проблемы с АКПП пинки удары

[Busel]

Добрый день.

У меня рывки-удары(сильные) с 4 на 5 и с 5 на 6 на прогретой коробке при динамичной езде или в горку. Иногда пробуксовка при резком старте. Езжу так давно, приноровился уже. До толчков сильных получается не довожу. При старте не газую сильно, вообщем тапку не давлю, где-то чувствую уже - газ сброшу, чтобы переключение мягче прошло. Удовольствия от езды никакого. Но деньги всегда находят другое применение, и замена гидроблока откладывается.
Но что заметил недавно: еду по МКАД, обычно больше 120 не езжу, а тут решил немного ускориться и в районе 130км/ч набор скорости кратковременно прекратился, обороты подскочили, двигатель загудел, я резко сбросил газ, далее небольшой толчок (как-будто какая то шестеренка на место встала) и еду дальше.После этого пробовал еще несколько раз, один результат. В районе 130 такая вот пробуксовка, причем встает на место только когда я газ подсбрасываю. Т.е. получается что машина больше 130 не едет. Передача при всем при этом 6-я, вниз-вверх не скачет. Теперь когда по трассе еду, к 130 не приближаюсь.
Что это может быть?
И поможет ли замена гидроблока ?

[wlapot]

   Цитата:

Busel

Добрый день.

У меня рывки-удары(сильные) с 4 на 5 и с 5 на 6 на прогретой коробке при динамичной езде или в горку. Иногда пробуксовка при резком старте. Езжу так давно, приноровился уже. До толчков сильных получается не довожу. При старте не газую сильно, вообщем тапку не давлю, где-то чувствую уже - газ сброшу, чтобы переключение мягче прошло. Удовольствия от езды никакого. Но деньги всегда находят другое применение, и замена гидроблока откладывается.
Но что заметил недавно: еду по МКАД, обычно больше 120 не езжу, а тут решил немного ускориться и в районе 130км/ч набор скорости кратковременно прекратился, обороты подскочили, двигатель загудел, я резко сбросил газ, далее небольшой толчок (как-будто какая то шестеренка на место встала) и еду дальше.После этого пробовал еще несколько раз, один результат. В районе 130 такая вот пробуксовка, причем встает на место только когда я газ подсбрасываю. Т.е. получается что машина больше 130 не едет. Передача при всем при этом 6-я, вниз-вверх не скачет. Теперь когда по трассе еду, к 130 не приближаюсь.
Что это может быть?
И поможет ли замена гидроблока ?

если ошибок по акп нет,то 80% даю,поможет

[riu]

   Цитата:

Busel

Что это может быть?

Читать ошибки, проверять уровень масла, а лучше менять с фильтром. Желательна адаптация и грамотная диагностика. Гидроблок менять - последнее дело.

[Busel]

   Цитата:

riu

Читать ошибки, проверять уровень масла, а лучше менять с фильтром. Желательна адаптация и грамотная диагностика. Гидроблок менять - последнее дело.

Ошибок по коробке не было, по крайней мере до обнаружения пробуксовки на 130км/ч. Уровень масла в норме. Менять не рекомендовали, пробег 270тыс, раньше не меняли. Говорят после замены могу вообще не поехать.
Какие еще у меня есть варианты?

[riu]

   Цитата:

Busel

Говорят после замены могу вообще не поехать.

Так уже не едешь. Куда дальше? За 270 т там уже жабы завелись в болотной тине.

[jekih]

Конечно менять масло надо обязательно. Методом замещения. С этим маслом по любому будет только хуже

[IVST]

Busel, ваши симптомы и отсутствие ошибок по коробке говорят о неисправном гидроблоке, можно его отремонтировать и ездить дальше, но на таком пробеге целесообразнее произвести полный ремонт АКПП. Так как средний ресурс Акпп примерно 300 т.км, гидроблок обычно приезжает на 170-200т.км, а что делать на 270 т.км решайте сами, дальше пинки и удары будут прогресировать и приноравливоться к ним станет сложнее.

[Димон42]

Может и не гидроблок вобще. Фрикционы стерлись, из-за этого пробуксовки, из-за пробуксовки толчки, блокировка гидротрансформатора не работает. Хотя может и клапана в гидроблоке не додавливают, но если постоянно буксует, диски стерлись и их точно нужно менять и ремонт гидротрансформатора.

[Busel]

   Цитата:

IVST

Busel, ваши симптомы и отсутствие ошибок по коробке говорят о неисправном гидроблоке, можно его отремонтировать и ездить дальше, но на таком пробеге целесообразнее произвести полный ремонт АКПП. Так как средний ресурс Акпп примерно 300 т.км, гидроблок обычно приезжает на 170-200т.км, а что делать на 270 т.км решайте сами, дальше пинки и удары будут прогресировать и приноравливоться к ним станет сложнее.

