Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Отчеты по самостоятельным ремонтам >  Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2017, 12:26 (12:26)   #21
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

Температура 60С это уже критически высокое значение, задирает даже обычные плунжерные насосы, а для Common rail где кулак и плунжер в одной среде работают вообще многовато. Не факт, что в низкосернистое топливо добавляют достаточно смазывающих присадок, экономят. Более того, если термостат при 35С полностью открыт то температура топлива должна быть как минимум равна температуре охлаждающе среды, даже если вы проехали по жаре и обратка полностью вернулась в бак и нагрела его. Но это при экстремальных температурах. Из опыта эксплуатации других авто, на старом Мерсе 602 мотор стоял подогреватель от системы отопления салона и грел топливо до 25С. На работе, судовые дизеля, стоят охладители, сигнализация по высокой температуре топлива 46С, по требованию изготовителя. Это мое личное видение проблемы, хотя вечных механизмов тоже не бывает, может огрехи качества при производстве и т.п.
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dmitry42 (31.12.2017)
Старый 31.12.2017, 12:36 (12:36)   #22
Bolumas
Пользователь
 
Аватар для Bolumas
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 16
Репутация: 16

Bolumas Младенец
По умолчанию

Доброго дня всем! С наступающим НГ! Вот посмотрел на конструкцию топливного фильтра с радиатором от 5 литрового дизеля. Может удалить наш и поставить от 5 литрового вместе с радиатором топлива.... там про стружку в ТНВД не говорили ... да и самих фильтров там 2...
Кто в теме...отпишитесь
Bolumas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 13:19 (13:19)   #23
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

С наступающим 2018! Здоровья и всего наличшего! Думаю, что никто этим еще не занимался, максимум модификаций это дополнительный фильтр-сепаратор на входе и фильтр на возвратке, чтобы бак чистым сохранить. Приеду с контракта, поговорю с ребятами на сервисе, если есть это чудо на складе, надо в руках покрутить и подумать...

Добавлено через 6 минут 25 секунд
Охладительный контур у нас и так присутствуетю Там дополнительное что-то стоит?

Последний раз редактировалось Andrey I.; 31.12.2017 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 14:31 (14:31)   #24
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,290
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6165

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Температура 60С это уже критически высокое значение, задирает даже обычные плунжерные насосы, а для Common rail где кулак и плунжер в одной среде работают вообще многовато.
т.е. допуски, которые указаны в диагностической программе (например 60С) являются критическими величинами, при которых начинаются поломки (например задиры ТНВД)? и никаких допусков между max номиналами и критическими значениями производитель не закладывает?

и все-таки не понял, откуда взялась максимально допустимая цифра 45C для наших авто? и как оптимальной температурой топлива может быть 25С, если термостат полностью открывается только при 35С?
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 15:14 (15:14)   #25
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

А при какой температуре начало открытия? Термостат по типу системы охлаждения, начало открытия и полное окрытие, между ними рабочий диапазон температуры. Пусть будет 35С, это в любом случае не 50С. Для наших авто ничего не пишут вообще, исходя из своего опыта эксплуатации судовых дизелей: Уставка на температуре топлива 32С, сигнализация высокой температуры 45С. При повышении температуры падает и так невысокая вязкость топлива, теряются смазочные свойстваю Наши двигатели тоже этому подвержены и начинаются проблемы. Холодное топливо на впрыск тоже ничего хорошего не приносит, сгорание неоптимально, дым и сажа...топливо не догарает правильно. Существуют оптимальные температуры впрыска. Так же термостат осуществляет функцию прогрева топлива до оптимальной температуры. В Common rail температура взлетает из за высокого давления.
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:16 (18:16)   #26
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,290
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6165

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
А при какой температуре начало открытия? Термостат по типу системы охлаждения, начало открытия и полное окрытие, между ними рабочий диапазон температуры. Пусть будет 35С, это в любом случае не 50С. Для наших авто ничего не пишут вообще, исходя из своего опыта эксплуатации судовых дизелей: Уставка на температуре топлива 32С, сигнализация высокой температуры 45С. При повышении температуры падает и так невысокая вязкость топлива, теряются смазочные свойстваю Наши двигатели тоже этому подвержены и начинаются проблемы. Холодное топливо на впрыск тоже ничего хорошего не приносит, сгорание неоптимально, дым и сажа...топливо не догарает правильно. Существуют оптимальные температуры впрыска. Так же термостат осуществляет функцию прогрева топлива до оптимальной температуры. В Common rail температура взлетает из за высокого давления.
ну в целом как бы понятно.
60С - нужно готовиться к замене ТНВД из-за критической температуры и задиров,
45С - является максимумом, исходя из вашего опыта эксплуатации судовых дизелей,
25С - оптимально, потому что примерно так теоретически должно быть, если средняя температура воздуха около 25С.

всех с наступающим
здоровья людям и их дизельным коням, включая термостаты и ТНВД ...
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ZAlek (31.12.2017)
Старый 31.12.2017, 18:47 (17:47)   #27
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,987
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9512

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Каждую 1000-1500 км менять этот фильтр? Вам, что больше делать нечего? Иногда это расстояние за 1 день делается.
Пост 4 прочитайте.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 07:57 (07:57)   #28
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

Почитал, похоже стружка пошла, если забило фильтр...на возврате
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 10:05 (14:05)   #29
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

В комонрыле темпер топлива разве не на обратке мерят? И измеряют для того чтобы бак не спалить горячим топливом и насос не перегреть. Судовые моторы тут мимо, там топливо не сжимают до 2000 бар. С окружающей средой, мотором и прочими факторами эта температура не имеет ничего общего.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 17:39 (17:39)   #30
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

Спасибо что просветил

Добавлено через 58 секунд
У тебя коммон рейл стоит на 2,5 моторе?

