уже ничего другого не остаётся, как от предохранителя до компрессора весь "плюс" проверять. Возможно где-то в месте прохода из кузова в наружу коса с ним протёрлась...

вот я про это и писал еще неделю назад. она могла рассохнуться от старости и подкорачивает плюс с минусом прямо в косе.

[Konstant77]

Привет всем. Тоже голову сломал с компрессором горел пред на 40. Не мог поймать момент когда он горит. Решил для начала перебрать компрессор. Заказал ремкомплект. Поменял цилиндр, кольцо поршневое, фильтр. Заглянул в сам мотор всё идеально. Собрал поставил. К сгоревшему преду припоял два толстых провода вывел из под сиденья просто скрутил взял токовые клеши чтобы если что цепь разорвать. Машину завёл смотрю компрессор включился 25-28 ампер норм покачал вырубился. Единственное что я не слышал как раньше сброс давления. Тут я ну всё думаю дело было в слабом давлении. Короче говоря про...бал тот самый момент. В результате якорь сгорел щетки. Ладно делов то заказал якорь поменял собрал поставил ну сейчас главное не про..бать завёл смотрю и о чудо поймал тот самый момент. Как тут уже писали он упирается в стену ток сразу подскакивает более 40 ампер. Получается клапан закрывается который на балон и компрессор встаёт. Подключил диагностику открыл 6 группу а там давление по нолям. Сегодня прозвонил провода всё идеально датчик давления так просто не поменять только с клапанами. Хотел уже клапана искать а тут прочитал что замена клапанов не помогает совсем запутался. Кто может помочь что мне ещё можно сделать?

[KOKA]

Как многа букаф...facepalm.gif

[mvf]

Konstant77, Как-то странно, что компрессор может в "стенку" качать, в нём однозначно есть предохранительный клапан, и он находиться именно в компрессоре а не в блоке клапанов.
Смотреть компрессор надо внимательно, и вдумчиво изучить его что и как в нём устроено, тогда можно найти проблему.

[Turboracer]

   Цитата:

Konstant77

Как тут уже писали он упирается в стену ток сразу подскакивает более 40 ампер.

Я бы предложил сделать эксперимент на снятом с машины компрессоре: подключить его через схему с предом на 40А и посмотреть что будет если его включить с заглушенной трубкой подачи на блок клапанов, а потом с трубкой забора воздуха от воздушного фильтра. Будет ли он останавливаться и жечь предохранитель в этих случаях?


Добавлено через 56 секунд

   Цитата:

mvf

Konstant77, Как-то странно, что компрессор может в "стенку" качать, в нём однозначно есть предохранительный клапан, и он находиться именно в компрессоре а не в блоке клапанов.
Смотреть компрессор надо внимательно, и вдумчиво изучить его что и как в нём устроено, тогда можно найти проблему.

Повторюсь: в моём случае проблема на ТРЁХ компрессорах, два из которых НОВЫЕ.

[Konstant77]

[QUOTE=Turboracer;3459185]Я бы предложил сделать эксперимент на снятом с машины компрессоре: подключить его через схему с предом на 40А и посмотреть что будет если его включить с заглушенной трубкой подачи на блок клапанов, а потом с трубкой забора воздуха от воздушного фильтра. Будет ли он останавливаться и жечь предохранитель в этих случаях?


То что он встаёт и горит пред это 100% Другое дело из за чего это происходит. Появилась у меня вчера одна небольшая зацепка. Всё это начало происходить когда на улице стал минус. Похоже в системе вода и просто может в трубке
перемерзает.

Добавлено через 7 минут 3 секунды
Просто вспомнил когда самый первый раз снимал компрессор трубку которая идёт на подкачку открутил там были маленькие капельки воды.

Добавлено через 11 минут 40 секунд
По работе сталкивался много раз зимой на улице машина перестала запускаться притаскивает в теплый бокс полчаса постояла запускаться. Короче вода в фильтре перемерзает

[Turboracer]

   Цитата:

Konstant77

Появилась у меня вчера одна небольшая зацепка. Всё это начало происходить когда на улице стал минус. Похоже в системе вода и просто может в трубке
перемерзает.

У меня и летом выбивало...

[Леонид]

Появилась идея. А нельзя ли удалять влагу из системы путём вакуумирования? Вакуумным насосом.
Вопрос в том, куда и как подключить?

[Konstant77]

Привет всем. Вчера победил свою проблему. Конечно изначально надо было начинать с нормальной диагностики меньше было бы лишних движений. Подключил диагностику компрессор запустился качает максимум 6,5 бар когда в момент открытия клапана на ресивер он просто встаёт и горит пред. Все дело было в обратном клапане он просто не держал встречное давление компрессор не мог запуститься. Решилось заменой клапана. Накачал до 14,6 бар. Всё сразу заработало как надо.

[VicP]

   Цитата:

Konstant77

Все дело было в обратном клапане

это который на поршне?

[Konstant77]

   Цитата:

VicP

это который на поршне?

Нет вот этот Запорный (обратный) клапан компрессора WABCO и AMK.

[arteem]

я этот клапан наждачкой обтачивал чтоб гладкий был, при обслуживании, т.к. на нём выработка в виде кольца появляется.