Как определить необходимость ремонта коробки, если ошибок нет. При проверке уровня масла, часть масла сливали, инородных включений нет.
Или просто переборка с дефектовкой и заменой?

Что касаемо ремонта гидроблока, вроде как читал, ненадолго хватает...
Или уже научились и ремонтируют нормально?
Может контакты кто знает?

[riu]

   Цитата:

Busel

Как определить необходимость ремонта коробки, если ошибок нет.

Ошибки - это редкое и крайнее явление. Нужна пробная поезда с грамотным диагностом, в измерительных группах смотреть работу коробки. Но если такого человека нет, то это бессмысленно и закончиться всё методом тыка.

[Busel]

   Цитата:

Димон42

Может и не гидроблок вобще. Фрикционы стерлись, из-за этого пробуксовки, из-за пробуксовки толчки, блокировка гидротрансформатора не работает. Хотя может и клапана в гидроблоке не додавливают, но если постоянно буксует, диски стерлись и их точно нужно менять и ремонт гидротрансформатора.

Еще забыл уточнить, пока стрелочка температуры масла с места не сдвинулась, никаких рывков нет. Это может говорить об исправности самой коробки или нет?

[riu]

Busel, а в ручном режиме как себя ведёт?

[Busel]

   Цитата:

riu

Busel, а в ручном режиме как себя ведёт?

В ручном не пробовал.
Вообще в ручном режиме не езжу.

[Gendalfino]

Приветствую! Владею BKS 2007 около 3 лет, сток (никаких доработок), ошибка по васе ниже единственная. Пробег на сей момент 232000, приобрел с пробегом 180000. До меня делалась частичная замена жидкости акпп при 130000, затем я делал частичную при 185000 и полную замену вытеснением на 210000. С момента приобретения при ускорении с 1-й на 2-ю и с 4-й на 5-ю периодически (непостоянно) чувствуются тычки или рывки (небольшие). Так же при торможении и движением накатом клюёт носом со 2-й на 1-ю (при езде в пробках), в спорт режиме все ровно. Привык к такому режиму езды и все бы хорошо если не одно но. Пару дней назад нашел время почистить канал впуска егр, от клапана к заслонке по причине появления периодически ошибки 001025. Год назад видел её в васе диагносте, удалил и недавно выскочила снова. Канал узкий с изгибом был забит почти полностью смесью похожей на гудрон, почистил, помыл (то ещё удовольствие) и поехал... Поведение авто не узнал, при ускорении плавно и ровно переключает все передачи, даже на холодную. С горки накатом едет ровно при понижении передач. Как сие связано не пойму. Возможно кому пригодится данное наблюдение.

[mvf]

Приветствую всех!
Парни подскажите что может быть и как быть в этой ситуации!

Туарег 2008 года, двигатель дизель BKS 3,0, пробег 145 тысяч.
Проблемы с АКПП серьезной не было по крайней мере с того момента как машина была куплена год назад. Поменял масло с промывкой системы аналогичным маслом для автомата, магнитики и фильтр.
Были рывки, пинки, ну собственно как у всех! Один раз даже на ходу не включилась передача, но потом все-таки включилась, с тех пор подобного не до включения не было. Временами пиналась на холодную и на горячу при переключении с задней на переднюю передачу.
Тут буквально вчера увидел рекламу в нашем городе авто сервис специализирующийся на ремонте АКПП предлагает пройти бесплатную диагностику.
Записался, на 14 часов! Машину прогрел, съездил по делам в городе примерно на 2-5 км, ну и собственно поехал на диагностику. Машина вела себя как обычно, переключения коробки были нормальными без каких-либо пинков или не до включений передач.
Приехал на станцию.
Вышел парень с прибором в виде планшета сел на водительское место, подключился, начал молча производить какие-то действия в своем диагностическом устройстве.
Спросил кое какие данные по машине, мотор, год, пробег, когда масло менял....
Говорит ошибок нет, это хорошо!
Короче поехали тестировать машину.
На первых же метрах движения, в режиме автомат, коробка начинает буксовать не переключаясь с 3 на 4 передачу! Я честно говоря ох.....л!!!!! Вот это нежданик!!!
Что случилось спрашиваю? Он мне заявляет что у меня коробка мертвая!!!!
Эта какая-то шутка говорю! Я к вам приехал все включалось, и все ехало как надо!
Подошел хозяин сервиса и мне впаривает что я на такой коробке приехал.
На что я ему говорю, что перед подключением диагностического разъема надо было проехать и посмотреть как работает коробка, а уж потом подключаться.

Короче кое как приехал домой. Судя по всему коробка перешла в аварийный режим.
Ладно думаю, сейчас поглядим. Подключаюсь одисом и вижу ошибку (17118 передача 4 неверное передаточное отношение).

Ну вот такая проблема.
Даже не знаю, с чем она связана, либо это на программном уровне сбой в управлении коробкой, либо стечение обстоятельств в виде сбоя в работе саленоида гидроблока K2 зажимающего фрикцион 4 передачи.
Передача как бы включается, но судя по пробуксовке, давления не хватает чтобы пакет фрикционов зажать. В режиме ручного управления аналогичная ситуация.
Я вот хотел узнать, блок управления АКПП проводит тест электронных цепей управления гидроблоком перед или во время работы коробки? Отсутствие подачи питания на саленоид или разрыв в цепи соединяющей его с блоком управления покажет ошибку?
По поводу ошибки 17118 что-то более подробное известно?

Заранее благодарю за советы и помощь!

[klf]

1 - проверка уровеня (строго по инструкции!!!)
2 - возможно не на месте стоит упл.рез.кольцо на фильтре
3 - сброс адаптации

[riu]

mvf, бесплатная диагностика обычно так и заканчивается. Что-то зашаманили под развод.

Проверь правильная ли кодировка коробки и переделай адаптацию.

Нет фрикциона 4 передачи. Все передачи - это комбинации. 4-ая - это К1 и К2.

Тест проводит.

[mvf]

   Цитата:

klf

1 - проверка уровеня (строго по инструкции!!!)
2 - возможно не на месте стоит упл.рез.кольцо на фильтре
3 - сброс адаптации

Уровень проверю! Но думаю, что он в порядке, ведь никаких утечек нет!
кольцо на фильтре думаю не могло соскочить ставил все аккуратно.
вот по поводу адаптации хотелось бы по подробнее узнать как именно это проводить?
в одисе пытался эту процедуру сделать уж больно быстро все прошло, и потом там не понятно в каком режиме диагностики эту процедуру проводить, там вроде как есть самодиагностика и в ней эта процедура подразумевает ввести код доступа но я его не знаю!

Добавлено через 4 минуты 44 секунды

   Цитата:

riu

mvf, бесплатная диагностика обычно так и заканчивается. Что-то зашаманили под развод.

Проверь правильная ли кодировка коробки и переделай адаптацию.

Нет фрикциона 4 передачи. Все передачи - это комбинации. 4-ая - это К1 и К2.

Тест проводит.

все верно, но к1 работает на включение 1,2,3 передачи! значит логически этот соленойд исправны! остается только к2

по поводу кодировки и адаптации, где и главное как в одисе глянуть эти кодировки и переделать или сбросить ?

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
какой-то тест коробки есть в одисе, но его надо проводить не сидя за рулем!

планирую гидроблок снять

Добавлено через 24 минуты 41 секунду
Неужели могут сбить настройки или кодировку в программе управления коробкой после чего могут перестать включаться передачи или не до включаться?
4 передача включается, но она буксует и совершенно не едет машина!
А что за тест надо проводить?
этот в одисе?

[riu]

   Цитата:

mvf

Неужели могут сбить настройки или кодировку в программе управления коробкой после чего могут перестать включаться передачи или не до включаться?
4 передача включается, но она буксует и совершенно не едет машина!
А что за тест надо проводить?
этот в одисе?

Легко.

Цепи исполнителей тестируются непрерывно, в случае чего ошибка пропишется.

Одисом не пользуюсь, не подскажу, суть примерно везде одинакова - это только интерфейс, всё в самой машине.

Надо в 7ой группе измерительных параметров коробки смотреть 1е и 2е поле, это токи соленоидов К1(N92) и К2(N282) соответственно. Полностью зажатому фрикциону соответствует ток около 0.1 А, полностью свободному - более 0.9 А. Если при включении 4 передачи в обоих полях покажет 0.1 и при этом будет буксовать, то проблема механическая(гидравлическая). Если будут другие токи, значит "вправили" мозги.

[mvf]

   Цитата:

riu

Легко.

Цепи исполнителей тестируются непрерывно, в случае чего ошибка пропишется.

Одисом не пользуюсь, не подскажу, суть примерно везде одинакова - это только интерфейс, всё в самой машине.

Надо в 7ой группе измерительных параметров коробки смотреть 1е и 2е поле, это токи соленоидов К1(N92) и К2(N282) соответственно. Полностью зажатому фрикциону соответствует ток около 0.1 А, полностью свободному - более 0.9 А. Если при включении 4 передачи в обоих полях покажет 0.1 и при этом будет буксовать, то проблема механическая(гидравлическая). Если будут другие токи, значит "вправили" мозги.

я так понимаю, эту процедуру я могу сделать самостоятельно при помощи одиса?
вправку мозгов можно теоретически сделать при помощи того же самого диагностического оборудования если оно имеет соответствующий функционал способный скорректировать какие-то параметры?

имелось ввиду под словами "правка мозгов" , то что их покалечили при диагностики товарищи диагносты с тех-станции?