Добавлено через 49 секунд
Или просто поговорить?

Последний раз редактировалось Andrey I.; 01.01.2018 в 17:39. Причина: Добавлено сообщение
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 18:44 (18:44)   #31
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

Всех с наступившим Новым Годом! Здоровья и счастья Вам и Вашим семьям , всего наилучшего!
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 23:46 (23:46)   #32
Andrey I.
Новенький
 
Город: Novorossiysk
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 45
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Andrey I. Младенец
По умолчанию

Температура топлива ниже 5 °С
При температуре топлива ниже 5 °С расширительный элемент полностью стянут и плунжер преграждает с помощью усилия пружины путь обратно в топливный бак. Таким образом обратно идущее от насоса высокого давления, аккумуляторов высокого давления и клапанов впрыска теплое топливо подводится к топливному
фильтру и находящееся там топливо нагревается.



Температура выше 35 °С
При температуре топлива выше 35 °С расширительный элемент полностью раскрыт и обратный путь к топливному баку свободен.
Идущее в обратном направлении топливо направляется прямо в бак.
Andrey I. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 13:38 (13:38)   #33
Гера1
Местный
 
Аватар для Гера1
 
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 758
Поблагодарил(а): 120
Благодарностей: 143
Изображений в галерее: 1
Репутация: 168

Гера1 ПервоклашкаГера1 Первоклашка
По умолчанию

Вскрывть труборезом .
http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy...31210-001-050/

Последний раз редактировалось Гера1; 12.01.2018 в 13:45.
Гера1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 12:45 (12:45)   #34
Bolumas
Пользователь
 
Аватар для Bolumas
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 16
Репутация: 16

Bolumas Младенец
По умолчанию

А зачем этот фильтр вскрывать?!? Если стружку погнало, то тнвд под замену без вариантов, форсунки - как повезет. А вот мыть от стружки пол машины не надо. Да и вымыть практически не возможно... Единственный вопрос к тем кто устанавливал: не создаётся ли дополнительное давление на обратке?
Bolumas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 21:22 (21:22)   #35
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 2,965
Поблагодарил(а): 1,720
Благодарностей: 1,515
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2122

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

Мой ответ Чемберлену.
IMG_9267.jpg
IMG_9266.jpg

Учитывая зрелый возраст авто и растущую вероятность нарваться на стружку попытался если не исключить, то хотя бы минимизировать последствия для своего кошелька.
Исходил из следующих соображений:
- во всех опубликованых случаях к моменту остановки движка в дозаторе, в фильтре и т.д. уже обнаруживается "ведро" стружки;
- очень часто форсунки и пр. не успевают забиться;
- стружка как правило образуется в подплунжерном пространстве ТНВД из-за износа роликов и кулачкового вала по разным причинам, продукты износа ферромагнетики;
fullsizeoutput_614.jpg
- в систему стружка попадает через обратки, их три - из подплунжерного пространства ТНВД, из регулятора давления(рампы), после форсунок;
- чем меньше нагрузка двигателя, тем больше расход из обратки и в первую очередь из ТНВД, основной объём стружки должен быть в ней;
- при максимальных нагрузках вся "свежая" стружка прёт в рампы и в форсунки.

Никакой Америки не открыл, поэтому поставил фильтр-отстойник на обратку, что как минимум спасает магистрали, теплообменник, бак со всей требухой, включая насосы. А это уже не мало. Фильтр древний ГАЗ/УАЗ, только фильтрующий элемент взял от LUXE, т.к. родной очень грубый(крупная сетка от лягушек)
IMG_9268.jpg
Осталось решить задачу спасения всего остального, ну кроме ТНВД конечно.
Для этого достаточно узнать о факте появления стружки не по остановке движка, а как можно раньше, пока не засрались форсунки. Поэтому перед фильтром появился магнитный датчик стружки, который включен параллельно датчику уровня тормозной жидкости. Датчик самопальный (на фото два разных варианта).
IMG_9232.jpg
С обраткой разобрались. А на закуску поставил 4 магнита под входные и переливные дросселя на рампах. Есть вероятность, что если частички металла прорвуться в рампу, то будут притянуты к стенкам и не попадут в форсунки.
Т.о. защитили от стружки обратку и всё что неё страдало, узнаем о стружке в самом начале износа пока всё ещё нормально работает, усложнили стружке путь к форсункам.

Надеюсь, что всё это не потребуется.

Последний раз редактировалось riu; 13.09.2018 в 21:34.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
semionK (02.11.2021)
Старый 26.10.2021, 14:57 (13:57)   #36
semionK
Местный
 
Город: Спб
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 11.10.2020
Сообщений: 204
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 16
Репутация: 16

semionK Младенец
По умолчанию

С фильтрами duplex никто не сталкивался?
https://www.drive2.ru/b/494033665177682682/#comments
semionK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2021, 10:36 (09:36)   #37
semionK
Местный
 
Город: Спб
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 11.10.2020
Сообщений: 204
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 16
Репутация: 16

semionK Младенец
По умолчанию

riu, как дела с фильтром?
semionK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk